Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-07-23 18:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"К дохтуру не надоть"
Есть у русских людей такая особенность: они не любят лечиться.

Впрочем, нет, не так: любителей самолечения у нас как раз хватает. Но никто не любит обращаться к врачам [1]

То есть, конечно, обращаются – когда совсем уж припрёт, тогда уж «скорую» вызывать приходится. И то: терпят до последнего, всё надеясь, что оно как-нибудь само пройдёт, «отпустит» - а там, глядишь, и сам как-нибудь выкарабкаешься. Как будто в голове крутится органчик с такой записью: не ходи к дохтуру, не ходи. Не ходи к дохтуру. Болячка – она как-нибудь переможется, «переходится». «На ножках переходим». В крайнем, самом крайнем случае – «полежать надоть». А к «дохтуру» ходить не надоть, не надоть – дохтур залечит, залечит дохтур-то. Если ты здоровый мужик али баба крепкая – и без таблеток встанешь, болячку-то свою на ножках переходишь, не рассыплесси, чай. Не переходишь – дык, знать, у тебя нутро гнилое, тут уж никакие таблетки не помогуть. А так – полежи, подожди, глядишь, болячка-от и пройдёть. Не прошло, скрутило – опять же полежи, водички попей али чайку с травками, от травок-то вся польза. Совсем загибаисси - видать, срок тебе вышел. Тут уж пей таблетки, не пей – одна халабуда. Жисть – она такая, её таблеткой не обманешь. Ну а если полечиться охота – сходи к бабе Нюре, она на воду подует, пошепчет чегой-то, болячку-то твою враз и остудить. Ещё корень есть женьшень, китайский, от-же силён, от него по ста лет живуть. Гриб японский, с него воду пить тож хорошо. Мочу ещё пить полезно, умные люди вот говорят – все мочой лечатся, от-ей всё здоровье-та. А дохтура с таблетками – только обман один. Ещё неизвестно, что в те таблетки кладутт, може, дрянь какую. Не надо к дохтуру, и таблеток ихних тоже не надоть. Дохтура – они залечат только, а пользы не сделают. Да и ходить по больничкам – последнее это дело.

«Не надоть, не надоть». В крайнем случае – «баба Нюра» и «мочу пить».

На самом деле это лишь частное проявление русского отношения к любым продолжительным неприятностям. Если что-то плохое и оно надолго – значит, его надо пережить, «переходить на ножках», в крайнем случае – «полежать». Бороться, что-то делать – бессмысленно и даже вредно. Приглашать кого-то в помощь со стороны – тем более вредно. «Не надоть, не надоть».

Разумеется, такое отношение не с пустого места взялось: его именно что насаждали, причём долго и умело. Людей приучали быть расходным материалом, и относиться к себе как к расходному материалу: трудись-корячься, пока можешь, сдохни поскорей, когда ресурс вышел. Так относятся к тягловой скотине. Впрочем, нет, к скотине отношение более бережное, она «денег стоит». Русский человек не стоит ничего, - напротив, он должен непрерывным мучительным трудом выкупать своё право жить. Как только жилочки поизносились – в могилку, в могилку.

Такая программа, раз уж она впрессована в людей, делает их абсолютно уязвимыми.

Например, для того, чтобы русский быстро умер, его достаточно лишить работы и не дать индульгенции в виде "пенсии". Через какое-то время подсознание начинает грызть: ты ведь не нужен, не нужен – пора в могилку, в могилку. И сходят в могилку[2].

Точно так же, именно это не позволяет русским сформировать слой «стариков», «авторитетных людей». «Старик» в современной России – это не «уважаемый человек», а жалкое, ничтожное существо, которое «век заедает». Старики не уважают себя и не уважаемы другими. Никакого накопления опыта не происходит. «Скорей в могилку».

И тем же самым, кстати, объясняется странная пассивность народа перед лицом неруси, отсутствие активного национализма (при том, что пассивного национализма среди русских сколько угодно). Да, все понимают, что нерусь ест нас живьём, но – включается всё так же программа: «на ножках переходим», «перетерпим». И главное – «к дохтуру нельзя». В области политики – нельзя пойти к националистам. «Вдруг залечат» - то есть обманут, не туда поведут, мало ли что. Лучше никуда не ходить. Осознание того, что хуже уже некуда, что выбор стоит «помрём – не помрём», блокируется всё тем же отношением к себе как к расходному материалу: «или мы выдюжим, или туда нам и дорога, некрепкие, значит».

