Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-05-11 16:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"русским придется смириться своим новым статусом в обществе"
[info]letopisetz@lj рассуждает:

Как только русские националисты "придут к власти" и сделают свое первое заявление в стиле "Россия для русских", от России начнут откалываться национальные регионы. И если националисты полагают, что русские смогут справиться с сепаратизмом национальных республик, то, опять же, лишь зря тешат себя пустыми иллюзиями. Российская армия уже более 10 лет не может справиться с одними только чеченскими сепаратистами (при том, что всех чеченцев в России вместе взятых - менее чем полтора миллиона). А теперь представим себе ситуацию, при которой от России практически одновременно отделится Северный Кавказ и калмыцкие степи, Татарстан, Башкирия, Чувашия, марийцы, Якутия, Бурятия, Тува и т.д. Русские будут парализованы. У Москвы не останется абсолютно никаких рычагов для возвращения отколовшихся регионов в лоно России. Российская армия попросту развалится - нерусские офицеры и солдаты ее оставят или займутся саботажем; военная техника и снаряжение, находящееся на территории обьявивших независимость республик, будет присвоена национальными вооруженными силами новоиспеченных государств. Важнейшие структуры ВПК окажутся во владении тюркского Поволжья. Пятисот тысячам якутов у Москвы будет просто некого и нечего противопоставить.

Одновременно, миллионы русских людей будут изгнаны из национальных регионов, сотни тысяч других русских людей прибудут из бывших стран СНГ. Разрыв связей на уровне промышленности, транспорта приведет к экономическому коллапсу. Развал 1991 года по сравнению с этим покажется цветочками. Запад окажет максимальную поддержку новым государствам и заблокирует территории, остающиеся под контролем Москвы. Калиниградская область будет окончательно отрезана от России (а с ней уйдет и Балтийский флот). Учитывая уход тюркского Урала и Кавказа, примерно такая же судьба будет ждать русскую Сибирь и Дальний Восток. В конечном счете, Запад не оставит в покое даже тот жалкий обрубок, который останется от нынешней Российской Федерации в свете вышеописанных событий. [...]

(в комментах:)

В случае прихода к власти в Москве русских националистов, все "инородцы" быстро забудут свои старые взаимные неприязни и восстанут против "русского гнета".

Никакие действия русских уже не чреваты серьезными последствиями для других национальностей в России. Не тешите себя иллюзиями, опять же. Точка невозврата пройдена.

Это страшно, это жестко, это жизнь. Соотношение сил и динамика межнациональных отношений в российском обществе радикально изменилась с сокрушительным поражением СССР в Холодной войне (а это была война, самая настоящая, как бы она не называлась, и проигрыш в ней был самый настоящий, со всеми вытекающими). К сожалению, русским теперь придется (чего там, уже приходится) смириться, свыкнуться со своим новым статусом в обществе. Иначе будет еще во много раз хуже (то что я описал выше). Русские сейчас по сути стоят перед выбором - хуже или еще хуже. Выигрышных вариантов не осталось.


В комментах, понятное, дело, "пиршество понятно кого".

Оставив в покое стилистику рассуждений (с ним всё понятно), обратимся к самому аргументу.

Русские, выученные кошмарной историей последнего столетия, стали пессимистами, а пессимиста очень легко поймать на интонацию "ничего не попишешь, в морг", особенно если это говорится с этакой лёгкой грустью. Заметим, что соответствующие рассуждения уже проникли даже в официальную идеологию - например, по ключевому для современной России мигрантскому вопросу: "к сожаленьицу, русские всё равно вымрут, бедненькие, так что надо завозить чёрненьких, они плодучие". Дальше рассуждения о "точке невозврата" и "неизбежности гибели русского народа" будут становиться всё более популярными. "Вы проиграли, смиритесь со своим новым статусом". "Вы всё равно ничего не сделаете, так что помрите тихо, не мучайте себя и нас".

На это, конечно, следует отвечать фразой из единственного русского остерна, который у нас был снят. "Лучше, конечно, помучиться".

)(


(Добавить комментарий)


[info]vls_777@lj
2006-05-11 09:09 (ссылка)
> "Лучше, конечно, помучиться".

