Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-04-23 08:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вина Грузии, или Дистрибуция
Как известно, 27 марта государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко запретил импорт вин из Молдавии и Грузии, мотивируя этот шаг наличием пестицидов и других опасных для жизни веществ в этих алкогольных напитках.

Грузины обиделись и решили об этом поговорить.

Вот, к примеру, министр обороны Грузии, некий Окруашвили, которому президент Миша велел подыскать новые рынки сбыта для грузинского вина (грузины - народ талантливейший, не чета русопятам: Саакашвили сказал, что Окруашвили имеет успешный опыт работы в бизнесе, и вообще ему удается все, за что он берется). Так вот, оный министр обороны решил порадовать людей своими рассуждениями о винах и России в целом.

Начал он с традиционного:

В эфире программы телекомпании «Рустави 2» «Свободная тема» он сказал: «Сегодня прозвучал новый аргумент, что грузинское вино вызывает генетическую мутацию. Господа, генетическую мутацию вызывает излишнее потребление алкоголя, а не пусть даже низкое качество грузинского вина».

Министр также сообщил, что в России за год от чрезмерного потребления алкоголя погибают 10 тысяч человек; 32 тысячи человек совершают автоаварии, из них половина — в пьяном состоянии. «Так что там (в России — «Росбалт») проблема не с качеством выпивки, а с количеством выпитого», — сказал Окруашвили.


Типа, уел. "Русские все пьяницы, это ж известно".

Дальше тот же министр объяснил, что русских можно поить говном (буквально - говном), и это совершенно нормально:

Министр признал, что в Грузии, наряду с качественными винами, производятся и фальсифицированные. Что же касается поставок грузинской винной продукции в Россию, бывало, что виноделы «шустрили и отправляли туда вина, которые не продавались, например, в Англии или Голландии». «Но на российский рынок если вынесешь, извините, фекальные массы, и они продадутся», — сказал Окруашвили. В Европу же, полагает он, Грузия должна экспортировать более качественное вино.


И - замечательный маркетинговый ход:

Потенциальные рынки сбыта продукции есть — Северная и Западная Европа, Казахстан, Украина, Польша, государства Балтии. «Кампания по выходу на новые рынки будет вестись под политическим знаком. Мы напечатаем плакаты и брошюры со следующим содержанием: "Купите лучшее грузинское вино, запрещенное к продаже в России!" — поделился планами министр.


Интересно: а ведь он, похоже, свято уверен, что в Польше и на Украине будут пить даже грузинские фекальные массы, если это как-нибудь уязвит Россию.

Почему-то вспомнилось одно старое стихотворение.

)(


(Добавить комментарий)

Пить не будут
[info]akrylo@lj
2006-04-23 03:57 (ссылка)
Всякое может случится, но вот грузинское вино в Европе пить не будут. Они могут, конечно, поддержать Грузию морально. Но свой желудок для европейцев - святое. А на Украине лишних денег нет, чтобы покупать грузинское винчишко непонятного качества - лучше своя горилка, да и дешевле.

(Ответить)


[info]fon_rotbar@lj
2006-04-23 04:01 (ссылка)
Как-же, как-же, Юдик Шерман- известный авторитет во всех вопросах!

(Ответить)


[info]dekabrskii@lj
2006-04-23 04:57 (ссылка)
видать нелегко приходится юродивым-то
анукак развязка-то скоро?
истина и правда в вине

(Ответить)


[info]viesel@lj
2006-04-23 06:05 (ссылка)
Увы, Костя, как это не прискорбно, невозможно не признать, что у грузин, народа южного и виноградного, культура потребления вина находится на высоте, достойной подражания.
А еще я уверен: Грузия, и Молдавия, вот уже 200 лет являются естественным виноградником для России. И никуда ни нам, ни им друг от друга не деться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]namestnik@lj
2006-04-23 06:28 (ссылка)
Дааа, грузинское застолье это что-то невероятное по уровню культуры. Куда уж нам, унылой бледнолицей нации. Учиться сквозь слезы у великого народа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2006-04-23 12:01 (ссылка)
200 лет назад не было Чили с Аргентиной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viesel@lj
2006-04-23 12:12 (ссылка)
боюсь, и еще через 200 лет они будут находиться на другом конце земного шара.
Это для США они такие же естественные поставщики ,как для нас Грузия и Бессарабия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-04-23 12:16 (ссылка)
Вы в магазин давно ходили? По соотношению цена-качество эти вина кроют грузин с молдаванами как бык овцу. И вина в 3 л. пакетах в основном из аргентины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viesel@lj
2006-04-23 12:21 (ссылка)
Согласен, да.
Но Вам не кажется неестественным, что вина, поставляемые танкерами(!) с другого конца земного шара, кроют по соотношению цена/качество вина, поставляемые из смежной страны? С древними, между прочим, традициями виноделия (идент ли речь о Молдавии, идет ли речь о Грузии).
Надо как-то исправлять ситуацию. В том числе, видимо, и такими показательными порками, которые устаривает Онищенко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-04-23 12:29 (ссылка)
мне это как раз не кажется странным, принимая во внимание то, что сейчас из себя представляют Грузия и Молдавия.

А исправлять ситуацию, конечно, надо. Пусть исправляются и борются за рынок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viesel@lj
2006-04-23 12:31 (ссылка)
Совершенно с Вами согласен!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]descriptor@lj
2006-04-24 00:54 (ссылка)
Всё крайне естесственно. В Грузии культура промышленного производства вина отсутствует. Только домашние вина малыми объёмами для личного потребления.
В Россию никогда качественное грузинское вино не поставлялось.

