Сомнительно. Если у обывателя есть дети, то за дополнение в виде порнолитературы - возблагодарит еще сильнее.

Да и хрен бы с ним, с обывателем.

Уничтожить тоже. Навсегда, естественно.

"взял бы этих девять десятых
человечества, если уж некуда с ними деваться, и взорвал их на воздух, а
оставил бы только кучку людей образованных, которые и начали бы
жить-поживать по-ученому."

Классика

А он всё не является и не является.

"растлителей малолетних серийных убийц"

оригинально

"Я от вас уйду. Но библии, талмуды, кораны тоже исчезнут. Подумайте хорошенько..."

А нормальных убийц, воров, насильников и прочих оставит?

все?
"имя розы", например. "лолита". да что там лолита, елене троянской сколько лет было? таааак.... иллиаду тоже фтопку...

в общем, я боюсь, литература после такой чистки с трудом бы оправилась.

А может, игра стоит свеч?

вы полагаете? боюсь, что нет. это то же самое, что лечить подростка от девиантности лоботомией. а итогом будет рай на земле, каким мы видим его в буклете "сторожевая башня". :(

А потом, видя в новостях фотографию девочки, которая ушла, не вернулась и была найдена... ну, со следами общения с садистом... печально думать: "Это же на благо мировой литературы!" За себя могу сказать точно - не ставьте мировую литературу в зависимость от моего выбора, иначе останетесь без неё (хотя Имя розы я очень люблю).

не передёргивайте, пожалуйста.

я не говорю, что это всё - хорошо. и даже не говорю, что это нужно "для литературы". я говорю, что это всё есть, причём есть в нас, причём настолько есть, что ампутировать возможно только вместе с... да с нами вместе. после такой процедуры мы превратимся в лоботомированных болванов. какому богу это нужно?

зло не ампутируется. а если ампутируется и забывается, то совершается вновь. однажды заразившись злом, его можно только преодолеть. в христианстве это особенно выпукло: бог не обещает им забвения грехов, но может отпустить через покаяние. а "этого не было" - логика страуса.

если ради того, чтобы избавить жертв от ужаса беспомощности, попутно придётся избавиться от литературы - в топку литературу. Моё удовольствие культурного потребления не стоит чужих страданий.

повторяю ещё раз. медленно. по складам.
литература - это не содержимое книжных магазинов. и не отдых с книжкой после обеда. вы - это то, что вы читаете. если с размаху уничтожить все произведения искусства, в которых появляются нехорошие персонажи, то вы одним махом сотрёте каждому человеку где-то с четверть сознания. получите толпу калек. не читавших пушкина, достоевского, толстого. не способных понять ахматову. стерильных телепузиков. которые не знают, что такое зло. и поэтому вскоре изобретут его заново. ибо если гитлера не было, то никто не знает, что гитлер - это зло. и поэтому гитлер появится. почему, как вы думаете, клич всех, кто пережил большую трагедию - "не забудем"? вот именно поэтому.

Вы преувеличиваете значение чтения в развитии человека. Подавляющее большинство населения Земли были неграмотны и не читали Пушкина, Достоевского и Толстого - и при этом не были толпой калек. Нам с Вами особо нечем заняться - вот и приходится напрягать мозг искусственными раздражителями. Добывали бы в поте лица свой хлеб - прекрасно бы обходились без Иллиады.

Каким образом память о Гитлере помешала бомбёжкам Югославии и захвату Ирака? Буш книжек мало читал, проблема только в этом?

"Не забудем" - это не клич тех, кто пережил большую трагедию. Те, кто пережили большую трагедию, тратят много времени и сил для того, чтобы забыть. "Не забудем" - это клич тех, кто хочет что-то поиметь с большой трагедии (часто ещё и не ими пережитой).

вовсе нет. вы спрашиваете - я отвечаю.

дело не в книгах, я повторяю. смысл исходного постинга состоял в том, чтобы навсегда забыть о том, что подобное возможно. вы не согласны, что это равнозначнолечению девиантеости лоботомией? или (к чему была цитата из стругацких) уничтожению человечества и созданию его заново?

p.s. любопытно, но иллиаду сложили как раз те, кто в поте лица добывали хлеб. буквально. ну что, лишим нас истории?

До этого я безапеляционно утверждала (можете посмотреть, с какого места у меня появились вопросительные знаки).

Я не согласна и с метафорой относительно лоботомии. Почему лоботомия, а не кастрация, например? Или аппендэктомия? Вы видите какую-то связь, но для меня она неочевидна.

И если Вы ставите условием прекращения страдания людей лишение их истории - мою точку зрения Вы знаете. Может, и история (хотя изначально речь шла о литературе), которая будет создаваться без садистов и растлителей малолетних окажется не такой скверной?

всё, я вас понял.
да, возможно, вы правы. мысль "убить всех людей" и мне нередко приходит на ум. уничтожить людей, создать новых, лучше - почему бы и нет? вы готовы умереть, чтобы ваш двойник был счастлив?

но, вот беда, бог (оставаясь в рамках христианства) уже один раз так делал. и почему-то решил не повторять. может быть, потому, что люди не могут познать добра и зла, при этом не пав? мне кажется, что человек, не имевший опыта зла и преодоления его останется пушистой игрушкой, счастливой, но недалёкой. хотел ли бог сотворить мир телепузиков?

вот, по этому поводу хорошее. бо цзюйи.
Спрашиваю у друга
Посадил орхидею, но полыни я не сажал.
Родилась орхидея, рядом с ней родилась полынь.