Самое плохое, что русских научили гордиться этой самой «крепостью». «Мы о себе не заботимся, не то что эти всякие там». Это, кстати, доказывает, что в данном вопросе работали мастера: научить людей гордиться своим дефектом – это значит присадить зло в самые печёнки, «не вырвешь».


[1] Ко мне это тоже относится. Я сам однажды полсуток протелепался с острой почечной болью - звонить ноль-три как-то ну очень не хотелось.

[2] Именно этим, кстати, объясняется поражавшая всех готовность годами трудиться, не получая зарплаты. Людей гнал на проходные банальный страх смерти: если я не корячусь, значит, помирать пора, «иных вариантов нет».

)(


(Добавить комментарий)


[info]sumlenny@lj
2006-07-23 11:54 (ссылка)
ноль-два - телефон милиции.

скорая - ноль-три.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-07-23 12:17 (ссылка)
Ага, поправил.

До того ж неприятно, что даже "вытеснилось".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2006-07-23 12:20 (ссылка)
кстати, если бы Вы знали, как не любят лечиться немцы (вплоть до того, что их смогли убедить, что двух-трехлетний ребенок ДОЛЖЕН простужаться за осенне-зимний сезон 10-12 раз, иначе у него "иммунитет не выработается", как сказала одной моей знакомой воспитательница в детском саду), Вы бы не писали этот пост.

и травки, травки, и к доктору не ходить, и на ногах переносить. Гораздо больше, чем в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2006-07-23 15:58 (ссылка)
Мать, живущая в Берлине, очень жаловалась мне на тамошнюю медицину. Списывают деньги за невесть что, и пользы никакой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2006-07-23 16:01 (ссылка)
именно так. Врачи не лечат вообще, а советуют "подождать, пока само не рассосется" и предпочитают выписывать самые дешевые лекарства (иначе их штрафуют страховые компании). В итоге стоимость такого "приема" (около 25-30 евро обычно) практически полностью попадает в "вилку", не оплачиваемую страховкой. Очень здорово придумано - и результата нет, и деньги содрали. Потому немцы предпочитают переносить болезни на ногах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2006-07-23 16:28 (ссылка)
Оказывается, есть такая вилка?
Вот уроды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2006-07-23 16:54 (ссылка)
да, надо платить самому первые 10 евро стоимости визита к врачу, плюс еще, кажется, за первый визит в квартал (а обычный человек редко ходит к врачу чаще раза в квартал) - впрочем, тут я не уверен, возможно, это входит в некоторых кассах в те самые 10 евро, плюс за выписанное врачом лекарство (которое в аптеке бесплатно должны дать) платишь первые 5 евро стоимости.

там очень сложная система обмана пациента, сам черт ногу сломит. Врачи ей сами очень недовольны.

подробнее (прошу прощения за рекламу) можете прочитать мою статью в "Эксперте":

http://www.expert.ru/world_business/2006/05/nemeckoe_zdravoohranenie_nado_spasat/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2006-07-23 17:04 (ссылка)
Прочту.
Значит, немцы не ходят к врачам вынужденно.
Ужас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]expp@lj
2006-07-23 16:56 (ссылка)
А сколько в Германии стоит приём у нормального врача?
(Должна же быть в Германии медицина для богатых, готовых платить, чтобы их лечили нормально)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2006-07-23 17:00 (ссылка)
не знаю, я не богатый. Два раза, что ходил к врачу "по мелочи" (сын простудился и у жены комичный случай был - легкая травма пальца, отек, кольцо невозможно снять) содрали по 30 евро и ограничились советом "подождать".

плюс жене пломбу вставляли за 250 евро один раз (у меня семейная страховка без покрытия зубов, в 25 лет дешевле получается наличкой врачу платить, чем покупать дорогую страховку с зубами).

а тому же богатые покупают себе действительно дорогую хорошую страховку и уже ничего сверх не платят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]going_out@lj
2006-07-23 11:55 (ссылка)
"Если я заболею, к врачам обращаться не стану" - почти культовая была песня.