Эт точно

(Ответить)


[info]alacsony@lj
2006-05-11 09:12 (ссылка)
"Лучше, конечно, помучиться"
+1

(Ответить)


[info]ronnie_james@lj
2006-05-11 09:16 (ссылка)
Я сам мучится не хочу! В одиночку? НЕЕЕЕТ! Буду мучить всех мучителей заодно. Как сказал Макашов? "Я на тот свет еще десяток (известно кого) прихвачу".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tuzemez@lj
2006-05-11 09:43 (ссылка)
занятно сколько с собой он прихватит обычных русских парней, я думаю больше чем 10-к.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы лишились прекрасной возможности
[info]paidiev@lj
2006-05-13 10:39 (ссылка)
Исполнить долг гражданина и написать хорошую, мудрую и полезную статью. "Несколько десятков подонков,ограбивших народ, это такие же враги еврейского народа, как и русского".
А в 1998 году официальнаяч пропанганда сделала всё, ЧТОБЫ ПРОКАЧАТЬ В МОЗГАХ:"Уккрал не Смоленский. Украл ЕВРЕЙ".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levitian@lj
2006-05-11 09:19 (ссылка)
А если по существу - как с точки зрения русского национализма решать проблему национальных регионов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-05-11 09:23 (ссылка)
нет такой проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2006-05-11 09:24 (ссылка)
Для начала - пересмотреть национально-государственное устройство России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]humanitarius@lj
2006-05-11 09:26 (ссылка)
Каким способом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2006-05-11 09:30 (ссылка)
Тут, бля, ничего не попишешь.
Дабы усмирять не всех сепаратистов сразу, а по одному- революционные пути отпадают.

Тут (только в этом) надо брать прием с дедушки Адольфа- всенародно, надо отметить, избранного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2006-05-11 09:33:51
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 09:36:38
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2006-05-11 09:41:12
(без темы) - [info]ex_peter_le@lj, 2006-05-11 09:43:54
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2006-05-11 09:45:46
(без темы) - [info]ex_peter_le@lj, 2006-05-11 10:02:18
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2006-05-11 10:05:28
(без темы) - [info]ex_peter_le@lj, 2006-05-11 10:10:22
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2006-05-11 10:17:29
(без темы) - [info]ex_peter_le@lj, 2006-05-11 10:22:44
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2006-05-11 10:27:09
(без темы) - [info]ex_peter_le@lj, 2006-05-11 10:33:23
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2006-05-12 01:31:21
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2006-05-12 02:25:07
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 09:46:16
(без темы) - [info]ex_peter_le@lj, 2006-05-11 10:03:12
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 09:49:18
(без темы) - [info]humanitarius@lj, 2006-05-11 09:53:08

[info]levitian@lj
2006-05-11 09:29 (ссылка)
В пользу унитаризации?
А сегрегация граждан России по нац. признаку будет?
Можно где-либо ознакомиться с вашей концепцией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronnie_james@lj
2006-05-11 09:33 (ссылка)
А почему бы и нет? Русских- 80% А вместе с Украинцами и Белоруссами- вообще под 90%. Уай нот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 09:44:48
(без темы) - [info]ronnie_james@lj, 2006-05-11 09:46:16
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 09:47:33
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2006-05-11 09:51:29
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 09:53:46
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2006-05-11 10:04:30
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 10:07:29
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-05-11 09:53:17
(без темы) - [info]sindicat@lj, 2006-05-11 10:05:04
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-05-11 10:16:59
(без темы) - [info]sindicat@lj, 2006-05-11 10:23:41
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-05-11 10:34:33
(без темы) - [info]sindicat@lj, 2006-05-11 10:47:41
Татары- русские - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 09:55:01
Re: Татары- русские - [info]lavpaber@lj, 2006-05-13 10:12:43
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-05-11 09:52:26
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 09:54:35
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-05-11 10:09:29

[info]fon_rotbar@lj
2006-05-11 09:35 (ссылка)
Да неплохо бы, конечно, подвергнуть апартеиду.
Отдельные картаво- курчавые меньшинства; живущие наркоторговлей маленькие, но очень гордые народы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tuzemez@lj
2006-05-11 09:44 (ссылка)
вы секрет то раскройте, а то все мы тут в догадках теряемся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-05-11 10:42 (ссылка)
Секрет чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 10:57:37
(без темы) - [info]ex_free_gunn870@lj, 2006-05-11 11:06:07
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:07:59
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-05-11 11:52:11
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:55:08
Хорошая мысль - [info]volodymir_k@lj, 2006-05-11 14:03:38
Из классики - [info]mancunian@lj, 2006-05-16 09:18:21

[info]texexex@lj
2006-05-11 09:49 (ссылка)
На ненациональные губернии поделить? Якутии-Татарстаны действительно начнут отделяться. Они же с 20-х годов постепенно зрели (при поддержке коммунистов) и сейчас это уже сформировавшиеся национальные государства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-05-11 09:54 (ссылка)
--Якутии-Татарстаны действительно начнут отделяться

не начнут

--(при поддержке коммунистов)

