Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-12-10 08:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разрозненные впечатления от съезда КРО
1. Аншлаг. Людей было очень много, так что зал был заполнен, что называется, плотненько. Причём статистов не было: все пришли по делу, чётко зная, куда и зачем пришли. Что не о каждом мероприятии такого формата можно сказать, да.

2. Дискурс. Думаю, что про слова "нерусь" и "кремлядь" с трибуны ещё напишут без меня. А вот мне запомнилось другое - слово "соратники", произнесённое скучным бюрократическим тоном. Типа - "итак, соратники, кто за то, чтобы принять данное предложение?"

На самом деле это не просто хорошо, а очень хорошо. Слово, говоримое таким тоном, становится уже официальным обращением. "Схватилось".

Интересно, что в текущей политической ситуации есть точный антоним "соратникам" - а именно, "сотрудники". Потому как ежели посмотреть на список контор, где это слово в ходу - от "органов" до Администрации П. - то как раз получим "всех тех, которые нам не соратники". Ну, не всех, но половину точно.

3. Оппозиционность. Собственно, никакой оппозиции, кроме националистической, в России сейчас НЕТ. Я это и раньше понимал, но теперь всё стало как-то особенно очевидно. Причём оппозиционности не словесной, а, так сказать, нутряной. Отторжения Эрефии in toto. Без истерики, без лишних угроз. Все понимают, что ЭТО - не наша страна. Но, опять же, без истерики, криков "гады!" и речей про "кровавую гнебню".

4. Вменяемость. "Патриоты" девяностых - начала нулевых были через одного "со странностями". Это, кстати, даже не от самих людей зависело - а вот висело что-то такое в воздухе нехорошее. Сейчас же даже те, которые в своё время выглядели слегка припизднутыми, вдруг как-то резко пришли в ум. Не сказать, чтобы вдруг явились чудеса гениальности, но вот именно здравомыслия прибавилось настолько резко, что даже и удивительно. Обычно такие процессы размазаны по времени, а тут - два года, и оппаньки.

В частности. Все выступления на съезде были "не ниже планки". Были, конечно, сильно выше - например, доклад Рогозина (который и в самом деле получился программным) или та же речь Делягина, которую, несмотря на мои отдельные (и довольно резкие) несогласия, следует признать блестящей и образцово-показательной. Но дажа люди, от которых можно было ожидать замшелой чухни, говорили, в сущности, дельные вещи.

Пожалуй, последняя пакость, которая ещё довлеет над русским движением - это, как ни странно, фофудья. Раньше я не любил этого слова, а теперь понял, что у него есть денотат. Увы и ах - есть.

Под "фофудьёй" следует понимать задвинутость на "духовных ценностях", "русском пути", "православной цивилизации", и агрессивные требования ко всем немедленно присягнуть и поклониться всему этому - в сочетании с полным незнакомством с указанными "ценностями". Например, я слышал от одного такого товарища речи на тему того, что "сначала нужно говорить о православии, а потом уже о русских, ибо Россия без Православия скверна и Богу не нужна", а через некоторое время: "крест - сомнительный какой-то символ, он похож на свастику, нас могут в фашизме обвинить". Это, конечно, клиника, но такой клиники "богато".

Фофудьеносцы на съезде были представлены в единичных экземплярах, но даже единичные экземпляры, увы, изрядно отравляют атмосферу. С этим надо что-то делать. Лучше всего, конечно, их всех выловить, запереть в каком-нибудь конференц-зале, дать каждому в руки стакан с анализом мочи священника Охлобыстина и заставить их слушать бесконечную лекцию Аркадия Малера о вселенских соборах, егда все не перемрут. Но Малер запрещён Женевской конвенцией. А иначе "даже непонятно что и делать-то с ними". Ну да как-нибудь одолеем.

ДОВЕСОК. И таки да, мне очень понравилась здоровая реакция на вопрос "а кто такие русские, дайте определение". Один из выступавших, затронув эту тему, сказал так: "Русские, поднимите руки!" И когда зал покрыл лес рук, спроил - "Ну что, вам нужны определения русскости?"

)(



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)

Вопросы
[info]hedj@lj
2006-12-10 15:27 (ссылка)
Что в КРО и в руководящих его органах делают "соратники" инородцы и коммунисты? Как это поспособствует отстаиванию русских интересов? Что в КРО и в его руководстве делают известные кремлёвские провокаторы и политические марионетки? В частности, имею в виду личность Рогозина. Как по-вашему оппозиционность может сочетаться с фактом наличия системных провокаторов в структуре организации?

Какова была причина приостановки деятельности КРО, а также "слив" других патриотических организаций в новейшей истории России? Чем новая политическая национально-патриотическая инициатива КРО оличается от инициатив многочисленных предшественников-импотентов: КРО 1.0, Память, Народная Воля, РНЕ, СНР, Русский Собор, НДПР и др.?