(Ответить)


[info]izgarny@lj
2006-07-23 11:57 (ссылка)
На этот счет существует довольно мрачная поговорка, что еврей начинает лечиться за три дня до болезни, а русский - за три дня до смерти.

(Ответить)


[info]zeelot@lj
2006-07-23 12:02 (ссылка)
Все верно.

(Ответить)


[info]psergant@lj
2006-07-23 12:06 (ссылка)
Очень точно.
Upd: Правда, сейчас есть еще один стимул не обращаться к врачам - боязнь потерять работу. Заболеешь - поздоровее найдут.

(Ответить)


[info]ony10@lj
2006-07-23 12:14 (ссылка)
IMHO, очень спорно.

В области политики – нельзя пойти к националистам. «Вдруг залечат» - то есть обманут, не туда поведут, мало ли что. Лучше никуда не ходить.

Некорректное сравнение. Если уж считать политиков "докторами", то не забудьте про либералов, имперцев, комми итд. И стоит наш пациент, мающийся животом, на площади, а доктора вокруг него так и скачут. Один кричит: "Пурген!", второй: "Грелка!", а третий бровями поводит и ненавязчиво скальпель демонстрирует. Куды хрестьянину податься?

«или мы выдюжим, или туда нам и дорога, некрепкие, значит».

Да. Просто выдюживать по-разному можно.

(Ответить)


[info]zeelot@lj
2006-07-23 12:21 (ссылка)
Единственное, что хочу добавить - мочу народ точно не пьет, брезгует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-07-23 12:26 (ссылка)
Не пьёт, конечно, но друг другу советует, многажды слышал.

Кстати, думаю, что вся эта "уринотерапия" развелась не без задней мысли - "надо закрепить, что лечиться противно и позорно". "Моча".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeelot@lj
2006-07-23 12:31 (ссылка)
ПРавильное наблюдение. Действительно, советуют, советуют, но никто не пьет. Единственным знакомым мне человеком, который пил мочу - свою - была еврейская девушка. Она не только пила испражнение, но и мазала им свое лицо, руки и ноги для того чтобы онни дольше оставались молодыми.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igivello@lj
2006-07-23 12:27 (ссылка)
Очень вывод страннен...напоминает арийского цветочника целеустремлённо ухаживающего за розовым садом.

(Ответить)


[info]olleke_bolleke@lj
2006-07-23 12:40 (ссылка)
Вы забыли упомянуть, что отсюда и пьянство окаянное )

(Ответить)


[info]ex_free_gunn870@lj
2006-07-23 12:59 (ссылка)
С тех пор как врачи стали брать деньги за лечение, лечиться стало еще опаснее.
Раньше приходилось опасаться только врача-дурака, а сейчас велика вероятность специального развода на деньги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]spn@lj
2006-07-23 13:30 (ссылка)
Вот-вот, очень распространенное мнение. Это тоже одна из отмазок.
"Залечат и разведут на деньги, лекарства"

в итоге люди помирают, но не идут к врачу - "дорого"

Не знаю уж, какую идеологическую базу под это подведет Крылов :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realdelirius@lj
2006-07-23 16:59 (ссылка)
ненавижу доктороф - ху№ в п%"№ду и я здороф

а есле серьезно, то вас видимо не залечивали, а вот мне не повезло...
в итоге послал все и всех на№;% и вылечился сам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spn@lj
2006-07-24 06:59 (ссылка)
Меня-то как раз залечивали.
Просто вылечиться самому далеко не всегда возможно. Знаю достаточно печальных примеров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]father_gorry@lj
2006-07-23 13:13 (ссылка)
Мы на diagnos.ru проводили опрос _после_ теста (казалось бы, вот где должны собраться любители переждать да посамолечиться) - 46% собирались обратиться к врачу, 3% - заняться самолечением, 5% - авось само пройдет (остальные не имели болячек).
Да и вообще, люди очень четко осведомлены о своем состоянии и прекрасно понимают, когда нужно идти к врачу. До последнего терпят, в основном, только жители гетто - азербайджанских, туркменских да просто бичевых кварталов (сужу по Новосибирску). Ибо тупы непроходимо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_second_s569@lj
2006-07-23 14:40 (ссылка)
Это не гетто - это плацдармы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2006-07-23 20:38 (ссылка)
Это радует. Осталось выяснить одно: сколько людей и в самом деле обратились к врачу, а не "собирались обратиться". Потому что это две сильно разные вещи, увы - собираться и сделать. Сколько людей собираются бросить курить, пить... гм, гм.