Не имеет смысла городить огород логики, достаточно по цене и по качеству сравнить грузинское и испанское или чилийское, про французское молчу вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dpemy4uu@lj
2006-04-23 12:24 (ссылка)
Им от нас действительно никуда не деться, а нам без них прекрасно можно жить. Какая разница, чьи вина пить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viesel@lj
2006-04-23 12:27 (ссылка)
Знаете, есть люди, которые искренне не понимают, зачем бегать за итальянским кофе Lavazza, когда в соседнем ларьке есть растворимое нескафе. Если Вы из их числа, боюсь, мы друг друга не поймем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dpemy4uu@lj
2006-04-23 12:44 (ссылка)
Уверяю вас, я не меньший гурман, чем вы. Но никогда и ни за что не поверю, что, скажем, у французов не нашлось бы достойной замены тому же Киндзмараули.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tessey@lj
2006-04-23 13:17 (ссылка)
Это грузинские-то поддельные фекальные массы - кофе Lavazza???
Вообще-то недалеко от России Румыния и Венгрия, Крым, да и вся европа, свои Кубань и Дон, наконец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viesel@lj
2006-04-23 13:22 (ссылка)
В лавке у меня около дома уже появились вина из Румынии.
Я живо вспомнил, как в советские времена было невместно покупать мандарины у Израиля, и их экспортировали с нашлепками "Марокко".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2006-04-23 14:34 (ссылка)
Покупать вина "в лавке" - хоронить свою печень. все они из соседнего подвала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viesel@lj
2006-04-23 14:37 (ссылка)
Ха-ха, я ж не говорю, что я там покупаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2006-04-23 14:47 (ссылка)
и эти не румынские и те не грузинские...

(Ответить) (Уровень выше)

Забыли про Болгарию
[info]aar8@lj
2006-04-23 17:26 (ссылка)
Болгарские вина недорогие и достаточно качественные. По крайней мере, на порядок лучше грузинских и молдавских в той же ценовой категории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]faust_lj@lj
2006-04-23 18:10 (ссылка)
Осталось только Грузии с Молдавией научиться
не плевать в колодец. Впрочем, после фекальных масс,
я вряд-ли когда куплю грузинское вино.
Осадок остался.

З.Ы. Желаю, чтобы это высказывание грузинского министра
было распространено как можно шире.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hedj@lj
2006-04-23 06:33 (ссылка)
"Так что там (в России — «Росбалт») проблема не с качеством выпивки, а с количеством выпитого», — сказал Окруашвили."

Безотносительно направленности высказываний, вы разве не согласны с тем, что уровень потребления алкоголя на душу населения у нас неуклонно растёт (специально, целенаправленно) с 60-х годов 20-го века? Только в этом нельзя обвинить народ. В этом повинна власть.

"генетическую мутацию вызывает излишнее потребление алкоголя"

Это правда. Только не то, чтобы излишнее, а любое потребление алкоголя может вызвать генетическую мутацию. Чем больше потребляешь -- тем выше шансы, тем больше мутаций. Мутации в половых клетках сказываются на потомстве -- это самое страшное последствие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-04-23 08:05 (ссылка)
С этим-то я согласен. Однако, миф о российском пьянстве как о количественном явлении ("пьют много") не выдерживает никакой критики. Я читал довольно много на эту тему. Так вот, даже СЕЙЧАС, когда русских спаивали сознательно и целеустремлённо лет 15 (а вообще-то больше), потребление алкоголя на душу населения в Москве - 7.5 литра (данные Демоскопа), по России в целом цифра колеблется около 10 литров (подсчитано разными способами). По алкоголизации Россия занимает, таким образом,

Есть, правда, кошмарные цифры в 14-15 и даже 20 литров (и рассуждения о "первом месте в мире по алкоголизму"), но они сомнительны.

А вот умирают от алкоголя и по причине алкоголя в России больше, чем где бы то ни было.

Я это объясняю просто: русских людей ТРАВЯТ. В самом прямом бытовом смысле этого слова. Ядом. В водке.

Якобы "самодельная" ("палёная") водка - которую, однако, всяким кавказским народам разрешают производить в чудовищных количествах. Непонятного происхождения вина и ликёрчики. Да и с "официальной беленькой" тоже не мешало бы подразобраться - что там. Думаю, относительно безопасная водка начинается где-то с "Русского Стандарта".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2006-04-23 08:22 (ссылка)
Я иногда пью водку "Кристалла" (вообще-то я пью вино, но иногда попадаю в компании, где вина на столе нет - только водка и коньяк), и никаких вредоносных примесей в ней не замечаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hedj@lj
2006-04-23 08:39 (ссылка)
Согласно этим расчётам (10 л. в год), нужно каждому, включая женщин и детей, в месяц примерно выпивать 2 литра водки, то-есть поллитра водки, либо 10 бутылок пива за неделю. Примерно можно прикинуть, что на продуктивное, работоспособное население приходится в 2 раза больше (если вычесть детей, трезвенников, безнадёжных алкоголиков и больных-пенсионеров). Это, прямо скажем, дофига, даже если никакой гадости в напитках, кроме алкоголя, не содержится. Кошмар.

Вы наверняка читали Ф. Углова по этой теме?

Я бы сказал, что русских людей ТРАВЯТ алкоголем в первую очередь, а во вторую очередь -- ядами в спиртосодержащей продукции и откровенными суррогатами алкогольной продукции.

