Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-10-25 04:49:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об утилизации пороков
В принципе, существование игорных заведений не оправдано ничем, кроме того, что "всё равно будут играть в притонах каких-нибудь". Или "за границей", что не лучше.

Так что всякие казино и прочие такие места не следует истреблять совсем.

Что нужно истребить полностью - это дешёвые игральные автоматы. Потому что опиум для нищего народа в чистом виде. А вот всякие "дорогие гламурные притоны порока" в каком-то количестве надо оставить, из соображений, описанных выше.

Правда, возникает вопрос о владельце. Кто, собственно, имеет моральное право держать казино?

Я вижу только одну такую инстанцию в России. Это фундаментальная наука. Которая "полезного выхода не имеет", с финансированием которой всегда были и будут проблемы, грантовая система паскудна и унизительна, и так далее, "сами всё понимаете".

То есть. Следовало бы отдать "Голден Палас", скажем, Мехмату. Другие притоны и гнездилища - другим эмгеушным факультетам, что-то отвалить Академии Наук и т.п. По-честному, конечно, открыто и гласно, "чтоб все видели".

Дажее, следуя той же логике, можно и бордели открыть. Доходы - в Минздрав. На зарплату врачам. Опять же прозрачную систему сделать: с одного борделя кормится одна станция "Скорой". Которая, в свою очередь, над шлюхами шефствует - " к обоюдной пользительности".

Ну и восстановить водочную монополию. Заводы национализировать и передать в собственность армии. Чтобы каждый шкалик крепил оборону Родины.

Я, конечно, это шутейно. Но ведь - - -

)(

(Добавить комментарий)


[info]hoholusa@lj
2006-10-24 21:53 (ссылка)
В США казино открывали в "неблагополучных" городах, чтоб прибыль шла прямиком в бюджет этих городов, а на эти деньги строились школы, дома, спортзалы...

Идея, мягко говоря, провалилась. Стало только хуже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]el_cambio@lj
2006-10-24 21:55 (ссылка)
По причине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2006-10-24 22:06 (ссылка)
Как говорилось в старом анекдоте, "тут не маховик надо менять, а всю систему". Невозможно решить политическую проблему методом простого вливания денег.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]j_e_t_s_n_y@lj
2006-10-25 05:02 (ссылка)
Это в Лас Вегасе провалилось? Или в Батон Руж? забавно ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2006-10-25 09:06 (ссылка)
В Джулиете и Хэммонде,если вам от этого легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]j_e_t_s_n_y@lj
2006-10-25 09:34 (ссылка)
может где-то и провалилось, но где-то определенно нет. И то, что провалилось в означенных вами местах ( have no idea where it is ) ещё не значит, что хуже стало из-за доходов от игорных заведений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2006-10-25 09:45 (ссылка)
В Иллинойсе.

Появились небольшие огороженные участки земли с казино и гостиницами и осталась нищета за загородкой.
Кстати, Лас Вегас - это и есть такая зона, только размером с город. А остальная Невада - очень бедный штат.

А проверить, стало лучше или нет - есть очень простой способ. Сравнить цены на недвижимость. Если, несиотря на "пузырь", цены стоят на месте или падают - вывод понятен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_cambio@lj
2006-10-24 21:54 (ссылка)
А если кроме шуток, то идея прекрасная во всем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-10-25 03:41 (ссылка)
Ага мы ее уже проходили. Если по русски то - чтобы улучшить ситуацию, ее надо сначала до предела ухудьшить. Все по торе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mad_s@lj
2006-10-24 21:58 (ссылка)
ну если вспомнить что в ранней советской России игорные дома были и вся прибыль от них шла в помощь голодающим Поволжья (что, по крайней мере, открыто декларировалось) то идея не такая и шутейная..

(Ответить)


[info]sceptic_008@lj
2006-10-24 22:23 (ссылка)
Нельзя математикам давать:
    Однажды по поводу очень близких мне людей шло следующее обсуждение: «Ну, давай, дадим им это, это и это!» – «Нет, нельзя!» – «А почему?» – «А они намного умнее нас. И если мы им дадим хоть что-то, они возьмут всё». Это конкретное высказывание в точности описывает беспощадную классовую логику. Если хоть небольшую группу интеллектуалов реально ввести во власть, то эта группа «сделает» всех остальных.