Приведите в пример реальные дивиденды политической борьбы за русские интересы в новейшей истории России?

(Ответить)

Ещё вопросы
[info]hedj@lj
2006-12-10 15:45 (ссылка)
Из каких средств будет производится финансирование РИЦ? Кто является "спонсором" новой версии КРО?

(Ответить)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-10 16:47 (ссылка)
Хорошо было на съезде.

Ничего не поделаешь - были там и язычнички. Шумели. Их задвинули. На съезде это было легко. В массовой работе с ними будет, думаю, труднее. Молодежи православной или мало, или тихая она какая-то. А вот нацики ребята активные, наверное, их активность создает впечатление их многочисленности.

Со мной рядом сидел парень из Брянска. Залупнулся. Его посадили, и я к нему обратился примерно с такими словами:

Нам нужна спокойная дискуссия внутри КРО. Разногласия разногласиями, но если мы вместе не решим проблему, не уберем к едрене фене нынешнюю власть, то кому тогда будут интересны наши разногласия?

А вот в спокойной дискуссии надобудет выяснить, что им не нравится в Православии, а что не нравится нам в язычестве.

Думаю, изрядное количество молоди пошло в язычники просто потому, что нынешняя РПЦ не позволяет им активно помахать кулаками. Но такая пассивность Церкви, как я думаю, во-первых, богословски не вполне обоснованна, а во вторых, она есть дело все-таки временное.

Добро должно быть с кулаками, и Церковь, мне кажется, все-таки кулаки благословит в определенных рамках. Есть у меня некоторые основания на это надеяться.

Дискуссия православных с язычниками внутри КРО однозначно увенчается победой мировоззрения первых над мировоззрением вторых. Христианам это не впервой. Огромный интеллектуальный ресурс для победы в такой полемике. Значит, большое число нынешних бритоголовых станет нашими. С особо упертыми придется. конечно, расплеваться. Но я не представляю себе, как можно быть особо упертым в язычестве. Нет рациональных оснований. Думаю, и иррациональных доводов, типа оживления мертвых и сведения огня с неба язычники пока обеспечить не смогут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-12-11 00:01 (ссылка)
Нам нужна спокойная дискуссия внутри КРО. Разногласия разногласиями, но если мы вместе не решим проблему, не уберем к едрене фене нынешнюю власть, то кому тогда будут интересны наши разногласия?

А вот в спокойной дискуссии надобудет выяснить, что им не нравится в Православии, а что не нравится нам в язычестве.

Совершенно согласен - со своей нехристианской (и неязыческой) позиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_belater@lj
2006-12-13 11:04 (ссылка)
а зороастризм разве не язычество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]utenok_mu@lj
2006-12-13 14:19 (ссылка)
Нет. Играйте больше в Tоtal war: barbarian invasion, тогда не будете таких глупых вопросов задавать. Если язычникам построить в городе зороастрийский храм - они бунтуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_belater@lj
2006-12-13 14:23 (ссылка)
Я прошел его несколько раз. И за зороастрицйев тоже.
Но там язычники - это условное обозначение и для римских божеств, и
для славянских, и для фиг знает еще чего. Так что это не показатель.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2006-12-14 02:22 (ссылка)
Нет, конечно. Это первая арийская монотеистическая религия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_belater@lj
2006-12-14 05:21 (ссылка)
во-первых, язычество - это общее обозначение всех религий, кроме
христианства, иудаизма и ислама. Т.е. даже буддизм, где нет богов
вообще,- язычество.
во-вторых, а кто такие Митра, Анагита?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]krylov@lj
2006-12-14 11:59 (ссылка)
Для обозначенных Вами трёх религий есть особое наименование - "авраамические религии". Проще говоря - еврейские, основанные на Торе.

Язычество - это многобожие, политеизм. Все монотеистические религиии язычеством не являются.

Буддизм не является монотеизмом, потому что не признаёт Творца. Язычеством его тоже никто не называет.

Анахита, Митра - "достойные почитания". Они сотворены Творцом и подчинены Ему. Ближайшая аналогия - "великие архангелы" (точнее, это образ "архангелов" - аналогия "достойных почитания").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пошла теология
[info]ex_belater@lj
2006-12-14 14:12 (ссылка)
Хорошо. Значит, монотеистические религии язычеством не являются. Как
быть с разновиднстями славянских религий, в который был один бог -
Перун, еще кто-то, не важно.

А в чем разница между Анахитой и Митрой и кучей мелких божков в
религиях с одним верховным? в христианстве у ангелов нет свободной
воли. (это я уже не в порядке дискуссии, а просто хочу узнать про
зороастризм побольше)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пошла теология
[info]krylov@lj
2006-12-14 15:02 (ссылка)
"Одного бога Перуна" не было нигде. Был ГЛАВНЫЙ бог Перун - "бог над богами". Но все остальные тоже были боги, он был скорее "первый среди равных".