А вот "последнего терпят, в основном, только жители гетто" - это верно вообще, в принципе. Но у русских сейчас в массе как раз самосознание жителей гетто - бесправный и забитый народ, осознающий себя таковым. "Так что всё логично".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2006-07-23 20:52 (ссылка)
Да, я уж не говорю о том, что
- опрос проводится НА САЙТЕ (интернет-аудитория - уже не самая забитая),
- среди любителей переждать распространён скорее СТРАХ перед точным диагнозом ("не хочу знать, что у меня там").

(Ответить) (Уровень выше)

Ко мне это тоже относится. Я сам однажды полсуток проте
[info]doktor_mac@lj
2006-07-23 13:27 (ссылка)
Все же, наверное, не совсем с "острой". С "острой" не "протелепались" бы. Гарантирую(:

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ко мне это тоже относится. Я сам однажды полсуток про
[info]krylov@lj
2006-07-23 21:05 (ссылка)
Да знаю я. Когда по-настоящему взяло, - - -.

Потом выслушал много приятного от врачей. Заслуженно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ко мне это тоже относится. Я сам однажды полсуток про
[info]rombell@lj
2006-07-23 23:00 (ссылка)
Острое отравление или что-то подобное, 39.5 температура, боль и весь букет - пятница вечер. Звоню в скорую - "врачей нет, можем госпитализировать до понедельника, но только в инфекционную, я бы вам не советовал".
Отлежался к понедельнику и сам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2006-07-23 13:34 (ссылка)
Вряд ли есть связь между "без докторов" и неуважением или пониженным уважением к себе.

Ну а отсутствие национализма оно характерно для всех белых. Общая беда.

(Ответить)


[info]vratnik@lj
2006-07-23 14:22 (ссылка)
хирург-заинтересован в операции,если вы засомневались,может послать в какой-нить диспансер на анализ,а потом вы узнаете,что там его теща работает.в итоге денег оставляют ровно на похороны-кладбищенской мафии боятся.

(Ответить)


[info]dr_wolf@lj
2006-07-23 15:00 (ссылка)
бред

(Ответить)


[info]bazia@lj
2006-07-23 15:04 (ссылка)
и все-таки нежелание идти к дохтуру, оно поглубже будет, пометафизичнее. Разобраться со своей болячкой самому - это как с Богом поговорить. Это не "внушили", это опытное убеждение в богоданности своего тела. Бог дал тело, дал и болезнь (по грехам). Надо быть повнимательнее к себе, покаяться, замедлить ход и - да,да, - полежать, обдумать жизнь и причину. Глядишь - и оступит болезнь. А острую боль мало кто стерпит, тут уж не до жиру, любой побежит к доктору.

Так же, по-моему, и с национализмом. Националист - не просто доктор, он хирург. А к хирургу обращаются, когда других вариантов уже нет. Сейчас как раз такая ситуация - не сегодня завтра все побегут за националистами, и популярнее, конечно же, будут те, которые будут стараться тело в целости сохранить, и если уж резать, то по чуть-чуть. А не те, которые сразу - хвать! - и ноги как не бывало :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-07-23 15:42 (ссылка)
Вот именно. Тут с поганой проповеди смирения надо начинать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2006-07-23 20:55 (ссылка)
Но ведь это оно самое. "Глядишь и оступит", "полежать-обдумать" - да, да, тот самый проклятый тон, та самая мерзость, которая нас убивает... Откуда это? В самом деле, не от проповеди ли проклятого "смиреньица"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2006-07-24 04:59 (ссылка)
а как же :) "Иисус терпел и нам велел"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kostolom_shkm@lj
2006-07-24 07:56 (ссылка)
Насколько я могу судить, православие не проповедует "пассивного" смирения

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bazia@lj
2006-07-24 18:06 (ссылка)
вот вроде бы я жив-здоров, оно никак меня пока не убивает...

А смирение всегда и везде считалось добродетелью вообще-то... это удел сильных... спящий тигр в Китае называется. Другое дело рабская покорность, но это к смирению не относится.