Просто статистика отравления суррогатами ведётся и, как говориться, на лицо. А статистика по ущербу от потребления алкоголя не собирается, хотя я нисколько не сомневаюсь, что ущерб во много сотен раз больший.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dpemy4uu@lj
2006-04-23 11:22 (ссылка)
Константин, извините, но у нас действительно много пьют. Вот сейчас вернулся из церкви, - прямо рядом с ней народ на пикниках буквально в жопу пьяный... Вроде Пасха, погода прекрасная, весна...Ан нет! Харя наварена по любому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 15:55 (ссылка)
А вот проблема паленой воттки - реальна. Как и проблема пианства. Они не исключают, но усугубляют друг-друга. В Америке можно взять самое наибомжовое бухло, которое мерзостно на вкус и жизни тоже скорее всего не продлевает и головушка будет болеть... но травануться, как паленой - всё же и самым гадостным бухлом для люмпенов, пожалуй, невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот именно, травят.
[info]aar8@lj
2006-04-23 17:39 (ссылка)
Вы абсолютно правы. Корень зла - именно "самодельная" ("палёная") водка - которую, однако, всяким кавказским народам разрешают производить в чудовищных количествах."

Для dpemy4uu - Вы в Европе бывали? В Швеции, Дании, Германии, Франции, Испании, etc? Поверьте, с наваренными харями там все в порядке. А смертность от пьянства - на порядки ниже.

Для hedj - 20 бутылок пива за неделю - это гораздо меньше, чем выпивает средний чех или датчанин, независимо от пола, и начиная лет с 12. И ничего - в Дании средняя продолжительность жизни 80 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот именно, травят.
[info]hedj@lj
2006-04-23 18:09 (ссылка)
"независимо от пола, и начиная лет с 12"

Не верю!

"И ничего - в Дании средняя продолжительность жизни 80 лет"

У них очень хорошая и очень затратная медицина!

"Для hedj - 20 бутылок пива за неделю - это гораздо меньше, чем выпивает средний чех или датчанин"

Чем докажете? У меня был период, когда я выпивал столько пива в неделю. Сегодня я осознаю, что это было ужасно. Если это регулярное потребление, то это граница бытового алкоголизма, если это одно-двухразовая доза пьянок, то это нажираловка со всеми вытекающими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот именно, травят.
[info]aar8@lj
2006-04-24 05:56 (ссылка)
Не верю!

Правильно не верите. На самом деле гораздо раньше. В Чехии даже выпускается специальное детское пиво (алкоголя около 1%).

Чем докажете?

Видел своими глазами. Знаете, что такое датское "пивное ралли"? Это когда гуляют по специальной пивной улице (там такие есть, бар в каждом доме) и выпивают в каждом баре по кружке. Обычно мероприятие проводится в ночь с пятницы на субботу, к утру принимают 15-20 кружечек. Причем это считается семейным отдыхом, жены от мужей почти не отстают. Поэтому датчанки такие пухленькие :-)

Пьют и по будням, но, разумеется, не в таких количествах. http://www.rosalcohol.ru/site.php?id=14228&table=bmV3c19nbGF2

Среднедушевое потребление алкоголя в России ниже, чем в большинстве европейских стран. Обычно говорят, что тут не учитывается самогон и т. д., и это правда. Но в Европе крепкое спиртное дома гонят тоже очень многие, так что относительная позиция от этого не меняется. Еще раз повторю - все дело в качестве. В нашей водке (кроме дорогой) столько отравы, что последствия злоупотребления собственно алкоголем просто не успевают наступить - здоровье разрушается гораздо раньше.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот именно, травят.
[info]hedj@lj
2006-04-24 06:14 (ссылка)
"Правильно не верите."

Хорошо. Задам вопрос иначе. С чем тогда связан запрет употребления алкоголя для несовершеннолетних? В США, аж до 21-го года, если я не ошибаюсь? И у нас тоже, вот детям продавать вроде как нельзя. И детей воспитывать принято в воздержании. Не потому ли, что вред от алкоголя особенно сильно сказывается на детском организме в период активного развития? С физиологическими последствиями воздействия алкоголя на организм человека, на его репродуктивные функции знакомы? Физиологи вроде как утверждают, что алкоголь -- это яд, употребление его в любых -- пусть даже несмертельных -- дозах наносит вред организму.


"к утру принимают 15-20 кружечек."

Я наверное, что-то не понимаю. Это, вроде, алкогольный эквивалент 750-1000 г. водки если считать в поллитровых кружках. Редкий мужчина у нас устоит на ногах, а женщина? В наших компаниях ставили рекорды, но и они не доходили до 15-20 кружечек пива. Вы сейчас преподносите это как норму. Вы уверены, что это -- норма?

"В нашей водке (кроме дорогой) столько отравы"

Где можно об этом узнать-почитать подробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот именно, травят.
[info]aar8@lj
2006-04-24 18:49 (ссылка)
Уважаемый коллега, поймите меня правильно. Я вовсе не пропагандирую пьянство и ни в коем случае не считаю обильное употребление даже высококачественного алкоголя полезным или даже безвредным. Мне, как человеку пьющему, это слишком хорошо известно. Я просто уверен, что проблема качества гораздо более актуальна, чем проблема количества. Грубо говоря, во время эпидемии чумы вряд ли стоит уделять главное внимание борьбе с гипертонией.

Насчет 15-20 кружечек - так это же не спеша, кружки по две-три в час. Какие там рекорды? Даже для меня это не проблема, а что уж говорить о с детства воспитанных на пиве жителях "пивных" европейских стран...

Про алкогольные суррогаты и борьбу с отравителями - вот сайт организации "Трезвый Екатеринбург": http://trezvekb.ur.ru/

К сожалению, он недавно был взломан хакерами и пока не восстановлен. Но вот адрес партнеров: http://nobf.ru/ (Фонд "Город без наркотиков").