"Достойные почитания" не являются "мелкими божками", поскольку сотворены Творцом, и сознательно исполняют Его волю. Разумеется, свободная воля есть у всех существ. Я не уверен, что в христианском учении ангелы вовсе лишены воли и являются роботами (в таком случае невозможно было бы "падение ангелов").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: пошла теология
[info]ex_belater@lj
2006-12-14 15:07 (ссылка)
Свободная воля есть не у всех. Я не помню, как там с падением (мне
тоже интересно), но созданы ангелы, чтобы славить Бога.

а вот мелких божков тоже кто-то создавал. чаще всего - верховный бог.
и они тоже могут выполнять его волю.

впрочем, спор теологический, я вполне могу пороть чушь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruhowa@lj
2006-12-11 01:27 (ссылка)
>Огромный интеллектуальный ресурс для победы в такой полемике.
Примеры таких "побед" в студию.
>Нет рациональных оснований.
Да ну? В таком случае можно услышать _рациональные_ основания для православного вероисповедания у националиста?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-12-11 08:50 (ссылка)
Примеров побед не видите?

А с какого ж рожна языческий Рим стал христианским? При том, что христиан три сотни лет преследовали изо всех государственных сил?

А то, что христианским стал весь цивилизованный мир, это вам не победа?

Рациональные основания - это огромный корпус богословской литературы, который есть у нас. Плюс корпус богословов, которым разоблачить все ваши новоделы - раз плюнуть.

Православные богословы малость, конечно, заленились последние 200-300 лет. Но это потому, что с язычеством, как казалось, было уже давно покончено. Однако восстановить квалификацию им будет совсем нетрудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-12-11 09:16 (ссылка)
Знаете, Советский Союз тоже одерживал славные победы. И где он?

Что касается богословия - Вы не говорите, что сделаете, Вы делайте. Это пойдёт на пользу всем, и христианам, и их оппонентам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruhowa@lj
2006-12-11 09:59 (ссылка)
>Рациональные основания - это огромный корпус богословской литературы, который есть у нас.
Прямо таки рациональные?
>Плюс корпус богословов, которым разоблачить все ваши новоделы - раз плюнуть.
Угрозы, угрозы... Где же разоблачение?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruhowa@lj
2006-12-11 01:57 (ссылка)
Что качается рациональных оснований МОЕЙ религии.
Православие, да и христианство вообще- лишь ответвление иудейской веры, а библия - кусочек торы. Я русский, я европеец - мне не нужна вера, созданная детьми израиля. Я русский - поэтому мне близка русская и европейская по духу и содержанию культура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simmur@lj
2006-12-11 03:51 (ссылка)
Назовите мне "чиста" европейскую религию, пожалуйста...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вопросом на вопрос
[info]kesar_civ@lj
2006-12-11 03:57 (ссылка)
а нах религия ВООБЩЕ?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопросом на вопрос
[info]simmur@lj
2006-12-11 04:01 (ссылка)
Как базис культуры...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

базис говорите...
[info]kesar_civ@lj
2006-12-11 05:33 (ссылка)
ну разве что только как базис... да и то, что-то мне кажется, что у православия русские ценности, а не у русских православные.

сравните с греками. типа тоже православные. а чем от армян с евреями отличаются? так-то вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruhowa@lj
2006-12-11 04:36 (ссылка)
Это те возрождающиеся неоязыческие культы, которые соответсвуют архетипам белого европейца, Это религии любви к природе, но любви, не исключающей собственную активность, религии понимания и достоинства, ответственности и отваги.
Асатру, родноверие и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kontei@lj
2006-12-11 04:58 (ссылка)
То есть, религия-новодел, сконструированная политтехнологами для овец быдла электората?

А Вы так уверены, что в рамках этой новой религии Вы окажетесь среди "пастырей", а не среди тех, кого эти "пастыри" будут стричь или забивать на мясо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruhowa@lj
2006-12-11 05:33 (ссылка)
Дело в том, что ВСЕ другие религии в любом случае были СОЗДАННЫ кем-то и для чего-то.
Яззычество же- религия, если ее вообще так можно назвать, природная, это естественное мировозрение, которое не может устареть, реконструируются же только внешние атибуты.
>религия-новодел, сконструированная политтехнологами
Во-первых не "новодел", во-вторых- _какими_ политтехнологами? Вы на что- то намекаете?
>А Вы так уверены, что в рамках этой новой религии Вы окажетесь среди "пастырей", а не среди тех, кого эти "пастыри" будут >стричь или забивать на мясо?
Какие ещё патыри? Это, по вашему, что, секта во главе с "гуру"?
Мы, в первую очередь, говорим о мировозрении, для которого никакие патыри не нужны. Быть может в хр-ве они и необходимы, я не знаю, но свободно мыслящему чееловеку, коим и является язычник это не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хватит бредить
[info]kesar_civ@lj
2006-12-11 05:35 (ссылка)
"близость к природе" не есть природность. природность - это понимание и адекватность природе. такая штука есть и давно известна. называется етествознание (и диалектический материализм).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хватит бредить
[info]evilanger@lj
2006-12-11 06:01 (ссылка)
причём тут естествознание? вы хотите сказать, что есть люди, являющиеся "естествознанцами" (не знаю, как по-другому назвать) по мировоззрению? а диалектический материализм вне коммунизма вообще нельзя рассматривать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