плохо вы историю знаете. тут не коммунизм виновать, а русский интернационализм. царская россия гораздо более развивала и выделяла вражеские национальности (те же финны или поляки!)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]texexex@lj, 2006-05-11 10:15:54
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2006-05-11 10:21:50
(без темы) - [info]texexex@lj, 2006-05-11 10:31:53
(без темы) - (Анонимно), 2006-05-12 03:09:15
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-05-12 08:12:36
(без темы) - [info]texexex@lj, 2006-05-12 09:42:32
А по зубам вашим же салом. - [info]volodymir_k@lj, 2006-05-11 10:39:42
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-05-11 10:44:32
(без темы) - [info]texexex@lj, 2006-05-11 11:44:44
(без темы) - [info]sharya_rana@lj, 2006-05-11 12:29:11
(без темы) - [info]hedj@lj, 2006-05-12 13:27:22
(без темы) - [info]texexex@lj, 2006-05-12 13:42:42
(без темы) - [info]hedj@lj, 2006-05-12 13:53:32
"Отделение" -- материально
[info]volodymir_k@lj
2006-05-11 10:00 (ссылка)
> Якутии-Татарстаны действительно начнут отделяться.

Если можно, подробнее.
"Независимые" конституции у них давно есть, бумажек понаписать они могут много разных. Милиционеры как бы федеральные в основном, но кое-где есть и местные. Какие могут произойти материальные изменения?
- Введут таможню и закроют дороги? (РФ введёт войска.)
- Перестанут деньги в/из госбюджета перечислять? (Было бы смешно посмотреть на голод.)
- Что с трубопроводами, перекроют? (Медведа бить будут всем лесом.)
- Кто их признает, США? Китай? ЕС? Голландские ювелиры? (Если РФ перекроет границы, то даже накачка деньгими будет бессмысленной: не потратишь на Канарах.)

Все эти якутские идеи чучхэ в условиях Сибири без поддержки самой РФ невозможны. Даже без насилия можно обойтись, по закону. Сдохнут от голода, причём тридцатью способами. Можно, например, транзитные тарифы повысить. Просто не дать визы. Или разобрать ж-д.пути: имеем право, ведите через космос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Отделение" -- материально - [info]tuevahucha@lj, 2006-05-11 10:23:12
Re: "Отделение" -- материально - [info]volodymir_k@lj, 2006-05-11 10:46:42
Re: "Отделение" -- материально - (Анонимно), 2006-05-12 03:18:29

[info]sindicat@lj
2006-05-11 10:10 (ссылка)
Не дурнее паровоза они. Даже если отделятся - русских оттуда не попрут, бо их там половина. Но жить будут сносно. В отличие от центрального региона, который загнется..

(Ответить) (Уровень выше)

и куда они отделятся? - [info]wind_lj@lj, 2006-05-11 18:19:25
А в армии - чуреки служат!
[info]probegi@lj
2006-05-11 10:15 (ссылка)
А в армии - чуреки служат!
А в армии - чуреки служат!

Давайте, пересматривайте. Ах, да! Военное положение, всеобщая мобилизация русского мужского населения - да, это выход.

тютютю
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Клоун, иди домой в цирк. - [info]volodymir_k@lj, 2006-05-11 10:51:38
Какой вы, Вова, глупый... - [info]probegi@lj, 2006-05-11 11:34:15

[info]suhov@lj
2006-05-11 19:58 (ссылка)
> А если по существу - как с точки зрения русского национализма решать проблему национальных регионов?

В 19-м веке эти регионы прекрасненько себе жили, Российская Империя никогда никого не завоёвывала, сами бежали к ней, а некоторые так просили и умоляли. А всё потому что в Российской Империи хорошо было. Так что пункт номер один - сделать так чтобы большинству людей хорошо жилось в России. Упор именно на большинство.

(Ответить) (Уровень выше)

Лучше, конечно, помучится.
[info]fon_rotbar@lj
2006-05-11 09:28 (ссылка)
Несмотря на Юдиков, поддерживаю.

До ядерного удара по особо рьяным- включительно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Лучше, конечно, помучится.
[info]tuzemez@lj
2006-05-11 09:45 (ссылка)
как харашо что вы бесканечно далеки от ядерной кнопки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лучше, конечно, помучится.
[info]fon_rotbar@lj
2006-05-11 09:58 (ссылка)
Не дальше, чем вы от русского народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 10:03:47
Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 13:40:58
Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]tuzemez@lj, 2006-05-12 04:35:49
Re: Лучше, конечно, помучится.
[info]freakup@lj
2006-05-11 09:55 (ссылка)
а Самир идёт по какому разряду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лучше, конечно, помучится.
[info]fon_rotbar@lj
2006-05-11 10:02 (ссылка)
???
Это который "бомбить проклятую Москву"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]freakup@lj, 2006-05-11 10:04:19
Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 10:11:50
Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]freakup@lj, 2006-05-11 10:13:16
Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 10:17:17
Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]freakup@lj, 2006-05-11 10:21:45
Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 10:44:49
Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]freakup@lj, 2006-05-11 10:45:58
Re: Лучше, конечно, помучится. - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-13 06:21:31