Аффтар - странный, мудаковатый политик, но в данном случае он попал в точку.
Умные математики соберут деньги. За деньги с умом купят власть. Протянут сильно-криптографические щупальца за границу. Посадят в каждом городе по Мориарти, отберут деньги у физиков и все суперкомпьютеры посадят параллельно вычислять получение прибылей от тонких схем, играющих на динамических эффектах струнных колебаний в пространствах Банаха.
Вокруг себя для охраны создадут хуньвэйбинские отряды молодых программистов. И наступят для простого управленца времена темнее чем derrière у негра.

Останется у человечества одна надежда: от избытков ума каждый мориарти будет считать себя тоньше других, и захочет воплотить свою собственную теорию супер-тканевого взаимодействия. Посколько теории друг друга математики давно не понимают, это не так опасно, эффекты в среднем скомпенсировались бы и внесли лишь небольшие случайные погрешности. Но они очень ясно поймут, что соседним мориарти объявил им войну, о тогда начнется всеобщее мочилово, с окровавленные мальчики-программисты будут бегать по бесконечным коридорам, размахивая бластерами.

И опять наступит на Руси Великой великий бардак, народу здоровый, полезный и привычный как стог сена для полевой мышки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]apolitician@lj
2006-10-24 22:33 (ссылка)
Собрать-то соберут. А вот что дальше?

LTCM began trading in 1994, after completing a road show that, despite the Ph.D.-touting partners' lack of social skills and their disdainful condescension of potential investors who couldn't rise to their intellectual level, netted a whopping $1.25 billion. The fund would seek to earn a tiny spread on thousands of trades, "as if it were vacuuming nickels that others couldn't see," in the words of one of its Nobel laureate partners, Myron Scholes. And nickels it found. In its first two years, LTCM earned $1.6 billion, profits that exceeded 40 percent even after the partners' hefty cuts. By the spring of 1996, it was holding $140 billion in assets. But the end was soon in sight, and Lowenstein's detailed account of each successively worse month of 1998, culminating in a disastrous August and the partners' subsequent panicked moves, is riveting. (http://www.amazon.com/When-Genius-Failed-Long-Term-Management/dp/0375758259/sr=1-1/qid=1161739769/ref=pd_bbs_1/102-3634145-1033761?ie=UTF8&s=books)? (выделение мое.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Курс радикального лечения
[info]sceptic_008@lj
2006-10-24 22:40 (ссылка)
А! значит, вы, Дохтор, прописываете курс рррадикального лечения.
У полевой мышки есть еще один шанс: ограбив все, паразит сдохнет сам и разложится до молекулярных составляющих.

На трупе мышки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Курс радикального лечения
[info]apolitician@lj
2006-10-24 23:48 (ссылка)
Нет, просто яйцеголовые склонны забывать вторую заповедь "деловых людей": "в нашем деле самое главное - вовремя смыться". Их подводит самомнение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maratguelman@lj
2006-10-24 22:31 (ссылка)
почему шутейно. В Калифорнии держат индейцы. Такая плата за уничтожение их ареала

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2006-10-24 22:34 (ссылка)
Скажем, не "держат индейцы", а "постороены на индейской земле".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic_008@lj
2006-10-24 22:37 (ссылка)
Потому что "в компенсацию" за отбор 95% территории у индейцев не действуют американские правила налогообложения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2006-10-24 22:47 (ссылка)
На индейских территориях вообще не действуют многие законы. Например, в Миннесоте казино вообще запрещены. Но они есть на индейских землях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strannik1@lj
2006-10-24 22:55 (ссылка)
Ну если вспомнить, что охрана природы в заповедниках и заказниках во многом строится на деньгах тех уродов, что приезжают пострелять по лицензии зверушек, то, как вариант, почему бы и нет?

(Ответить)


[info]alacsony@lj
2006-10-25 00:03 (ссылка)
Что нужно истребить полностью - это дешёвые игральные автоматы
О, да! Когда они в вино-водочных магазинах - это просто преступление против человечества!