диамат
[info]kesar_civ@lj
2006-12-11 06:17 (ссылка)
это диамат - если угодно, технология познания окружающего мира и вселенной вообще. идеология тут не при чём в общем случае. другое дело, что коммунизм без диамата действительно невозможен.

мировоззрение диктуется как целями, так и задачами на фоне ценностей.

так вот способ познания прямо влияет на мировоззрение. материалист никогда не будет одухотворять природу например (что не мешает ему к ней бережно относится).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: диамат - [info]ruhowa@lj, 2006-12-11 07:51:48
не понял - [info]kesar_civ@lj, 2006-12-11 07:59:58
Re: хватит бредить
[info]ruhowa@lj
2006-12-11 07:52 (ссылка)
В том то и дело, что не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-11 08:38 (ссылка)
Глупость Вы пишете, милейший. И это меня радует. Потому что когда мы начнем критиковать вас по-настоящему, выглядеть вы будете оччень бледно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruhowa@lj
2006-12-11 09:54 (ссылка)
Да, да, это великоленый ответ))
Когда будите нас критиковать "по-настоящему", вас может ожидать сюрприз...
Ибо аргументов против семитского отребья у нас всегда достаточно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2006-12-14 00:23 (ссылка)
В этой связи интересно одно выступление церковного историка на Радонеже, в связи с отмечаемым сейчас днем св. апостола Андрея. Обсуждалась легенда о том, что св.Андрей благословлял и обращал в христианство народы в Киеве, а потом пошел на север и основал Новгород. Историк задался вопросом-могло ли это быть?

1)ответ как ему кажется заключается в решении вопроса- а как далеко на север распространились в 1 веке н.э. иудейские поселения? Если на месте нынешнего Киева или нынешнего Новгорода жили евреи, то тогда могло быть Андреево апостольство там успешным, а иначе нет.
Потому что на первых порах христианство распространялось только среди этнических евреев, остальные народы скептически относились к нему.

2)Народы-соседи скептически относились к христианству довольно долго, потому что знали нравы евреев. Христианство стало мировой религией уже потом. причем сначала у народов далеких от повседневного общения с евреями,и не знакомых с отрицательными сторонами общения с ними.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruhowa@lj
2006-12-14 00:40 (ссылка)
Да, это действительно интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_petrov@lj
2006-12-11 07:12 (ссылка)
А не будет никакой дискуссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-12-11 07:41 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-11 08:41 (ссылка)
Почему так считаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-12-11 09:36 (ссылка)
Нормальные русские люди, не утратившие совесть, вне зависимости от их вероисповедания и конфессии не будут иметь дело с лживой, мафиозной, про-властной, антинациональной РПЦ-МП.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-11 12:52 (ссылка)
Ага. Ну, нормальный ответ. Ожидаемый.

Я, кстати, когда упомянул того брянского хлопца, забыл сказать, что он-то с необходимостью дискуссии вполне согласен.

Что же касается таких как Вы, дюже упертых, то и на вас есть приёмчик. Берется языческая чушь, которая городится на разных форумах и сайтах, цитируется, анализируется и опровергается. С использованием всего двухтысячелетнего интеллектуального багажа Православной Церкви и Русской философии.

Те из вас, у кого хватит ума и совести, к сказанному нами прислушаются. И от вас уйдут. Количество оставшихся будет, думаю, пренебрежимо малым.

Во-первых, Православие на Руси с язычниками обращаться умело практически без насилия. Раздуваемые коммунячьими историками инциденты, когда кто-то кого-то крестил мечом и огнём, были исключениями из правила: Православие пришло на Русь мирно. С любовью. И победило. И победит.

Во-вторых, Православие умело и умеет противостоять злу силою. Мне думается, именно заблуждение, будто Православие - это учение для бабушек и хлюпиков, проповедующих непротивление злу насилием, и привело большинство молодых горячих ребят в ряды неоязычников. Но это именно заблуждение. Православие не толстовство.