[info]alkonost_06@lj
2006-05-11 09:33 (ссылка)
+15

(Ответить)

Найдена 'ценность'-"статус в обществе".
[info]pycckuu_gyx@lj
2006-05-11 09:43 (ссылка)
letopisetz - позитивист.
Странно, что он исходит из позитивизма, а доказать пытается националистам - людям противоположного филиософского мировоззрения.
Позитивизм - это не своё убеждение для русских людей, а обвинение посторонних "учителей" в искажении духовного облика. Искажении духовного облика доходит у них вплоть до утраты русского духа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе".
[info]retiredwizard@lj
2006-05-11 09:47 (ссылка)
вот не хватало нам еще учителей-евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе".
[info]tuzemez@lj
2006-05-11 09:50 (ссылка)
с учителями у нас в стране теперь бАААААльшая проблема, нам бы хоть каких... не до жиру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]retiredwizard@lj, 2006-05-11 09:55:21
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 09:57:28
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 10:01:12
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 10:02:41
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 10:09:11
Да ладно Вам... - [info]_ghash_@lj, 2006-05-11 10:11:16
Re: Да ладно Вам... - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:00:49
Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]pycckuu_gyx@lj, 2006-05-11 10:36:32
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 10:47:39
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:10:51
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]dszr@lj, 2006-05-11 18:29:04
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]retiredwizard@lj, 2006-05-11 10:03:14
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 10:04:42
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]retiredwizard@lj, 2006-05-11 10:07:27
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 10:08:13
Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]retiredwizard@lj, 2006-05-11 10:09:32
Найдена 'ценность'-"статус в обществе".
[info]pycckuu_gyx@lj
2006-05-11 10:32 (ссылка)
Так он не просто позитивист, как и Конт, но и еврей, как Конт?!
Какой же двойной каламбур у него вышел!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе".
[info]rtlss_csmpltn@lj
2006-05-11 19:05 (ссылка)
Эт точно, мнение евреев на тему как нам надо делать дисквалифицируется сразу по причине предвзятости.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе".
[info]suhov@lj
2006-05-11 20:06 (ссылка)
> letopisetz - позитивист.

Что-то я не возьму в толк. Простите, но позитивизм - это усиленная форма эмпирицизма. Вы не подскажете из каких эмпирических данных исходит letopisetz в своих рассуждениях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Найдена 'ценность'-"статус в обществе".
[info]pycckuu_gyx@lj
2006-05-12 04:07 (ссылка)
Благодарю за вопрос.
Позитивизм - это учение Огюста Конта. Оно определяет несущественным человека, а существенным считает общество (социальный позитивизм) или Бога - религиозный позитивизм.
В частности, очень ярко выразился соц. позитивизм у Айнштайна в его делении науки на теоретиков, которые выдумывают гипотезы и эксперименты, и практиков, которые всё это добрецо оправдывают.
В данном контексте летописец явно исходит из сложившихся общественных отношений, не обращая внимание на то, как люди сами воспринимают друг друга и эти отношения. Он даже ставит нам в упрёк то, что мы смеем что-то думать о будущих отношениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]suhov@lj, 2006-05-14 07:43:19
Найдена 'ценность'-"статус в обществе". - [info]pycckuu_gyx@lj, 2006-05-14 13:24:54

[info]rudi_1978@lj
2006-05-11 10:06 (ссылка)
Мать его, оно еще и рассуждает! Лучше этот бы ЛетоПисец яду выпил, крысиного (ладно это эмоции).
Давеча Константин, кажется у вас , был пост суть которого сводилась к тому, что подавляющее большинство чиновников ранга мелких и средних исполнителей не имеет своей воли и идеологии, являясь по существу не врагом-оккупантом, а местным пособником окупационных властей. Так вот, я не думаю, что эти люди сразу перестанут ходить на работу и выполнять ее. Не будет такого взрывного коллапса и развала, инерция мышления и боязнь неизвестности у большинства - важный фактор сохранения стабильности, и если удастся вовремя пресечь беспорядки захватить ЭСМИ, связь (в особенности систему РТПЦ) и обеспечить ее работу, систему управления (в частности исполнителей) можно будет сохранить и перепрофилировать в нужном нам направлении. Простите, что немного сумбурно.

З.Ы. Лучше конечно помучиться.