(Ответить)


[info]vele_ss@lj
2006-10-25 00:52 (ссылка)
Можно все-таки проще - сделать нормальную налоговую систему, нормальное законодательство (в отличие от нынешнего эрэфского предназначенного для того, чтобы бизнес сидел на черной кассе, а чиновники кушали на взятки с этой черной кассы). Полученные налоги отправлять на науку и здравоохранение. В общем, как во всех нормальных государствах делается.

При качественном законодательстве и выполняющем свои функции государстве можно и бордели открыть и легкие наркотики легализовать, а налоги пускать на социалку и оборонку. Да, в общем, все можно, смотря как дело поставить :)

... а просаживать уйму денег в казино и на шлюх - се не порок, а признак широты души :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lacmus@lj
2006-10-25 04:44 (ссылка)
а какие сраны у нас "нормальные" огласите список пожалуйста?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ohtori@lj
2006-10-26 17:59 (ссылка)
В самом деле, нормальную налоговую систему сделать проще.
Но невозможно. ^_^

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vele_ss@lj
2006-10-26 18:03 (ссылка)
Это, видимо, потому что России живут одни идиоты? :) В других странах-то встречается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2006-10-27 01:01 (ссылка)
Нет, не в идиотах дело. Дело в сверхдоходных производствах (нефть, спирт), которые создают почти невыносимый соблазн. Укройся от налогов - и вмиг обогатишься.
(Лично мне-то деньги почти пофиг, но я и не бизнесмен.)
А пока экономика крутится вокруг укрытинга, отмывинга и обналичинга - какая там нафиг налоговая система...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vele_ss@lj
2006-10-27 01:13 (ссылка)
Совершенно согласен.

Не согласен только с тем, что ситуация безвыходная: сверхприбыльный бизнес торговли опиатами и оружием несет еще больший соблазн, но как показывает опыт и его можно существенно ограничить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vele_ss@lj
2006-10-25 00:54 (ссылка)
А математиков до денежных потоков допускать опасно - в конце 80ых вон одного допустили, как раз с мехмата МГУ :))

(Ответить)


[info]nikolamsu@lj
2006-10-25 01:30 (ссылка)
Неплохо:))
Особенно понравилось вот это: "Другие притоны и гнездилища - другим эмгеушным факультетам, что-то отвалить Академии Наук и т.п. " Кристал, чур, забит, его не трогать:))

(Ответить)

И зачем огород городить?..
[info]observer_lj@lj
2006-10-25 01:34 (ссылка)
Когда пороки и так прекрасно утилизируются...
Вместе с носителями.

(Ответить)


[info]blogrov@lj
2006-10-25 01:49 (ссылка)
"...и передать в собственность армии..."
ООО Армия, Милиция, Суд. Вид дятельности - оказание услуг населению.
и никаких налогов, бюджетов.

(Ответить)

по поводу водки
[info]kesar_civ@lj
2006-10-25 02:35 (ссылка)
и доходов с неё ещё до революции патриоты и националисты говорили, что самое обычное госстрахование даст казне куда бОльший доход, при том, что население спаиваться не будет централизовано.

С остальным почти согласен за исключением того, что передавать напрямую заинтересованным учреждениеям нецелосообразно: это их только развратит.

(Ответить)


[info]nihuyator@lj
2006-10-25 02:47 (ссылка)
Церквам уже отдавали сигареты и водку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gena_t@lj
2006-10-25 03:33 (ссылка)
И чем плохо? Раньше все атеисты были, а теперь куда не плюнь верующий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmkey@lj
2006-10-25 03:58 (ссылка)
Утопично:) идея хороша, но выполнима всё-таки при очччень жёсткой власти.

(Ответить)


[info]rus_ak@lj
2006-10-25 04:25 (ссылка)
Надо еще придумать кому отдать торговлю наркотиками. Тоже бизнес.
А на доходы от продажи алкоголя нужно финансировать организации по борьбе с алкоголизмом!

(Ответить)


[info]viesel@lj
2006-10-25 04:39 (ссылка)
Следовало бы отдать "Голден Палас", скажем, Мехмату
Ха! Отдать! Так и вижу декана Мехмата, забивающего стрелку с уважаемым предпринимателем N и говорящего ему: "отдай, братан, по-хорошему..."