Есть, правда, вероятность, что когда существующей власти придется совсем туго, она забудет про своё "христианство" и завопит, что всегда была языческой, родноверской, и т.п. И вот тогда, боюсь, кое-кто из нынешних язычников пойдет служить в ОМОН. И будет мочить свой родной народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-12-11 13:13 (ссылка)
Читать умеешь? Я писал про гнилую структуру РПЦ-МП, а не о самом православии. Я вообще атеист. Или я тоже попаду в опалу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-12 06:03 (ссылка)
Ах атеист... :)

Ну тогда извиняйте. С тем, гнилая РПЦ-МП или не гнилая, мы как-нибудь без вас разберемся. Это во-первых.

Во-вторых. Никакой опалы не должно быть даже в отношении язычников, не то что атеистов, если они сами не лезут на рожон, не богохульничают.

За Россию - вместе. Но кто против Бога, тот против России, какие бы красивые слова он ни говорил. Такая вот у меня позиция по данному вопросу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2006-12-12 06:56 (ссылка)
"Ну тогда извиняйте. С тем, гнилая РПЦ-МП или не гнилая, мы как-нибудь без вас разберемся. Это во-первых."

Почему это вы сами разберётесь? А ничего что РПЦ-МП реально влияет на жизнь всех остальных, активно участвует в политической жизни, в народном хозяйстве, активно использует административный ресурс в своих тёмных делах и пр.пр.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-12 09:54 (ссылка)
1.
2. Все мы в меру наших ресурсов и возможностей влияем на жизнь остальных, участвуем в политической жизни, в народном хозяйстве, используем те ресурсы, которые у нас имеются.

3. Темные дела - это какие? Антироссийская деятельность? Развращение малолетних? Распространение порнографии? Реализация опиума для народа?

Уточните.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hedj@lj, 2006-12-12 13:45:35

[info]krylov@lj
2006-12-12 07:21 (ссылка)
Скорее наоборот. Кто против России - тот против Бога. "Дальше можно разбираться".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-12 09:13 (ссылка)
Нет. Не так.

У православного должна быть именно такая иерархия ценностей:

1.Бог
2.Родина
3.Свобода

Либерал - тот, кто свою личную свободу ставит превыше Бога и Родины. Отсюда меркантильность пресловутая: the money is a coined freedom.

Фашист (в самом негативном смысле этого слова), нацист - это тот, кто свою родину ставит выше Бога. Обожествляет её. Или выдумывает каких-то особых, "родных", "национальных" богов, которые "арийцев" любят, а неарийцев считают за быдло, навоз и т.д. Итог известен: Гитлер и немцы, уверившиеся в том, что Дойчланд юбер аллес, оказались в 1945 году в глубокой жопе. Немудрено: восстали против целого мира (а иначе им, по логике, и нельзя было) и Бога.

Просвещенный (то есть православный) националист знает, что именно Бог создал и дал русскому его Родину, а потому Родина не может быть больше Бога. У нашей Родины есть своё предназначение. Как сказал, если не ошибаюсь, св.Иоанн Кронштадский, Россия призвана стать подножием Престола Божиего на земле. Если же Россия, отказавшись от этой миссии и не вспомнив о ней, пойдет против Бога, ей конец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-12-13 00:49:04
(без темы) - [info]tambovsky_wolk@lj, 2006-12-13 04:52:36
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-12-13 05:07:56
(без темы) - [info]tambovsky_wolk@lj, 2006-12-13 07:17:14

[info]john_petrov@lj
2006-12-11 10:07 (ссылка)
Вот. Тебе ответили уже.

И как показывает практика последнего времени руководители, типа Рогозина, предпочтут не спорить с лихими ребятами, машущими языком, а не руками ("соратниками", а не "сотрудниками"), и молча сопровождать глумление над православием.

С другой стороны, о чём дискутировать с конструкторами отвлечённых понятий, типа русского народа без культуры и веры, не очень понятно.

Впрочем, главная погань в русском движении дискуссионно объявлена - "фофудья". Между прочим, фофудья: "драгоценная ткань для императорских одежд", только др.-русск. (Нов. врем. лет, Сузд. летоп. под 1115 г.).
Заимств. из ср.-греч. *φουφούδιον, реконструируемого на основе ср.-греч. φουφουδωτην καλη (из этимологического (Фасмера)).

Итак, тезис: императорская одежда христианского государства. Собственно, дискуссия автором записи начата. Проверить состоится ли она очень просто. Чуть подождать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-11 13:08 (ссылка)
Да погоди ты на Рогозина наезжать. Какое на фиг глумление над православием, когда пацанов, пытавшихся что-то вякнуть против православия, на съезде заткнули таким шумом, что мама не горюй?

За фофудью спасибо. Не знал. Ну, тогда я за фофудьеносцев.