Вот Максим Горький путал смирение и рабскую покорность, но он был большим чудаком.

ЗЫ И, кстати, хотел ещё добавить к посту, что советские, в отличие от русских, к дохтурам ходят очень охотно, даже чересчур. "Старички" те самые. Советских хлебом не корми - дай пройти диспансеризацию.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-07-23 15:47 (ссылка)
В какой-то мере и так.
Но в корне все же другое. Как вы справедливо заметили в интервью - народ до сих пор не может поверить, что СВОЕГО государства у него больше нет .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2006-07-24 05:06 (ссылка)
А было?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_darad@lj
2006-07-23 16:21 (ссылка)
"Вырвани зубки, закарани глазки -
Вы масочку, доктор, знимить!
Что же вы, доктор, все песни поете,
Будто сто лет еще жить"

Сравнение доктора с националистами - эта пять!
доверьтесь Дедушке, доверьтесь врачику =)

(Ответить)


[info]realdelirius@lj
2006-07-23 16:52 (ссылка)
насчет доктороффф согласен, я и сам особо не хочу к докторам, ибо находился и чуть не залечили, причем таблетки вовсе не от того прописали, чем чуть и не убили... написал бы более и в подробностях, но нет желания. все болезни из сознания)) занимайтесь духовными практиками и будете здоровы.
насчет национализма, ну не ем я шаверму)) и за путина не голосую, а вот на выборы хожу исправно... а народ сидит в интелектуальной жопе и видимо не может прозреть, толи действительно зомбоящик всех так порабощает? не знаю... я не смотрю TV

(Ответить)


[info]stalker707@lj
2006-07-23 17:19 (ссылка)
Великолепное наблюдение! Как говорится, не в бровь а в глаз.

(Ответить)


[info]ded__banzai@lj
2006-07-23 17:28 (ссылка)
Узнаю себя, только мочу и гриб японский не ел. :-)

Последний раз воспаление в потрохах терпел две недели, когда все таки пошел в больницу (скорую не вызывал) , - сильно шатало. Сказали, что уже началось отравление организма продуктами разложения.

(Ответить)


[info]white_shaman@lj
2006-07-23 18:21 (ссылка)
Офигенная черта в народе, очень здоровая - не ходить к докторам. Опора на себя, умение слушать и слышать душу и тело. Тут и правда есть, чем гордиться. А что касается выводов - как-то искуственно приклеено имхо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]misssing_link@lj
2006-07-23 18:24 (ссылка)
хорошие выводы.
есть право на такие выводы, независимо ни от чего.

будет другая ситуация - будут другие выводы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madizzz@lj
2006-07-23 20:15 (ссылка)
ну не хотите лечиться - не лечитесь. В могилку, в могилку. И вам вечный покой и нам покой земной.

(Ответить)


[info]ex_ex_fatal@lj
2006-07-23 21:43 (ссылка)
ТЫ ЖЫД ИЛИ АРМЯШКА?

(Ответить)


[info]roman_volkov@lj
2006-07-24 03:46 (ссылка)
это показывает отношение человека нашего к врачам, который:
- не поможет
- залечит
- только нервы вытреплет

(Ответить)


[info]void_lj@lj
2006-07-24 04:40 (ссылка)
Чувство национальной неполноценности внушили (ещё при большевиках, полагаю). Которое треба искупать обязательным непосильным трудом.

(Ответить)


[info]silver_sol@lj
2006-07-24 06:10 (ссылка)
да с докрорами в принципе весело (из семьи врачей, многое к сожалению видела)
Вот про националистов верно,ток точнее сравнить все полит партии с докторами, и если одни будут нервы трепать, другие бабки тянуть, третьи лечить. И без своего "смотрящего и подсказывающего" в этой кухне так же проблематично разобраться,как и в больнице.
Не верящим в злых докторов: у маленькой девочки был рак мозга. Диагноз - глисты(!). таблетки растили опухоль. девочки еще жива. чудом.
парень лег в больницу. его год держали и не лечили. выписали домой _умирать_(сказано было прямым текстом матери). сейчас судорожно спасают, тоже рак. и хз, спасут ли.


вот и думай, хочется ли к врачам... я вот существо здоровое, последний раз с ветрянкой обращалась, дык не все ж такие...