(Ответить)


(Анонимно)
2006-10-25 05:05 (ссылка)
Антируссист Сасакошвилли переизбран - Путин давит тормоза

http://www.newsru.com/russia/25oct2006/georgians.html

(Ответить)


[info]ya_tulchinskaya@lj
2006-10-25 05:14 (ссылка)
не шутейно. Я давно говорю, что если бы крупным компаниям отдали в "подшефные" больницы, по принципу - Лукойлу - Бакулевку, Газпрому - Морозовку итд, то, может быть, сердце бы не болело, когда в них заходишь. Ваше предложение - суть то же самое.

(Ответить)


[info]archmag@lj
2006-10-25 06:33 (ссылка)
При Ельцине было аналогичное начинание. Предоставление льгот на импорт алкоголя и табака национальному фонду спорта. Привело только к усилению криминализации отрасли.

А если науке отдать на откуп казино, то зачем ей вообще заниматься фундаментальными исследованиями, если в руках такой серьезный бизнес? Ж) Система же контроля, которую придется вводить просто удвоит управленческий аппарат, проще будет ввести гос. монополию и финансировать в достаточном объеме.

(Ответить)


[info]man_with_dogs@lj
2006-10-25 06:46 (ссылка)
Не, так не хорошо - с моральной т.зрения. Подобное делать - обелять пороки: мол, с азарта кормится наука, а с разврата - скорая помошь, а "вы (простые граждане) все с этого благо имеет!". И людей в неудобное положение ставить - кто-то может не захотеть иметь хоть какую-то связь с борделями или казино, причём эти кто-то может оказаться специально ушли в науку или медицину, чтоб быть подальше от этого. Вобщем подобная привязка важного для общества с едва терпимым - разрушение морали в сторону "деньги решают всё".

Общество важное для себя должно развивать само, а не перекладывать это на маргиналов. Что не мешает деньги с маргиналов куда-либо тратить с пользой, но без привязки к ним - ибо это откупные, а не пожертвования.

(Ответить)


[info]brother2@lj
2006-10-25 07:03 (ссылка)
кстати количество и расположение предполагаемых "игровых городов" практически совпадает с отделениями РАН: http://brother2.livejournal.com/845009.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-10-25 08:03 (ссылка)
:))

Правда, вряд ли оным отделениям что-то обломится :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_pilgrim_p964@lj
2006-10-25 07:04 (ссылка)
Систему платных туалетов передать ФСБ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-10-25 08:04 (ссылка)
Справятся ли они с администрированием? Бизнес-то сложный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pilgrim_p964@lj
2006-10-25 08:10 (ссылка)
Намочить в сортире - много умений не нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2006-10-25 07:16 (ссылка)
Прочитав в порядке обмена опытом биографии Наполеона, Чингисхана и других государственных деятелей, он стал поощрять своих подчиненных к безудержному грабежу, непременно в крупных масштабах. В результате правительственный квартал соорудили из материалов, украденных Министерством строительства у Министерства водного транспорта, которое собиралось построить из них пристань на Вамбези; капитал для постройки железных дорог был похищен в Министерстве кокосового оборота; только злоупотребления позволили собрать средства для возведения зданий Суда и Следствия; словом, кражи и присвоения дали прекрасные результаты.

Хаувари, который к тому времени уже носил имя Отца Вечности, с большой помпой лично открыл Коррупционный банк, в котором каждый серьезный предприниматель мог получить долгосрочный кредит на взятки, если, конечно, дирекция установит, что его интересы совпадают с государственными.

(с) Лем "Профессор Донда"

(Ответить)


[info]sashnik@lj
2006-10-25 07:36 (ссылка)
в .ch такое вполне функционирует.
все (пропорционально запредельные) налоги с игорного бизнеса идут на развитие культуры.
доходы с лотерей (на проведение которых существует госмонополия) идут на культуру и образование.