Как видите, есть люди, которые не ждут милостей от нашего недогосударства, а объединяются и делают реальное дело...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alkonost_06@lj
2006-04-24 05:35 (ссылка)
Самое большое в мире потребление - 18 литров на душу, было в Франции в 50-60-х годах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morky@lj
2006-04-23 08:33 (ссылка)
Безотносительно направленности высказываний запрет на грузинские вина сократит количество выпитого в России, n'est-ce pas?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-04-23 08:41 (ссылка)
Нет, -- не стоит себя обманывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-04-23 11:45 (ссылка)
О как. Даже несуществующее выпьем. Ну хоть выпьем его бесплатно. А грузинам пришлось бы платить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-04-23 14:27 (ссылка)
Ну вы сами представьте: приходит человек в магазин, ищет обычное "Кинзмараули", не находит. Неужели он уйдёт из магазина без бутылки другого вина? Если вдруг и уйдёт, то только до другого винного магазина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 15:47 (ссылка)
Горби, ни к ночи будь помянут, это уже кажется пробовал? Под корень вырезали "Черный доктор" - нет проблем, стали пить тормозуху и одеколон "Фиалка". У моего отца пять рабочих траванулись тормозухой тогда. А в саду рядом с вечерней школой постоянно вокруг одного сакрального пня-колоды были разбросаны пустые бутылки из под Советских Одеколонов.

Это было не так уж давно. Память если не крови, то печени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-04-23 16:53 (ссылка)
Конечно. Горби не то отменял. А вот сейчас отменили тормозуху, которую нам грузины под видом вина поставляли. Это ли не радость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 17:35 (ссылка)
Не знаю насколько грузинские вина, поставляемые в Россию, были тормозухой. Может и впрямь - второсортное сливали. А ведь и "экспортная" водка из России получше будет "для внутреннего употребления." Во всяком случае, паленую не экспортируют. Московская, Гжелка, Сокровище России, Русский Стандарт - тут есть и никто не травится. А то бы уже давно случились скандалы международного значения.

И притом, что среднестатистический алкаш вряд-ли предпочитает Саперави. С паленой вотткой, как с грузинскими винами, борются? "Вот оно, щастье."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-04-23 18:03 (ссылка)
Вам открытым текстом сказано - "фекальные массы".
Вы тут что, теоретическую базу подводите, де, русским говно жрать на роду написано? Или вы про что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 18:16 (ссылка)
"Вы тут что, теоретическую базу подводите, де, русским говно жрать на роду написано? Или вы про что?"

Не юродствуйте. Может быть Вам из Германии вашей видней, чем мне из США - но сдается мне, что проблема некачественных алкогольных напитков и некачественных продуктов в Росси намного шире "грузинских винофекалий." Это я говорю открытым текстом. Специально для Вас - вы настолько любите читать между строками, что зачастую не способны понять содержания исходного текста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-04-23 18:28 (ссылка)
Я человек простой. Мне чего непонятно, я не затруднюсь спросить.

Вы вот выступаете за то, чтобы грузинские вина не запрещать, де, все равно "проблема некачественного алкоголя шире".
А я вот вижу, что с запретом грузинского говна проблема становится только уже.

Посему и спросил. Вам зачем, чтобы русские грузинское говно потребляли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 18:49 (ссылка)
Я и не выступал за то чтобы грузинские вина не запрещать. Укажите мне на те мои слова, из которых вытекает то, что имеете в виду вы.

Но я весьма кинически отношусь к проявлениям юродивой радости у потреотов в виду этого события - как будто от запрета грузинских вин ситуация с паленой водкой и алкоголизмом в России способна в корне изменится. И я не вижу никакой последовательной политики, направленной на исправление вышеописанной ситуации - c паленой водкой и алкоголизмом. Вот политический жест в сторону Грузии - вижу. Примерно как США запретили гаванские сигары (тоже из сплошного говна, надо полагать.) Ну хуй с ней, с Грузией. Так что радоваться - глупо. Вообще, смешная до убогого ситуация получается. То слышишь от потреотов, что кровавый, состоящий из сплошной неруси путинский режим гнобит и убивает русских - а тут, то вдруг, как правильно поступили лапочки, что Грузию обломали. Что ж, солите залупы дальше. Хорошо бы, если нишу грузинских вин займут какие-нибудь чилийские, как пишут в комментах. А не паленая водка из Татарстана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-04-23 19:18 (ссылка)
> Укажите мне на те мои слова, из которых вытекает [нежелательность запрета груз. вин]

Горби... это уже кажется пробовал? ... нет проблем, стали пить тормозуху и одеколон "Фиалка"... пять рабочих траванулись... ... были разбросаны пустые бутылки из под Советских Одеколонов

Собственно, на этом диалог можно было бы и закончить - когда собеседник начинает валять дурака, "я не говорил, это не я, это не вам", уже все ясно. Значит, следующей строчкой пойдут аргументы "солите залупы дальше" и прочая похабень какого-нибудь мелкого еврейского паяца.

А что "займет нишу", то не ваше дело. Ваша воля-то ясна, ишь как за грузинские помои боретесь - а, казалось бы, что вам до того, будут ли русские пить грузинские фекалии? А вот есть. Чтобы пили. И чего только не наговорит еврей в том запале. И де патриоты должны пить те фекалии в отместку банде путина, и залупы де солить, и радоваться де глупо, и чтоб вы паленой водкой захлебнулись.
Просто цирк с конями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 19:50 (ссылка)
Вы тоньше визжите, тоньше :) Чуть только выразишь сомнение в речах потреота - тут же начинается фонтан фекалий вперемешку с кровью. Blut und boden, ага.

Да, не установленный факт, что "грузинские фекалии" таковыми по сути являются. Никаких фактов кроме заявлаяния зависимого человечка - российского чиновника (сделанными вполен вероятно по заказу свыше), об этом пока еще не свидетельствует. Я совершенно не уверен, что весь спектр грузинской винно-водочной продукции статистически в целом отличается в худшую сторону от подобной продукции, производимой в России или на просторах СНГ. Говна, кустарной/левой продукции наверно хватает, но "так везде" на просторах бывшего СССР. Нет ответственности производителя. Да "и пипл хавает". А то что грузин там сказал - так с обиды еще и не то говорят. Я грузинские вина пробовал. Не скажу что были выдающимися - а нормальные были. Хотя рок-ностальгия иногда накатывает по совковым "Солнцедару" и "Три Топора".