(Ответить)

Если долго мучиться - что-нибудь получится....
[info]ded_banzai@lj
2006-05-11 10:14 (ссылка)
Я уж со счета сбился -= в кготорый это раз нас хоронят.... Финал этой болтовни всегда был один- мы рвали баяны вагонами на чужих похоронах.:)

(Ответить)


[info]kalinka_lj@lj
2006-05-11 10:23 (ссылка)
Есть еще один хороший ответ: "Не дождетесь!" :)))

(Ответить)


[info]grayraw@lj
2006-05-11 10:36 (ссылка)
Как-то не по существу.
В комментах, "пиршество понятно кого". Радуют "мнения" начиная от - справимся, нас больше! через - да они все русские! и к логичному - их никогда не было. Хорошие способы решения нацвопросов, да..

(Ответить)


[info]vele_ss@lj
2006-05-11 10:55 (ссылка)
регионы о которых идет речь
обуза и источник мигрантов
отколятся - скатертью дорожка
да колючуюю проволоку на границе пожирнее
и минные поля

все эти "коренные" вне русского влияния
способны лишь друг другу глотки грызть
все наследство СССР, что еще чудом там не своровали
доворуют, спустив на пьянки-блядки

500 тысяч чукчей к Москве может и припрутся
на оленях с луками, голодные и тощие
попросят вотки и покушать

(Ответить)


[info]ex_03@lj
2006-05-11 11:26 (ссылка)
Это Булшит. Биг тайм. Националы всякие построятся в две шеренги русским жопу целовать, когда(если) наконец случится русский порядок. Такова психология малых наций , их стратегия выживания : уважать силу и плевать в слабых. Сейчас плюют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tuzemez@lj
2006-05-11 11:30 (ссылка)
прастите а малые нации они чем то хуже чем большие??? Ну вот конкретно представитель малой нации, он такой ушербный, по вашему мнению, да???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alkonost_06@lj
2006-05-11 11:39 (ссылка)
Почему Вы уверены, что Вы хуже, подсознание? :). В исходном посте об этом ни слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:40:54
(без темы) - [info]alkonost_06@lj, 2006-05-11 11:42:25
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:47:32
(без темы) - [info]alkonost_06@lj, 2006-05-11 11:49:47
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:51:56
(без темы) - [info]alkonost_06@lj, 2006-05-11 11:54:46
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:56:41

[info]ex_03@lj
2006-05-11 11:39 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:41:41
(без темы) - [info]ex_03@lj, 2006-05-11 11:44:18
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:48:47

[info]krylov@lj
2006-05-11 11:56 (ссылка)
Все атомы углерода, азота, кислорода и водорода равноценны и однаково хороши.

Однако, C2H5OH веселит сердце, а CH3OH лишает света очей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 11:59:24
(без темы) - [info]alkonost_06@lj, 2006-05-11 12:00:09
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 12:02:17
(без темы) - [info]alkonost_06@lj, 2006-05-11 12:04:12
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 12:05:23
(без темы) - [info]alkonost_06@lj, 2006-05-11 12:08:23
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 12:10:36
(без темы) - [info]alkonost_06@lj, 2006-05-11 12:20:48
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 12:26:13
(без темы) - [info]alkonost_06@lj, 2006-05-11 12:27:40
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-12 04:38:01
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-05-11 14:06:25
говорила мне мама не спорь с философами... - [info]tuzemez@lj, 2006-05-12 04:20:30
Re: говорила мне мама не спорь с философами... - [info]krylov@lj, 2006-05-12 08:17:16
Re: говорила мне мама не спорь с философами... - [info]imfromjasenevo@lj, 2006-05-12 13:31:12
Re: говорила мне мама не спорь с философами... - [info]krylov@lj, 2006-05-12 19:23:00
(без темы) - [info]alkonost_06@lj, 2006-05-11 11:59:38

[info]ex_free_gunn870@lj
2006-05-11 11:26 (ссылка)
"Я смерти не боюсь. А ты?" (с)
Англичане после падения империи выжили на совершенно нищем острове.

У нас немеряно ресурсов. И именно поэтому нас ненавидят и презирают наши "братья меньшие" - потому что вместо справедливого управления ВСЕМ мы, Старший Брат, отдали это ВСЁ в руки кучки жидов и наших русских мразей.
Это надо исправлять.
Понятно, что азеров - в Азерботию, хачиков - на гору Арарат, грузунов - к замку царицы Тамары, и т.д. В общем, всех "независимых" - на йух на их независимые родины.
Как только мы это исправим, в межнациональных отношениях все будет нормально.
Может быть, я не прав, но именно так я понимаю психологию малых народов РФ.