(Ответить)


[info]onsamyi@lj
2006-10-25 07:48 (ссылка)
Вы будете смеяться, но что-то подобное пытался сделать В.В. Путин - еще в то время, когда он был на хозяйстве у Собчака. Он разрещал открывать казино, но только с тем условием, чтобы контрольный пакет акций был у города. Затея, к сожалению, провалилась - тем же нал. Совладельцы казино, те, кто его эксплуатировал просто хихикали и показывали в бухгалтерском балансе один сплошной убыток. А бабло клали себе на карман...

(Ответить)


[info]ex_al1966@lj
2006-10-25 07:52 (ссылка)
Несмотря на то, что я по своим экономическим убеждениям рыночник, поддерживаю теоретически Константина в этом вопросе. Но если госмонополию на спирт можно и нужно вводить прямо сейчас, то прекрасная идея финансирования фундаментальной науки за счет казино, скорее всего, приведет к появлению нац. спорт. фонда-2 (помните?).

(Ответить)


[info]lpberia@lj
2006-10-25 08:21 (ссылка)
идея с контрлем спорта за игорным бизнесом уже провалилась. В своем время, помню, в каждом игровом клубе висел ксерокс лицензии с подписью Фетисова :)
То, что автоматы из города убирать надо -это факт, но вариант с наукой - это несерьезно. Нет там людей, которые справятся с управлением потоками. Вот повысить налогообложение казино -это уже мысль

(Ответить)

Я с вас торчу.
[info]ex_chelovek@lj
2006-10-25 10:17 (ссылка)
вы небось давно с мехматовцами общались. Это химически чистые гниды почти поголовно. Вообще, универ-потрясающий рассадник жидоинтеллигенции. И если дать ему такую возможность, то будет еще хуже. Нет, только госмонополия и специальные города вдали от людей.

(Ответить)

Поддерживаем !!
[info]savvateev@lj
2006-10-25 10:32 (ссылка)
От имени себя и всех мехматян - ДА !!!!!!!!!!

(Ответить)


(Анонимно)
2006-10-25 11:54 (ссылка)
Похожая по смыслу практика существовала в дореволюционной России. У государства была монополия на печатание игральных карт, а доход с императорской карточной фабрики шел на цели благотворительности. При этом во всех игорных домах соблюдалось установленное императорским указом требование: для каждой новой партии должна публично распечатываться новая пачка карт - и во избежание крапления и подмены колод, и для увеличения доходов карточной фабрики. Таким образом функционировал своеобразный налог с богатых в пользу бедных. Однако, главный-то вопрос заключается не в том, чтобы направить определенные доходы на финансирование определенных расходов, а в механизме контроля над корректным сбором доходов и честным, обоснованным расходованием.
Игральные карты были чем-то вроде акцизных марок, а, как известно, косвенные налоги типа акциза контролировать легче всего, ибо они привязаны не к лукавой бухгалтерии, а к конкретному количеству реализуемого товара (услуги). Собственно, обложить столы, рулетки, фишки и т.п. определенной таксой и следить за их количеством и регулярностью налоговых поступлений.
Но вот как контролировать целевое расходование? До революции вся благотворительность была под патронажем царской фамилии. А сейчас? Лукавые чиновники-временщики.

(Ответить)


[info]yfrolov@lj
2006-10-25 12:47 (ссылка)
Константин, бог с вами, не шутите так... И так Академию Наук вот-вот "приватизируют", так вы и Мехмат предлагаете убить... Да, именно убить.
Ну, представьте, получает Мехмат "Кристалл" какой-нибудь и -- глядь, через пару месяцев все профессора мехматовские "окучены": кто отстрелян, кто "мотивирован", а деканом -- какой-нибудь криминальный авторитет.
Хорошо ли это? Я думаю что нет.

(Ответить)

офтоп - патриотизм-антифашизм
[info]_alekseev_@lj
2006-10-25 15:28 (ссылка)
ув. К.К.
наткнулся тут на "чудесное"(тм)
ИМХО "вы такое любите":

>школы давно пора разделить,причем не по денежному принципу,а по дальнейшему предназначению
>этих детей.
>В школах для простого народа надо четко гнуть стандартную линию.Мы--народ-победитель,который
>единым порывом снес голову фашистам.
>В школах,где будет воспитываться думающая прослойка---надо давать обозрение со всех сторон,в
>т.ч. и с изнанки.
http://community.livejournal.com/ru_shkola/7212.html

(Ответить)


[info]mudnerefer@lj
2006-10-26 04:02 (ссылка)
Вы -- очень талантливый русский умный человек. Спасибо!