А если не дискутировать, то что же, так и будем смотреть, как довольно большое количество молодых русских ребят, внимая россказням про какую-то древнюю веру, докатятся хрен знает до чего? До человеческих жертвоприношений?

А по ним весь остальной Русский народ станет судить о Русском Национальном Движении? Уж либерасты-то в СМИ ихние подвиги и опасность либерасты раздуют так раздуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]john_petrov@lj
2006-12-11 16:43 (ссылка)
Иваныч, я на Рогозина не наезжаю ни в коем разе. Случается, что сама логика процесса, в котором некто оказался, влечёт его в нежелательном направлении. Но и хвалить Рогозина не собираюсь. Допускаю, что в причинах раскола "Русского марша 2006" он не разобрался, но время идёт и выводы делать нужно. У меня, собственно, главная претензия к Путину - это кадровая политика на высшие должности. То, какие люди шумно прошли в ЦК, говорит мне о том, что в лучшем случае кадровому вопросу не придаётся должного внимания и адекватной оценки. Чем это лучше Путина со стороны единственного важного, на мой взгляд, критерия - результативность в практических делах, я не вижу. Пока не вижу. Ошибусь - только обрадуюсь.

Но пока "пророчествую", что никакого окорота крикуны против Власти, но борцы с православием не получат. И шумно будут бороться с "фофудьями" и блокироваться с быковыми в их унижении реальных, а не выдуманных русских.

ЗЫ. Иваныч, а тебя унижение большого русского исторического понятия "Кремль" жидовским словцом "Кремлядь" не напрягает? Ну, назвали бы "РэФнёй", "путнёй" или "сурковлядью". Но "кремлядь" - это ведь удар уже не по православию, а по историческому ратоборству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-12-12 00:31 (ссылка)
Мне кажется, Вы излишне подозрительны и во всём стараетесь выискать "себе обиду". Это отчасти оправдано - русских людей очень сильно обидели, вот они и бросаются на любой звук: "а, опять".

Перечитайте то, что я писал о "фофудье". Может, не будете обижаться. Не на что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]john_petrov@lj
2006-12-12 02:44 (ссылка)
Не обида - досада. Врагов реальных, действительно, ведь, много. А претендующая на лидерство в национальном движении организация точит нож на какую-то фофудью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-12-12 03:39:24
(без темы) - [info]john_petrov@lj, 2006-12-12 04:04:42

[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-12 05:53 (ссылка)
(...ни фига се, "Муму" Тургенев написал, а памятник Пушкину!)
Я было подумал, не разобравшись, что ты Путину претензии предъявляешь за хреновый состав ЦК КРО, будто КРО создает Путин, а не Рогозин.

ЦК намеренно сделан большим, потому что многие нынешние ЦКисты отсеются в естественном порядке. Кто-то активности не станет проявлять, кто-то начнет активничать не в ту сторону. Но то, что последние поведут не в ту сторону весь ЦК, мне не представляется дюже вероятным. Все ж таки в Президиуме аппаратные игроки достаточно тертые. И битые: за одного апппаратно битого Бабаковым и Сурковым Рогозина или Савельева можно дать сотню небитых.

Далее. Очень важна опять-таки четкая, недвусмысленная идеология. Это тот критерий, на соответствие которому и будет проходить отбор настоящих, а не тряпошных членов ЦК. Имеющиеся уже идеологические документы КРО позволяют надеяться, что какого-либо серьезного уклона в ненадлежащую сторону не будет.

Ну а практические дела... Хрен его знает, Егорыч, но мне всетки кажется, что не было пока у Рогозина особого шанса проявить себя практически. КРО старый, рогозинский, если помнишь, в своё время раскрутился хорошо. Ельцин не зря же так старался Лебедя купить. Это потом при Глазьеве КРО засох.

Дальше "Родина".

Тут, наверное, Олегыч в организаторском смысле дал слабину, но её трудно было не дать с Глазьевым и Бабуриным под боком, не говоря уже о Скокове. И самое главное: "Родина", не успев по-настоящему начаться, уже оказалась под давлением очень жестким со стороны Кремля. И вообще - парламентская партия - это не общественное объединение, думаю, тут есть специфика в менеджменте серьезная.

Очень надеюсь, что Рогозин учится. Вот Бабаков урок преподал. Вывод: нельзя полагаться на крупных спонсоров, они, даже при полном идейном единстве с тобой, всегда могут оказаться под прессингом политических противников, располагающих властными ресурсами. Надо формировать финансовую базу диверсифицированную. Вплоть до того, чтобы пустить во время массовых собраний людей с кружками для сбора средств. Не помню где, читал, что до самого последнего момента НСДАП перед приходом к власти существовала в основном не на деньги крупного капитала, в чем её пытались уличить, а на деньги рабочих и крестьян.

Так что вот такие дела.