Так что, жидята, готовьтесь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tuzemez@lj
2006-05-11 11:29 (ссылка)
ой баюс баюс...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_russian@lj
2006-05-11 11:59 (ссылка)
похоже противостояние все-таки не по национальному признаку, а по линии добро-зло, обкраденный-вор
имхо, те, кто пытаются сместить тему в сторону национальностей на стороне воров
русские для России звучит значительно привлекательнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronnie_james@lj
2006-05-11 12:08 (ссылка)
Для России абрамовичей и прочих рабиновичей? Увольте...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-11 12:11:50
(без темы) - [info]alkonost_06@lj, 2006-05-11 12:25:31
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 13:53:28
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-12 04:28:50
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-05-12 08:22:38
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 13:54:31
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-05-11 14:12:58
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-05-11 14:18:12
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-12 04:29:14
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-12 04:26:53
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-05-12 08:18:17
(без темы) - [info]tuzemez@lj, 2006-05-12 04:24:57
Re: пытаются сместить тему - [info]old_russian@lj, 2006-05-12 03:23:20
Re: пытаются сместить тему - [info]rodnyk@lj, 2006-05-12 04:24:09
пытаются сместить тему
[info]fon_rotbar@lj
2006-05-11 13:50 (ссылка)
Почитайте детективчики дореволюционные, или воспоминания тогдашних сыскарей.
И узнаете что были такие "польские воры", объединяющиеся по национальному признаку. Сейфы потрошили, "с применением технических средств" в основном.
Фильм советский недавно видал, там переправлялись через Волгу, а жид всех развлекал игрой на скрипочке. Игрывал 7-40, с таким комментарием: "эта пэсня таки одесских бендюжников. Они любили слушать её перед тем, как идти на дело..."
Один видный милицейский чин из Новосиба, намедни, высказал следующее: "Да, есть цыгане которые не торгуют наркотиками. Это цыгане, которые торгуют героином."
Буквально на днях в моих пределах опать задержали опять таджикских наркокурьеров.

Тема еще нуждается в смещении?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пытаются сместить тему - [info]old_russian@lj, 2006-05-12 03:28:23

[info]emdrone@lj
2006-05-11 12:42 (ссылка)
1. Letopisetz'у внятно ответил [info]vkryukov@lj, приведя таблицу процентного состава "национальностей" в этих "автономных" образованиях:
http://letopisetz.livejournal.com/320807.html?thread=3069991#t3069991

Да, действительно каких-то там "финно-угорских" народностей типично меньше 20%, и 70-80% в них - РУССКИЕ. Хотя вопреки здравому смыслу в "конституциях" этих пигмеев записано особое отношение к меньшинству. Такой уж была национальная политика в СССР, эти конституции напрямую ее копируют.

Однако в словах "летописца" есть другой смысл.
Он озвучивает УГРОЗУ, т.е. то, что враги России БУДУТ ДЕЛАТЬ, в своих прогнозах выставляя это как "естественный сценарий".

Отчего-то национализм - шовинизм, экстремистские проявления национализма - в осколках СССР никого не смущают (и более того, вовсю раскручиваются, подтверждая то, что я сказал выше), как не смущает политиков в мире экстремизм-шовинизм еврейства или официального американства, и никто в США или Израиле отчего-то не останавливается от страха. Хотя уж там-то подавление "остальных" не выдуманная страшилка, как в случае Русских, а долгая, давняя реальность

Более того, страшилка что повышение статуса русских автоматически означает подавление всех остальных - сама инструмент войны против России, пропагандистская накачка, которая делается проплаченными ч-ерез американские НГО журналистами.

Потому что реально существует программа по созданию "мультикультурности", имеющая целью подавление большинства, а для того необходимо введение любых, самых искусственных меньшинств и установка им статуса недостижимо выше статуса и прав подавляемого большинства.

Такая программа была 100% успешно проведена американским еврейством в борьбе за власть в послевоенной америке, сейчас ее просто перенесли в Россию.

Поразительно, что letopisetz озвучивает именно такую точку зрения, и пользуется стандартным ходом, выдавая ее за "естественный" ход вещей.

На таком языке разговаривают политики, когда раздают угрозы: "в случае невзятия (читай американцами) под контроль ядерного оружия возможно попадание его в руки террористов" - читай, если не дадите, мы вам устроим ядерный теракт.

Так этот "прогноз" и следует понимать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2006-05-11 12:50 (ссылка)
> страшилка что повышение статуса русских автоматически означает подавление всех остальных - сама инструмент войны против России

Очень не исключено. Но тогда эту страшилку надо разоблачать, отрыто заявляя, что это - враньё.

Я специально спросил там же Обогуева: "может быть, хозяин журнала заблуждается, и при власти русских националистов вовсе не будет второсортных граждан?"