Вернемся к нашим баранам, которые (в частности) националисты: надо создавать собственную диаспору смотрящих в политике. вот и все. чтоб знать, за кого голосовать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-07-24 10:15 (ссылка)
Это, кстати, верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alaev@lj
2006-07-24 07:10 (ссылка)
Наблюдение весьма меткое. Что касается причины, то могу предложить ещё вариант - это крестьянский подход, особенно эффективный в нашем климате. С.х. требует время от времени максимальной мобилизации: во время вспашки земли, сенокоса или уборки урожая. Умение перетерпеть хворь в такие моменты, которых довольно много, очень помогает. Напротив, человек, который в такое время примется жаловаться, что его левая нога "какая-то не такая", будет выглядеть не особенно хорошо.

Долго и умело насаждали - это "попы", видимо? Вы бы, Константин Анатольевич, выражались пояснее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-07-24 10:11 (ссылка)
Ну, тут как раз не они одни. Куда больше сделали в этом смысле в советское время хотя "грунтовочка была".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alaev@lj
2006-07-24 12:04 (ссылка)
Ну так этот дефективный народишко "с грунтовочкой" оказался самым многочисленным среди белым народов вообще, создал самое мощное государство, и пару раз имел неплохие шансы подчинить себе по крайней мере Европу.

Народ же, вызывающий у Вас столько восхищения, и каждым своим прыщиком любующийся, вообще не может создать себе нормальное национальное государство, и вынужден ютиться по чужим квартирам. Вот над чем надо бы поразмышлять. Глядишь, тогда и люди к националистам потянутся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alaev@lj
2006-07-26 09:34 (ссылка)
Немного поразмышляв, решил написать Вам подробнее. Вы зачастую совершенно верно пишете о многих характерных чертах русских - они не любят лечиться, они индивидуалисты и поэтому никудышные националисты, не умеют и нелюбят образовывать национальные кланы и мафии, отличаются дурацкой симпатией к "чужим", весьма восприимчивы к проповеди смирения, и т.д. (и я Вас за это уважаю). Но всё это называется "мат. часть", и если уж ваша команда решила выступать от имени русских, то эту мат. часть нужно, так сказать, учить, а не строить фантастические проекты по её замене на какие-нибудь замечательные еврейские качества.

Одной из важных черт русского самосознания всегда было ощущение нравственного превосходства над соседними нациями (не будем сейчас обсуждать, насколько оно соответствовало действительности). Тут можно хоть Аввакума вспомнить, хоть Суворова, хоть В.Г. Распутина. Сегодня оно вполне справедливо может быть основано, в частности, на этой анационалистичности: русских окружают погрязшие в позорном национализме полулюди, допускать которых к власти, собственности и СМИ в России смерти подобно. Это не теория, многие так действительно думают - например, вопиющая дискриминация русского населения в Прибалтике оценивается резко отрицательно именно в том ключе, что прибалты проявляют преступный национализм и национальную сегрегацию.

Те, кто русских ненавидит, это всегда прекрасно понимали, и старались бить именно по этому ощущению превосходства - представляя, например, их историю как совокупность грязных преступлений, идиотских ошибок и позорных поражений.

Очевидно поэтому, что в нынешней ситуации идея "учить" самих русских примитивному этническому национализму как чему-то очень хорошему и полезному является грубой ошибкой. Вы предлагаете им добровольно избавиться от одного из качеств, которыми они действительно могут гордиться. Успех ДПНИ, думаю, объясняется тем, что эта органицация по крайней мере декларативно ставит перед собой вполне приемлемые с точки зрения современных нравственных норм цели - борьбу с нелегальной иммиграцией. На такой же успех могут рассчитывать и борцы с инородческими сетями торговцев наркотиками, или этнической преступностью вообще. Опёка А.Иванниковой РОДом, кстати, тоже в этот перечень попадает: защита одинокой русской женщины от сплочённой и ничем не брезгующей диаспоры.