Слово "кремлядь" мне тоже не нравится. Будем бороться с такой матерщиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]john_petrov@lj
2006-12-12 06:04 (ссылка)
Иваныч, ты у себя ничего не собираешься написать? Можно было бы обстоятельно и честно поговорить. Здесь слишком место оживлённое. Чем больше народу, тем больше кто-то понимает не так, как сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tambovsky_wolk@lj, 2006-12-12 10:13:04

[info]john_petrov@lj
2006-12-12 06:10 (ссылка)
Объясни, зачем куча нового народу для отбраковки идеологов. С идеологией, в общем, понятно всё. Что, у вас мало идеологов было? Рогозин, вон, перед выборами Родины целую брошюру накатал. Что? Устарела что ли?

Я опасаюсь, что идеология, как цель, займёт слишком много времени. За последние 10 лет столько уже всего идеологического наговорено, что массового просветления мозгов от нового откровения не произойдёт. А процесс, он затягивает. Жизнь человеческая требует новизны какой-то. Вот и начинают выдумываться слова новые по-оскорбительней, соратнички разругиваются. А всё почему? Потому что углубляются слишком в теоретизирование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]atrey@lj, 2006-12-14 00:34:10
(без темы) - [info]john_petrov@lj, 2006-12-14 02:27:27
(без темы) - [info]atrey@lj, 2006-12-14 02:41:36

[info]atrey@lj
2006-12-14 00:30 (ссылка)
"НСДАП перед приходом к власти существовала в основном не на деньги крупного капитала, в чем её пытались уличить, а на деньги рабочих и крестьян."

Вот именно , "не помню где" только могли такое написать.
На деньги рабочих и крестьян ничего не существует, особенно сейчас. Кстати и оных рабочих и крестьян нет. А те кто есть-Все рассуждают -раз это движение не поддерживается. значит оно лузерское, и нефиг помогать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n1919@lj
2006-12-12 03:05 (ссылка)
браво!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2006-12-14 00:15 (ссылка)
"Но такая пассивность Церкви, как я думаю, во-первых, богословски не вполне обоснованна, а во вторых, она есть дело все-таки временное."

"Власть очень боится того, что церковь начнет серьезно заниматься социальными вопросами жизни русского народа.

Многими путями церковь сейчас удерживают от этого, чтобы она только побуждала людей смиряться и каяться. Но когда-нибудь Церкви придется обратить внимание и на бедственное положение русского народа, иначе она потеряет авторитет. Это серьезно укрепит позиции всех патриотических сил"(генерал Ивашов)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-12-10 17:38 (ссылка)
Замечательный пример самокозления по-арабски:
http://pavel-slob.livejournal.com/24963.html

Если не победим тоже сделают и с нами

(Ответить)


[info]sibarit@lj
2006-12-11 03:25 (ссылка)
Поздравляю с вхождением в ЦК КРО.

(Ответить)


[info]finance_man@lj
2006-12-11 05:54 (ссылка)
что такое КРО?
вообще пост представляет собой набор букв, смысл равен нолю!
Ну и чё был на каком то съезде непонятно кого...хрень какая-то.

(Ответить)


[info]zorkij@lj
2006-12-11 07:22 (ссылка)
Под "фофудьёй" следует понимать задвинутость на "духовных ценностях", "русском пути", "православной цивилизации", и агрессивные требования ко всем немедленно присягнуть и поклониться всему этому - в сочетании с полным незнакомством с указанными "ценностями".

Константин, а в сочетании со знакомством с этими "ценностями", это фофудья или вже ни?
и без требований присягнуть, это фофудья?
все-таки фофудья- это существительное, обозначающее комплекс предметов, имхо записывать в этот термин поведение отдельных неадекватных личностей некорректно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-12-11 07:47 (ссылка)
Константин, а в сочетании со знакомством с этими "ценностями", это фофудья или вже ни?
и без требований присягнуть, это фофудья?

Нет, конечно. Есть нормальные православные люди, а есть фофудьеносцы, паразитирующие на первых.

Это не зависит от моих личных симпатий и антипатий. Есть целый ряд лично мне несимпатичных парвославных людей, которых я никак не могу назвать фофудьеносцами. И наоборот - у некоторых вполне симпатичных я виду вылезающий краешек фофудьи (с чем пытаюсь мягко, но решительно - - -).

Но это не чисто личное явление - и даже не чисто православное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pan_terra28@lj
2006-12-11 07:43 (ссылка)
А Белковский тоже поднял руку?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-12-11 07:48 (ссылка)
Не видел, но не думаю. Зачем ему это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pan_terra28@lj
2006-12-13 17:45 (ссылка)
"за компанию..." :)

(Ответить) (Уровень выше)

А Вы бы зашли на Эхо Москвы
(Анонимно)
2006-12-11 12:23 (ссылка)
Или в Новую газету с вопросом
"Русские, поднимите руки!"