Судя по отсутствию возражений - Обогуев так не считает: будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhov@lj
2006-05-11 20:17 (ссылка)
Нет, всё-таки это скорее их мировоззрение (поэтому и пишут в тоне "само собой"). Чем конечно ловко пользуются наши геополитические враги, ловко его подогревая (сами-то небось не чужды подобным взглядам). "Кругом враждебное большинство, фашысты, только и ищут как бы кого своей массой задавить", ах ты боже мой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2006-05-11 13:02 (ссылка)
Зачем спорить о фантастике?
"Русские националисты" никогда к власти не придут. Максимум - власть сама поиграется с национализмом. И то это будет погремушка, а не реальное дело.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2006-05-11 13:56 (ссылка)
Вы сделали запись не в том журнале. Вам надо было это писать и доказывать [info]letopisez@ljу.

(Ответить) (Уровень выше)

Всякое может быть
[info]akrylo@lj
2006-05-11 14:11 (ссылка)
Кто бы мог подумать, что к власти придут большевики - партия из 5000 человек, которую никто и не знал в России.
А вот ведь пришли к власти. Так что всякое бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всякое может быть
[info]blanqi@lj
2006-05-11 16:48 (ссылка)
Большевики обладали 5000 (не около 10 тыс. на зиму 1917?) закалённых годами работы в подполье бойцов. Нелегальными, но пользующимися авторитетом ячейками на всех крупнейших заводах, во всех регионах и в некоторых военных частях.
Это организация "другого типа". В подобном случае - да - организованное меньшинство способно взять власть, сегодня это также верно, как и вчера. Не знаю, есть ли подобная организация или хотя бы проект её у искренних националистов сегодня.
Впрочем, буду рад ошибиться. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всякое может быть 2 - [info]akrylo@lj, 2006-05-11 16:54:21
Re: Всякое может быть 2 - [info]blanqi@lj, 2006-05-11 17:09:27
Всякое может быть 3 - [info]akrylo@lj, 2006-05-11 17:13:00
Re: Всякое может быть 3 - [info]blanqi@lj, 2006-05-11 17:27:05
Всякое бывает - [info]akrylo@lj, 2006-05-11 17:40:47

[info]ex_03@lj
2006-05-11 15:25 (ссылка)
Они уже пришли к власти. Больше половины населения поддерживает националистов. Это просто пока еще власть не пришла к ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2006-05-11 16:40 (ссылка)
Это разные задачи - соответствовать желаниям населения и взять власть. Сама она не "придёт".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2006-05-11 20:23 (ссылка)
"Никогда не говори никогда".

(Ответить) (Уровень выше)

О фантастике.
[info]pyc_ivan@lj
2006-05-15 03:26 (ссылка)
Вот я русский националист. Пришёл к власти в своём городе, как независимый кандидат на всеобщих выборах. Сейчас являюсь председателем представительного ("законодательного") органа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О фантастике.
[info]blanqi@lj
2006-05-15 04:41 (ссылка)
Поздравляю! Не хочется выяснять, какой Вы националист и каковы теперь Ваши полномочия. Возможно, что-то Вы сможете изменить.
От настоящей власти в России Вы пока очень далеки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inner_sight@lj
2006-05-11 14:52 (ссылка)
ПОмирать надо так, чтобы даже к мертвому трупу никто долго-долго не смел подойти закрыть глаза медяками!

(Ответить)

Вести из провинции.
[info]druid77@lj
2006-05-11 15:36 (ссылка)
4 мая состоялась встреча "за круглым столом" Волгоградских областных законодателей с представителями национальных и религиозных общин. Председатель депутатской комиссии по безопасности Оксана Горбачёва призывала "терпимей относиться к необратимым историческим процессам смешения народов, ссылаясь на прогнозы, согласно которым через 60 лет в России останется только 55 миллионов русских, другие же граждане будут представлять китайский этнос и титульные нации бывших союзных республик. Надо учиться с ними жить и общаться." ("Неделя города", г. Волжский, 11.05.2006г.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вести из столицы
[info]prohindei@lj
2006-05-14 09:19 (ссылка)
Привет! Вот что делает интернет: набрал в Яндексе Любовь Сметанина - и нашел! Рад, что живы, и кажется здоровы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вести из столицы
[info]druid77@lj
2006-05-14 10:05 (ссылка)
Костя :)
Рада, очень. Ты, значит, уже акула фондового рынка. А я типа на пенсии рыбок развожу и стишки графоманю ;)
Как поживаете, сколько вас? Пиши мне на мыло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sexfunk@lj
2006-05-11 18:00 (ссылка)
Я, может, и не в тему, однако правильно будет не "остерна", а "истерна", и подобных фильмов у нас было снято далеко-далеко не один штук: все не перечислишь, однако кроме вездесущих "Неуловимых" были еще и "Тринадцать", и "Шестой", и "Хлеб Золото Наган", и "Непобедимый", и еще несколько десятков, включая забытого, к сожалению, ныне "Сыщика" )).