"А что "займет нишу", то не ваше дело."

Ну раз не мое, то уж и не виртуального "потреота" с германским ПМЖ тем более. Хоть бы в России жили - было бы у вас моральное право меня попрекнуть, что не моё-дескать, дело. Вы то что для своей неиллюзорной Родины делаете - может быть налоги в её казну платите, или трудитесь на её светлое будущее? Детей воспитываете чтобы в России росли и жили? Кому-кому, а аусландерам всяким попрекать себя не дам. Пшел вон. Соли залупу на Принцальбрехтшрассе :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На ты? Ради бога
[info]morky@lj
2006-04-23 20:25 (ссылка)
Ну вот видишь, а говорил, что "не говорил". Оказывается, ты действительно сторонник поставок грузинского вина, и даже какие-то там основания находишь. И зачем было кривляться, доказательств просить. Паяц, одно слово.

"Не твое дело" вовсе не из-за твоей прописки - а потому что ты сторонник поставок русским говна. Под какими-то там предлогами, типа "все равно у вас все говно", "пипл схавает". Так что мы, пипл, без тебя разберемся, что нам пить.
А вот ты, раз уж сторонник грузинских вин - сходи да купи, поддержи Грузию личным рублем и примером. Раз уж ты уверен, что русским то вино пойдет, то тебе и подавно.

Да, и не забудь проверить бутылку на уровень радиации, от радиации облысение и импотенция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Исправил тэги
[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 23:05 (ссылка)
"Ну вот видишь, а говорил, что "не говорил". Оказывается, ты действительно сторонник поставок грузинского вина, и даже какие-то там основания находишь. И зачем было кривляться, доказательств просить. Паяц, одно слово."

Хе, сколько пафоса. Тебя в детстве дед ПУГАЛ ОРЕХАМИ?

Я между прочим пару лет назад пробовал несколько раз продающуюся здесь "Хвачкару", "Cаперави", "Цинандали", кажется и что-то еще - то-ли "Киндзмараули", не помню. Выдающимися я бы их не назвал, но неплохими вполне показались. Пить можно. Вино я не так часто употребляю (некоторое время вообще не мог из-за кислотности) - скорее сакэ и пиво. Я так же пробовал и регулярно в общем пробую русское и украинское пиво. Даже случалось писать о нем рецензии (http://anarchist-2001.livejournal.com/1037113.html). Наверно, по-твоему, по-юродивому получается что я и пиво русское пью с задней мыслью, "русским на погибель?", а? Не слышу? Так что дуй нахуй со своей юродивой конспирологией.


"А вот ты, раз уж сторонник грузинских вин - сходи да купи, поддержи Грузию личным рублем и примером. Раз уж ты уверен, что русским то вино пойдет, то тебе и подавно."

Мне на Грузию насрать вообще-то, но специально для тебя и конспирологических потреотов надо будет повторить опыт и написать об этом в ЖЖ :)

"Так что мы, пипл, без тебя разберемся, что нам пить."

Подожди, что значит "мы"? Ты можешь считать себя "русским" хоть до морковкиного заговения - но упрямый факт, - ты уже проголосовал ногами судя по настоящей прописке ты не собираешься de-facto быть частью русского народа, быть частью его будущего - и разделить с русским народом все радости и горести. И будущее твоих детей что-то не в России складывается. И уж тем более ты не делишь с русскими их хлеб и вино. Сам-то "Рислинг" какой-то пьёшь дойчландский, небось. Так что не надо, не забывайся. А пиздеть в сети можно что угодно.

"Да, и не забудь проверить бутылку на уровень радиации, от радиации облысение и импотенция."

Скорее нуклиды обнаружатся в украинском, да и русском пиве, что я время от времени попиваю :) Я очень хорошо знаком с темой радиоактивного загрязнения на территории бывшего СССР.

Надо было бы проверить то пиво что я пью на пездицыды :) Не уверен в однозначности результатов анализа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2006-04-27 07:42 (ссылка)
Грузины совершенно не умеют держать стабильное качество торговой марки. То есть оно обычно быстро превращается в бодягу. Молдаване тоже этим страдали, но, по крайней мере в средне-верхнем ценовом сегменте сейчас вроде перебороли. Я давно не нарывался.

Так что, на самом деле, демарш Онищенко (если он будет продолжителен) пойдет грузинскому вину на пользу - чтобы продавать на запад им просто придется наладить контроль качества.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 18:26 (ссылка)
Добавлю, что вот, как говорит Крылов - сушествует вполне реальная проблема некачественной водки. Теперь попробуйте ответить на вопрос - после запрета грузинских вин на эту проблему тоже обратят внимание? Тоже примут меры? Производиться и потребляться в результате запрета этой гадости станет меньше? Больше?

Я думаю, грузинскими винами оно начнется и закончится. Хорошо бы, если бы в этом случае я оказался в корне неправ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-04-23 18:43 (ссылка)
Это не влияет на приговор грузинским винам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 18:59 (ссылка)
Чей приговор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-04-23 19:20 (ссылка)
Фекало-Контроля.

(Ответить) (Уровень выше)

Не хочу показаться циничным
[info]faust_lj@lj
2006-04-23 18:04 (ссылка)
Но может быть, если уж человек дошел до тормозухи
- то может быть туда ему и дорога?
Это не мое высказываение но я с ним почему-то согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не хочу показаться циничным
[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 18:20 (ссылка)
Я не разделяю. По аналогии - если нагноился палец, то может быть - в гангрену ему и дорога? Хотя андроповские ЛТП только-только начинали работать, как ---.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_@lj
2006-04-23 07:26 (ссылка)
>«Так что там (в России — «Росбалт») проблема не с качеством выпивки, а с количеством выпитого», — сказал Окруашвили.