И тоже увидет лес рук.

И с пеной у рта оне будут Вам доказывать, что они настоящие русские и есть. И патриоты. И православные. И богоносики-судьбоносики-желтопузики.

Короче, оседлают это самое "русское движение" Рогозины, Бабурины и Делягины и, делая, то что привыкли делать, получат из него то, что всегда получали.

То есть пшык-с.

И дело тут не в том, что Рогозин - русский, а Белов - Поткин.
А в том, что они полиитки, а политикам такое серьезное дело как национализм доверять нельзя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А Вы бы зашли на Эхо Москвы
[info]krylov@lj
2006-12-12 03:41 (ссылка)
Знаете, я с последним утверждением согласен. Политики нужны, но доверять им - вообще глупо. За спиной политиков должен стоять народ. Который "и поможет, и поправит". Если его нет - начинается политиканство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Сорри, что два раза - я еще этому скрипту не привык)
[info]kamil_musin@lj
2006-12-12 12:27 (ссылка)
(Сорри, что два раза - я еще этому скрипту не привык)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-11 12:28 (ссылка)
Говоря "по-настоящему", я не на мордобой намекаю. Кстати сказать, судя по подавляющему преобладанию ан съезде православных, мордобой тоже был бы не в вашу пользу.

Я, правда, думаю, что и у нас и у вас есть общий противник, которому бы нелишне откорректировать фото. А русским промеж собой делить нечего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-12-12 00:25 (ссылка)
?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valeri_white@lj
2006-12-12 09:46 (ссылка)
Ну вот я и заглянул, ну в принципе Вы о том же что и я говорите. Я Вам уже отписал про Славянскую Общину СПб и как у нас вопросы веры не мешают вопросам совместной работы, кстати дам ссылочку http://www.zrd.spb.ru/ правда там давненько обновлений не было, но кое что о нас можно узнать. С Богом :)

(Ответить) (Уровень выше)

Про определения русских
[info]kamil_musin@lj
2006-12-11 23:33 (ссылка)
А Вы бы зашли куда-нибудь на Эхо Москвы, в редакцию Новой Газеты или на Брйтон Бич.
И спросили "Русские, поднимите руки!".

И тоже все поднимут.
И легко Вас убедят, что русские (православные, патриоты, националисты, йетеце) - это они и есть.

А не Вы.

И что Ваша задача не рассуждать на собраниях - ибо катастрофа уже вот-вот случится и рассуждать поздно - а смело и не задумываясь бросаться на защиту ценностей европейской цивилизации, глобализации, ОЧЦ и прочего - против "этой власти", фашистов, гебульников, глебов павловских, леонтьевых и т.п.

Подробности и цели Вам укажет Делягин или еще какой политиканчик.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про определения русских
[info]krylov@lj
2006-12-12 03:43 (ссылка)
Я бывал на Эхе Москвы и думаю, что их способности к гипнозу сильно преувеличены. Не знаю, водятся ли на Брайтон-Бич такие монстры, которые способны "легко" убедить меня в том, что противоположно моим убеждениям, но имею нахальство считать, что и они не боги.

Так что - "не страшно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про определения русских
[info]kamil_musin@lj
2006-12-12 07:36 (ссылка)
А кого-нибудь менее искушенного - легко.
Национальность - опора никудышняя.

Вот, например, Киселев - русский ли он? Да, русский.
Православный? Вполне может быть.
А нужен ли он Вам лично в России, которую Вы полагаете идеальной? Вряд ли.
И таких ЖИДОВ (а Киселев - типичный ЖИД) среди русских много.

Короче я предлагаю такой критерий -
"Русский - это тот, кто работает на Россию."

Национальность не важна.
Важно, что Россию, а не Россию-как-часть-Европы и не Россию-как-часть-мировой-цивилизации или еще чего-то там.
Любить с трагическим лицом не обязательно. Кто хочет любить - плис, после работы в специально отведенных местах.
Всякие богоносики-судьбоносики-желтопузики-йетеце - optional.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian@lj
2006-12-12 09:43 (ссылка)
May I have your attention please?
May I have your attention please?
Will the real Russian Russian please stand up?
I repeat, will the real Russian Russian please stand up?
We're gonna have a problem here...

(Ответить)


[info]krylov@lj
2006-12-13 07:55 (ссылка)
Потому что я хочу своему народу могущества, процветания и победы над врагами. Потому и делаю то, что делаю. Что тут непонятного?

(Ответить)


[info]sbks@lj
2007-01-08 21:18 (ссылка)
Не нада про Фофудью. Многие из Вас, языкастых, готовы очернить, обплевать святое.
А ведь мы делаем хорошее(С) дело. Потом сами же будете жалеть.

(Ответить)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>