А с остальным согласен полностью и целиком: в русском брюхе долото сгнило, русских так просто не заломаешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-05-11 18:40 (ссылка)
Неуловимых снял Эдмонд Кеосаян, ceудя по всему нерусь? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sexfunk@lj
2006-05-11 19:04 (ссылка)
:)
судя по фамилии - да, а вот судя по фильму - нет )

если с этой точки глянуть, то половину русских истернов тоже Самвел Гаспаров снял ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_old_boy@lj
2006-05-12 05:37 (ссылка)
а вот что сказал Холтофф Штирлицу, когда они еще мирно беседовали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2006-05-11 19:04 (ссылка)
А вот и видно, кто прежде всего заинтересован (и празднует) слабость русских. Классическая стратегия разрушения страны, путем агитации нацменов и путем завоза новых нацменов для разрушения общества и нагнетания противоречий.

Но опять же, часто желаемое выдается за действительное. Проблема чеченов не экстраполируется на остальных. Они "специальные", так же как и некоторые "другие".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-11 23:11 (ссылка)
Они такие специальные потому что (а) США платят им как наемным боевикам-террористам, чужими руками воевать с Россией и (б) их особое положение поддерживает Сурков-Дудаев.
Думаю, не будь этих двух вещей, с чеченцами можно было бы справиться. Была бы воля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imfromjasenevo@lj
2006-05-12 06:23 (ссылка)
Замечу только, что США от ввоза нацменов делается только сильней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2006-05-12 12:46 (ссылка)
Когда эти "нацмены" были с Европы, да. Сейчас США превращается в страну 3-го мира. Остался только крах доллара и недвижимости, чтобы поставить точку.

Все процессы с нацменами, идущие в России, параллельны тому, что происходит здесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]imfromjasenevo@lj, 2006-05-12 13:25:37
(без темы) - [info]rtlss_csmpltn@lj, 2006-05-12 23:20:26
Это они себя так уговаривают
(Анонимно)
2006-05-12 05:06 (ссылка)
Одновременно, миллионы русских людей будут изгнаны из национальных регионов,
======>
Для начала стоило бы поинтересоваться этими "регионами".
Сев. Кавказ, конечно, может, но там, в таком случае, мало не покажтся никому.

<=======
Учитывая уход тюркского Урала
=======>
Разбежались и подпрыгнули.
Средний и Северный Урал - скорее угро-финны (коми-пермяки ;)
Южный Урал - много башкир и татар, впрочем основные населённый пункты "в России", и русских там достаточно много.

<======
В случае прихода к власти в Москве русских националистов, все "инородцы" быстро забудут свои старые взаимные неприязни и восстанут против "русского гнета".
======>
Ага, щазз. Как забавны эти дурачки-образованцы.
"Старшие братья башкир", которые казанские татары срочно забудут, мочилово башкирского ОМОНа в Благовещенске. И все выкрутасы башкирского меньшинства...

<========
Русские, выученные кошмарной историей последнего столетия, стали пессимистами, а пессимиста очень легко поймать на интонацию "ничего не попишешь, в морг", особенно если это говорится с этакой лёгкой грустью.
========>
Проблема, скорее, в другом.
Русские, измученные кошмарной историей последнего десятилетия - не верят ничему (если бы XX век был таким кошмарным - фик бы пере$ройка пошла с таким энтузиазмом - так могут развлекаться только непуганные люди).
На сегодняшний день просто не существует политических сил, полноценно отвечающих интересам русских.
Националисты в тактическом смысле несомненно отвечают интересам русских - но не дают ответа на стратегические вопросы. Основной недостаток многих националистов - они не понимают, что народ может существовать не обязательно в виде нации - существуют более "низкие" формы существования. В результате многие националисты любят не "русских" а свой "придуманный образ русских" (типичный пример - споры о власовцах как о "части русского народа", хотя последние сами выставили себя за его пределы).

С другой стороны коммунисты слишком травоядны и тихи, не готовы к активной борьбе с режимом.

Самой убойной конфигурацией будет сочетание левой с национальной идеей - устраивающее большинство русских.

--
Всего наилучшего,
Андрей.

(Ответить)

"Лучше, конечно, помучиться"
[info]ex_yarowrat@lj
2006-05-12 06:04 (ссылка)
"Лучше, конечно, помучиться"

+1!

(Ответить)