(Ответить)


[info]wwwolfy@lj
2006-10-26 06:41 (ссылка)
А рынки все отдать бабулям, всёравно они там 90% времени проводят и всех знают. Пусть крышуют - прибавка к пенсии.

(Ответить)


[info]chukov_denis@lj
2006-10-26 10:38 (ссылка)
Ничего шутейного, кстати. Торговлю оружием - официально отдать армии (полностью, включая "пукалки")...

(Ответить)


[info]ujo@lj
2006-10-27 01:34 (ссылка)
А, ну тогда понятно, зачем Церкви льготы на водку всякую.
Невозможно, решительно невозможно разгребать дерьмо и носить незапятнанно белые штаны.

(Ответить)


[info]big_red_man@lj
2006-10-27 07:33 (ссылка)
Хорошая идея. Полезная. Одобряю.

(Ответить)


[info]some0ne_zzz@lj
2006-10-28 13:34 (ссылка)
У меня вопрос с общественности такой:
А надо ли вообще закрывать казино? В казино ходят ВЗРОСЛЫЕ люди, каждый сам для себя решает как поступать и куда потратить свои кровнозаработанные. КОМУ будет хуже, что кто то впустую проср%т свои деньги кроме самого этого человека.

Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-10-28 18:28 (ссылка)
Тот же аргумент применим и к наркоманам. Но "почему-то" он не признаётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]some0ne_zzz@lj
2006-10-28 21:59 (ссылка)
Да, про наркош я тоже хотел написать, но почему то не стал, вы меня опередили. =)
Мне на самом деле интересно услышать мнения на этот счет. ЗАЧЕМ надо с этим бороться, если некоторые "люди" идут на этот шаг осмысленно? В конце концов, это наоборот должно способствовать эволюции, долбое№;ы и наркоши вымирают, остаются нормальные особи человеческого вида, продолжающие род.
Заранее извиняюсь, если задел чьи то гуманистические чувства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-10-28 22:07 (ссылка)
Во-во.

Как бы вам это объяснить. Люди могут бороться с физической болью или с чувством нехватки чего-либо, но их возможности в этом плане ограничены. Если человека достаточно долго и достаточно умело истязать, он предаст всех и вся. Это хотя бы вам понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]some0ne_zzz@lj
2006-10-29 11:54 (ссылка)
Если вы имеете ввиду преднамеренное подсаживание на иглу или навязывание чего либо (например тех же азартных игр) - то это уже другое дело. Такое должно обязательно приследоваться законом. Тут же ситуация другая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-10-29 13:46 (ссылка)
Начнём с того, что выдержать ломку достаточно тяжело. Для сравнения: отказаться от такого слабого наркотика, как никотин, могут немногие, и переживается это мучительно.

Теперь о "личном выборе". Строго говоря, о выборе можно говорить тогда, когда человек знает обе альтернативы на личном опыте: попробовал - убедился. Всё остальное - уже не личный выбор, а вопрос доверия к источникам. Ну сказали тебе, что сигарета (или наркотик) - дрянь. Можно поверить, можно не поверить. К тому же есть и такие, которые говорят, что это вовсе не дрянь, а хорошая вещь, "смотри рекламу". У наркотиков тоже есть своя реклама. Например, лёгкие наркотики и алкоголь снимают - пусть на время - груз психологических проблем, "и это ведь правда". Какой ценой - это "другое дело". Выбор здесь - не вопрос личного опыта, а значит и не личного выбора в чистом виде.

Неприятность ситуации в том, что, распробовав и убедишись, ты не можешь повернуть назад.

А поэтому людей надо ПРОСТО ОГРАЖДАТЬ от некоторых вещей. Но и, соответственно, не считать их "полностью и целиком ответственными" за себя. Человек вообще за себя отвечает только в некоторых ситуациях и не в очень большой мере. И настоящий выбор у него бывает редко. "Это надо понимать", да.

(Ответить) (Уровень выше)