..и в этом он совершенно прав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-04-23 08:02 (ссылка)
Нет. Это ложь. Хотя и распространённая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-04-23 09:19 (ссылка)
Как вы относитесь к физиологической теории, что русские и прочие северные нации быстрее привыкают к алкоголю, как к наркотику, и на них сильнее сказываются последствия его употребления? Это связано с каким-то ферментом (сейчас не вспомню), который у нас вырабатывается в меньшем количестве, чем у южных народов.

Кроме того, например, употребление виноградного вина и водки имеют разные последствия для организма. Определённо можно сказать, что употребление вина менее вредно для сердечно-сосудистой системы, нежели употребление водки или пива.

Следует учитывать различные оценки: и количественные, и качественные, и, вероятно, физиологические. Кроме того, важно рассматривать этот вопрос во временных и исторических рамках, и, следовательно, однозначно признать, что употребление алкоголя на душу населения у нас неуклонно растёт, и что скорость этого роста свидетельствует о серьёзных проблемах.

Количественный вопрос я отметил в другом посте выше.

Со стороны всяким грузинам леко об этом рассуждать, но не будем же мы идти на поводу иллюзорных оценок "больше-меньше"! Негоже пытаться обелить ситуацию, которая граничит с национальной трагедией!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lexxnet@lj
2006-04-23 09:53 (ссылка)
Алкогольдегидрогеназа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dpemy4uu@lj
2006-04-23 11:13 (ссылка)
Не знаю, насколько соответствует истине, но по мнению английских медиков алкоголизму подвержены ДО 45% населения земли (BBC, передача "Медицина в нашей жизни")

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2006-04-23 12:00 (ссылка)
Вот как раз у русских с алкогольдегидрогеназой все в порядке. Это вы русских с чукчами и эвенками спутали, у которых с ним и вправду проблемы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svaruna@lj
2006-04-23 14:37 (ссылка)
Фермент называется алкогольдегидрогеназа, он превращает этиловый спирт в ацетальдегид. Но вы ошиблись, у североевропеоидов(в т.ч. и у русских) его как раз более чем достаточно. Врожденный недостаток этого фермента наблюдается у монголоидов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а что влияет...
[info]sas_x@lj
2006-04-25 16:03 (ссылка)
А что влияет на выработку этого фермента и можно ли его получить в лаборатории?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]descriptor@lj
2006-04-24 01:10 (ссылка)
Вы побывайте в Грузии и посморите сколько и чего там пьют. А ещё лучше посидите за столом с грузинами в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_@lj
2006-04-24 05:20 (ссылка)
...и что, неужто водку пьют?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]descriptor@lj
2006-04-24 05:22 (ссылка)
Вот именно. Причём так, как вам и не снилось. Всмысле количества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_@lj
2006-04-24 05:25 (ссылка)
Ну, мне не снилось, потому что я вообще водку не пью.

А в остальном -- ну наверняка же от русских научились;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]descriptor@lj
2006-04-24 08:09 (ссылка)
Тогда наводящий вопрос: сколько градусов в чаче?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klukin@lj
2006-04-23 08:16 (ссылка)
И будут пить!

Лишь бы уязвило.

(Ответить)


[info]mancunian@lj
2006-04-23 08:40 (ссылка)
Ни в Англии, ни в Голландии никакого "грузинского вина" нет. И не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2006-04-23 11:09 (ссылка)
Ну в Штатах-то есть для иммигрантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 15:59 (ссылка)
Отнюдь. Я встречал грузинские Саперави, Киндзмараули и Цинандали в неэмигрантских винно-водочных магазинах. Правда, о них мейнстримная публика ничего не знает и вряд-ли будет покупать. Вот если разрекламируют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2006-04-23 16:18 (ссылка)
Ну я тоже их именно там и видела, но выводы сделала, что это только для наших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 17:22 (ссылка)
Поскольку в этой местности не так уж много бывших советских и российских, а грузинские вина случалось мне видать и в совсем фантастических местах - типа Де Мойн, Айова, делаю предположение что "эмигрантского рынка" как такового нет. Это не Брайтон. Зачем они завозят и выставляют, при том что цены на эти вина - средние и выше, загадка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2006-04-30 04:39 (ссылка)
позавчера в очередной раз побывал в винном магазине, который его менеджер назвал "одним из самых больших (если не "самым большим") на тихоокеанском побережье США", размером больше стандартного "Вол-Марта": войдя в дверь я не смог даже увидеть противоположной стены. Так вот там было все, включая водки из России "Магаданская" и "Сибирь"; ряды винных бутылок из Израиля, Крита, Юж.Африки, даже Канады; эквадорский или гватемальский "самогон", названия которого я не запомнил, в обернутых соломой бутылях; но вин Молдавии и Грузии я опять не нашел. И, наверное, не найду в будущем.

(Ответить) (Уровень выше)

Может радость, а может...
[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 17:28 (ссылка)
Кстати, когда о грузинских винах начнут писать в журнале Wine Spectator, тогда можно будет говорить о каком-то их маркетинге на Западе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 15:58 (ссылка)
А в Америке есть. Причем, не в т.н. "русских" магазинах. Не во всех ликеро-водочных, но есть. Оно появилось примерно с 1998. Сейчас поблизости в трех магазинах по крайней мере его можно найти. Но что его здесь "не знают" - это факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-04-23 19:47 (ссылка)
Может в бруклине и в обычных есть, а здесь я нигде кроме одесских гадюшников не видел. Никому это говно в Калифорнии не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 23:15 (ссылка)
Речь идет о штате Коннектикут, в местах не слишком населенных экс-совками. А еще мне приходилось их видеть на среднем западе.