(Ответить) (Уровень выше)

Классика
[info]konhobar@lj
2006-07-24 08:49 (ссылка)
"Бойся богадельни, немецкие лекарственницы издалека, тухлые, всплошь бессильные и вредные. Русский солдат к ним не привык. У вас есть в артелях корешки, травушки, муравушки. Солдат дорог, береги здоровье, чисти желудок, коли засорился. Голод — лучшее лекарство. Кто не бережет людей: офицеру арест, унтер-офицеру и ефрейтору палочки, да и самому палочки, кто себя не бережет. Жидок желудок? Есть хочется? На закате солнышка немного пустой кашки с хлебцем; а крепкому желудку буквица в теплой воде или корень коневого щавелю."

Суворов Александр Васильевич "Наука побеждать", 1795 г.


"На лихорадку, понос и горячку — голод, на цынгу — табак. Кто чистит желудок рвотным, слабительным, проносным, тому день — голод.
Ленивого лежачку палкой, особливо его урядника.
Слабого лежачку — хлыстом.
Солдатское слабительное — ревень и корень конского щавелю то же.
Кто не блюдет своего здоровья, тому палки, морским — линёк, с начальников строже."

"Приказ Суворова по Финляндскому корпусу о мерах по сохранению здоровья солдат" Кюменгород. 1792 год

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Классика
[info]kostolom_shkm@lj
2006-07-24 12:09 (ссылка)
"Если цапнет пуля или царапнет саблей по
голове или по чему-нибудь иному, не давайте большого уваженья такому делу.
Размешайте заряд пороху в чарке сивухи, духом выпейте, и все пройдет - не
будет и лихорадки; а на рану, если она не слишком велика, приложите просто
земли, замесивши ее прежде слюною на ладони, то и присохнет рана. Нуте же,
за дело, за дело, хлопцы, да не торопясь, хорошенько принимайтесь за дело!"
(C) Гоголь Н. "Тарас Бульба"
Вон он как, Николай Васильевич, подгадил, оказывается... :-\

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katyat@lj
2006-07-24 09:59 (ссылка)
Очень многие не адаптированы к современной жизни. Идти к врачу в поликлинику, просидеть два часа в очереди - и не получить никакой квалифицированной помощи - это действительно развлечение для старушек. A для того, чтобы осваивать новую для себя область - поиск разумных врачей за разумные деньги - нужны веские основания.

(Ответить)

Это от недостатка буржазности
[info]baskerwill@lj
2006-07-24 10:03 (ссылка)
Чем отличается совок образца 2006 от 1996? Раньше, идя в магазин, люди брали пакет для продуктов. Теперь они идут без пакета, рассчитывая его купить или отыметь нахаляву. Потребительская буржуазность начинается тогда, когда люди перестают производить услуги сами и начинают покупать их у других. Самолечение - это недостаток буржуазности, желание произвести, а не купить услугу по поддержанию здоровья, сделать на коленке себе лучшее самочувствие.

(Ответить)


[info]katyat@lj
2006-07-24 10:11 (ссылка)
Я сам однажды полсуток протелепался с острой почечной болью
Я сама однажды при некоторой проблеме средней серьезности обзвонила все поликлиники - больницы Москвы - предлагалась срочная госпитализация, не меньше, не надо к нам на консультацию, вы с ума сошли, помираете тут, вызывайте "Скорую" и пусть везут к нам за деньги.
Занялась самолечением по книжке. Вернувшись во Францию, пошла к врачу. Тихо-мирно, бывает, скорее всего нестрашно, мадам вы все верно делали, вот лекарство закончить курс - оно лучше в вашем случае, если будут еще проблемы - приходите.
Ну а для тех, кого врач во Франции не ждет - развлекаться лежанием в больницах за неслабые деньги когда проблема того не стоит? Или поднимать все свои знакомства и искать врача.
Дело не в русском человеке, а в организации медпомощи.

(Ответить)


[info]tishtar_@lj
2006-07-24 12:41 (ссылка)
В который раз чувствую себя 100% русским человеком.

(Ответить)


[info]nataly_hill@lj
2006-07-26 16:22 (ссылка)
Мне кажется, дело в том, что врач воспринимается как разновидность чиновника. Сомнительное существо, по определению не заслуживающее доверия.
Только этому "чиновнику" нужно не справки показывать, а перед ним раздеваться, предъявлять свои потроха и отдавать ему в руки, так сказать, самое дорогое. Неприятно, конечно. Даже страшновато.
И СССР тут ни при чем - в царское время отношение к "дохтурам" было еще хуже. Вспомни холерные бунты.

(Ответить)