Но что не нужно - это точно. Потому что не знают. Интересно, какие в США бывают проверки импортной продукции на качество?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2006-04-23 11:13 (ссылка)
Украина пьет.

что же касается вина - понятное же дело, что во времена советов совсем другое качество было. А советский Букет Молдавии - эх...

А еще - я за последнее время довольно много раз повторила - в ресторане Генацвале было какое лучшее Киндзамараули, которое только я пила в своей жизни. За те же деньги в обычном ресторане - говно в такой же бутылке. А деньги немалые.

(Ответить)


[info]anarchist_2001@lj
2006-04-23 23:56 (ссылка)
P.P.S. В довесочек - кстати, в ответ на подобное высказывание министра "инициатива снизу" в виде бойкота кажется вполне разумной. Как бойкотировали националистически настроенные американцы французские товары - из-за позиции Франции по отношению к Ираку.

Впрочем, американцы бы вряд-ли стали запрещать французские вина "из-за пестицидов" - не будь на это реального основания. А то производители бы сразу "мнение независимых экспертов", иски. Как кубинские сигары запретили не за то, что они якобы низкого качества или представляют опасность для здоровья. Просто эмбарго. "Потому что так надо". А кто-то и нарушает, но делает это тайно, разумеется. Афишировать такие вещи - как-бы западло. Даже известные леворадикальные персонажи Америки почему-то не щеголяют в кубинском. А ведь могли бы... - "в знак протеста."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drilling_sense@lj
2006-04-24 03:55 (ссылка)
между двумя государствами не может быть никаких исков. суда нет такого, чтобы одно государство с другим судилось. хоть санитарный врач, хоть кто, скажет "нахуй", значит "нахуй". если его изнутри страны некому с верхнего уровня исполнительной власти одернуть.
так что жест грузин - свозить свои вина к "независимым экспертам" просто очередной выебон, опять похожий на очередное оскорбление. только усугубляют собственное хамство, больше ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_mirror_boy@lj
2006-04-24 05:13 (ссылка)
Работая в винном бизнесе и имея опыт сотрудничества с грузинскими и молдавскими поставщиками, могу сказать следующее:
1. Грузия. Хорошее вино из Грузии должно стоить как минимум 300 рублей на полке в магазине. Не буду расписывать всю структуру наценок, но суть такова: необходимо чтобы каждое звено из цепи "заготовка-завод-поставщик-дистрибьютор-розничная точка" могло зарабатывать на вине, а не отбивать себестоимость. В Грузии белого винограда выращивается значительно больше, чем красного, соответственно, стоимость белого вина ниже, чем красного. В целях удешевления продукта, на заводе разбавляют красное вино белым (иногда доходит до 50%), затем добавляют краситель (хорошо если натуральный - измельченная сухая кожица). Есть совсем отмороженные заводы, на которых делают такую бурду, что ее запрещают продавать в Грузии, в частности лидер продаж на российском рынке завод в Сенакури. Там в мерзкий портвей накидывают сахара, хим. красителей и ароматизаторов и продают по видом Киндзмараули. Это не черный PR, а желание предупредить широкую аудиторию от покупки данного продукта (продается в черных матовых бутылках). Единственные марки, которые можно смело покупать (было покупать) - Талисман и Тамада. Это действительно неплохие фирмы (вернее бренды). Кстати, не покупайте вино в глиняных кувшинах: глина - пористый материал, поэтому активно пропускает кислород и допускает процесс брожения и образования бактерий в готовом вине, что категорически недопустимо. Резюме, не покупайте грузинское вино, если не уверены в его производителе.
2. Молдавия. Основная проблема молдован - их зацикленность на дешевом продукте. Заводы старые, на многих вино пастерезуется (т.е. нагревается до 60 градусов). В результате, вино похоже на компот, но отравиться сложно. Молдавские вина сложно винами называть, скорее это напиток для шашлыков. Есть отдельные вина, которые весьма достойны, но в магазинах их сложно встретить.

Что касается продаж вин в Европе и Америке, то молдаване и грузины там продаются. Но конкуренция на этих рынках в несколько раз выше, чем на российских. Все продажи - скорее имиджевые, нежели коммерческие. Кстати, многие молдавские и грузинские производители имеют сертификаты качества, выданные международными сертификационными центрами.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Спасибо за консультацию
[info]ex_free_gunn870@lj
2006-04-24 08:30 (ссылка)
Хотя, я грузинское вино и до этого не брал, но теперь ...... :(

Самое вкусное крепкое вино которое пил - португальский портвейн The Don
Жаль, что его не возят в Россию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2006-04-27 18:22 (ссылка)
Португальский портвейн крепленное вино. То есть, к вину добавлен спирт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не уверен.
[info]ex_free_gunn870@lj
2006-04-27 19:35 (ссылка)
Черт его знает. Я алкаш со стажем, хотя и не большой знаток вин. Больше крепкие напитки.
Но вот ей-богу я не почувствовал в том портвейне постороннего спирта.
Причем, начал пить его абсолютно трезвым. Купил несколько бутылок в итальянском супермаркете по совету каких-то английских туристов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не уверен.
[info]mamurik@lj
2006-04-28 02:57 (ссылка)
Крепленные вина крепят виноградным спиртом. Он органолептически отличается от зернового спирта или от гидролизного. Естественно добавка виноградного спирта в виноград почти незаметна.
Но, максимальная крепость натуральных вин не может быть больше 15%.
Впрочем, и 11% вина лучше не пить. Кислятина. Пейте коньячек и чилийские вина.

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо
[info]freakup@lj
2006-04-24 09:39 (ссылка)
Молдавия: а как качество Пуркари?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо
[info]the_mirror_boy@lj
2006-04-24 10:01 (ссылка)
Пуркари. Если мы ведем речь об одном и том же Пуркари (в молдавии любят названия воровать), то вино не выдающееся (я пил негру де пуркари пино нуар). Но необходимо отметить тот факт, что иногда главную роль во вкусе играет привычка. Привыкая к определенному вкусу Вы воспринимаете его как эталон. Я сам видел, когда обычные люди предпочитали дешевое вино дорогому на слепых дегустациях. Классической стала ситуация, когда 75% рынка молдавского вина занимают полусладкие вина, а на полусухие и сухие приходится все остальное. Вывод: если нравится - пейте. В любом случае никаких пестицидов в вине нет (все виноградники обрабатываются бордосской смесью, как и во всем мире), так что единственная проблема - субъективное ощущение вкуса и аромата. Кстати, молдавские вина стоит покупать от 100 рублей, все что ниже - опасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо ещё раз
[info]freakup@lj
2006-04-24 10:05 (ссылка)
Да, я имел в виду именно его.
Я только сухие вина покупаю и не дешевле 150.
Так что эмпирически пришёл к мнению профессионала)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

профессионала??????
[info]mamurik@lj
2006-04-27 18:20 (ссылка)
Да уж!

(Ответить) (Уровень выше)

Загнули!
[info]mamurik@lj
2006-04-27 18:20 (ссылка)
Знаток, блин.
Бордосская жидкость один из самых известных пестицидов.
Содержит медь. Избыток меди в вине чреват язвой, гнилыми зубами и болезнью печени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Загнули!
[info]the_mirror_boy@lj
2006-05-07 14:20 (ссылка)
Бордосская жидкость. Хм…Покажите мне список пестицидов, в которые включена бордосская смесь. Этой жидкостью обрызгивают виноград во всем мире. Легче отказаться пить вино вообще.

(Ответить) (Уровень выше)

Батенька, я сочуствую Вашему работодателю.
[info]mamurik@lj
2006-04-27 18:11 (ссылка)
Да уж!
Если с такими знаниями в винном бизнесе работают, то не мудрено, что такое дерьмо на полках стоит.

Батенька, да будет Вам известно, что белое вино получается брожением сока красного винограда, а вот красное получаеться брожением сусла. Сусло выжимают из виноградного сока, бродившего вместе с кожурой 2 недели. Для производства розовых сортов винограда, жом бродит 1 неделю. Такова технология виноделия в любой стране.
Белые виноград только для пищи используют.
Далее. Брожение вызывается дрожжами, без брожения вина не получается. К брожению бактерии отношения не имеют. Они имеют отношение к превращению воды в уксус. Так вот, чтобы вино не болело (в уксус не превращалось) португальцы стали крепить вино спиртом. Так получился портвейн - португальское вино.
Для того, чтобы не портилось натуральное, некрепленное вино, Луи Пастер придумал пастеризацию. За что получил кучу бабок и основал Институт Пастера в Париже. После этого почти ВСЕ вина пастеризуют.
Во всяком случае французские, чилийские и т.д. Так что сравнение пастеризованного вина с компотом, у Вас, от вкуса плебейского и кричащей Вашей неграммотности в Вашей профессии.
"Международные сертификационные центры" тоже лихо задвинуто. Вообще то, сертификаты выдаються только национальными и региональными центрами.
В общем, смотри сабж!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Батенька, я сочуствую Вашему работодателю.
[info]the_mirror_boy@lj
2006-05-07 14:19 (ссылка)
Уважаемый, судя по Вашему постингу, теперь в России каждый разбирается не только в футболе и политике, но и в виноделии. Вы хоть раз бывали на виноградниках, на производстве. Тот бред, который Вы написали, я буду комментировать только для защиты своего имени )))
1. Белое вино из красного винограда – такое возможно, но это исключение 99% белых вин делают из белого винограда. Если Вам интересен этот вопрос, купите любую книгу по виноделию и обратите внимание на фотографии, а еще лучше съездите куда-нибудь и убедитесь сами, по другому вас не убедить, судя по Вашим «могучим» знаниям.
2. Относительно брожения вина под воздействием бактерий. Я не стал углубляться в тонкости технологии и использовал неверный термин, который в данном случае посчитал более уместным для неподготовленной аудитории. Воздух воду в уксус превратить не может, обратите внимание на 4 океана )). При попадании воздуха в вино оно окисляется и, действительно, в дальнейшем превращается в уксус. Но если Вы считаете себя большим специалистом, поинтересуйтесь, как производят херес и мадеру, не боясь контакта с воздухом.
3. Португальские вина не крепят спиртом. Наверное портвейн 777 и крепят спиртом, но в португалии вино спиртом не крепят. Спирт образуется в результате брожения сахара, а крепят сусло бренди.
4. ВИНА НЕ ПАСТЕРЕЗУЮТ. Их пропускают через мембрану, которая отфильтровывает бактерии. Во Франции даже хороший сыр непастеризованный, а Вы про вино говорите.
Резюме, если Вы решили кого-то обличать, потрудитесь взять более свежие издания справочников, а не пользоваться Советской энциклопедией 70-х годов выпуска.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2006-04-27 17:56 (ссылка)
Я видел в Америке в магазине венгерские и болгарские вина, говоря про бывшие соцстраны. Грузинских или молдавских никогда. Мировой рынок вина перенасыщен дешевой и качественной винной продукцией. Грузынскае никому не нужно. Удивляюсь, что еще это дерьмо кто-то покупает где-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2006-04-30 04:46 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_free_gunn870@lj
2006-04-27 19:41 (ссылка)
А правда, что у нас только 3 (три) реальных импортера винно-коньячной продукции?
Что все остальные - их дочки и т.д.?

Мне как-то предлагали ввезти отличный ром 10-12 лет выдержки.
Когда попытался провентилировать вопрос, мне сказали именно это.

(Ответить)