Неокрепшие корни так сплелись, что вместе растут.
Вот и стебли и листья появились уже на свет.

И душистые стебли, и зловонной травы листы
С каждым днём, с каждой ночью набиратся больше сил.

Мне бы выполоть зелье - орхидею боюсь задеть.
Мне б полить орхидею - напоить я боюсь полынь.

Так мою орхидею не могу я полить водой,
Так траву эту злую не могу я выдернуть вон.

Я в раздумье: мне трудно одному решенье найти.
Ты не знаешь ли, друг мой, как в несчастье моём мне быть?

Изячные страдания мне непонятны - не вижу зла в полыни (а как домохозяйка - вижу в ней пользу), и не вижу добродетели в орхидее. Мешает полынь наслаждаться оржидеей - выполоть обе и тщательнее готовить почву и семена в следующий раз, а не списывать свою безалаберность на несовершенство мира. Автор даже не говорит, что полынь мешает орхидее - она мешает лично ему культурно наслаждаться. Его проблемы.

Беда всем метафор - в том, что они значат что-то далеко не для всей аудитории.

выполоть обе, говорите? ну что ж, вот вам ещё одна цитата. длинная и безо всяких метафор.

- Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу?
- У вас богатое воображение, - с удовольствием сказал Будах. - Это
хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами...
- Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы
всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы
сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил
руки на животе. Кира жадно смотрела на него.
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему:
"Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать
людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть!
Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут
голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей".
- И это все? - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные
вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему
останутся нищими".
- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей",
сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу,
и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным
проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг
никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место
займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не
хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда
получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют
вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду
впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу,
постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал
раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он
подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше
всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным
смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая
гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех
экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать
человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не
будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и
создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова
тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать.

И какое это имеет отношение к заявленной автором теме? Я тут было впала во флейм, обсуждая подбрасываемые Вами свидетельства того, что мир и человек несовершенны, но решила взять себя в руки и не вестись больше на такие подначки.

Посмотрите на топик автора и объясните, причём тут эта цитата?

"Bad analogy is like leaky screwdriver"

чувствуется что автор этой прелести никогда не выращивал "орхидей"
в этом-то и проблема большинства писак

Так что мимо

"имя розы", например. "лолита".

А где там в "Имени Розы" "растлители малолетних серийных убийц"?
"Лолиту" не жалко - фтопку.
В троянской войне насильников, кстати, вполне хватало,
да и вряд-ли много кто про неё читал сегодня...

--
Всего наилучшего,
Андрей.

что-что? где в "имени розы" серийный убийца? и впрямь, где? сам удивляюсь.

Как обычный обыватель - дала бы добро однозначно.

+ Он, Господь, уничтожает всех маньяков, садистов, растлителей малолетних, серийных убийц
+ и т.д. Уничтожит гарантированно, навсегда.

Сейчас, да, Ветхий Завет читали? Кому-то надо убиться головой об стенку.

а почему для сего действа - "уничтожает всех маньяков, садистов, растлителей малолетних, серийных убийц " - требуется Господь Бог?

Тот, кто собирается типа сохранить свою душу - потеряет ее.

Я бы так: Б-же, а нельзя ли вместо маньяков убить интеллигентов? Ну, писателей, кинорежиссёров там, искусствоведов, критиков, а?

Видети ли, с некоторого момента обычный человек, стал писателям, кинорежиссёрам, искусствоведам, критикам, совершенно не интересен. Их интересуют исключительно маньяки, садисты, растлителей малолетних, серийные убийцы и прочие монстры. Даже уважаемый нами Харитонов и тот ... Ну, вы поняли. Уничиожение всех вышеперечисленных категорий человекоподобных существ, а также, связанных с ними фактов культуры, подорвёт кормовую базу интеллигентов и они вымрут автоматически.

Я, как средний обыватель, только ЗА!!!

Обыватель был бы только счастлив. Достали его убийцы, маньяки и бандиты на всех каналах ТВ. Его жизнь нормальная, совсем другая... Сходить в зоопарк иногда можно. Интересно. Иногда. Всегда жить среди животных - мерзко и отвратительно. Достали животные до предела. Маньяки, садисты, растлители и убийцы были, есть и будут. Господь тут ни при чем. Их ничтожное меньшинство. А на экране - только они. Где нормальные люди, обыватели? А, Господь? Вот тут он виноват: куда смотрит?..

Более интересно посмотреть на лицо человека, который проживет сравнительно праведную жизнь, явится в Рай и обнаружит, что делить его придется, скажем, с убийцей его дочери. Потому что тот раскаялся и перед казнью принял Христа. А вот дочери в Раю не будет, потому что она в какой-то момент продала душу дьяволу.

незаконно убитый человек попадает в Рай

Или явится не к обывателю.

Гомосексуалисты остаются? Шизофреники? Алкоголики? Наркоманы? Извращенцы? Воры? Проститутки? Политики? Писатели, журналисты актеры, художники, певцы и композиторы? Какой смысл уничтожать очень маленькую групку гомо сапиенс. Потоп на всех! Серный дождь!

Ответ среднего обывателя тем паче являющегося отцом, однозначен. Тем паче, что про традиционную порнуху бог ничего не уточнил...

Ответ неоднозначен для представителей либераствующей интеллегенции.

Самое смешное, что маньяки, садисты, растлители малолетних, серийные убийцы и т.д, были бы только "ЗА". А вот обыватель был бы "ПРОТИВ", как же без рождественской страшилки?

Наводит на мысли о создании Рая на земле. То бишь царства Божьего... Армагеддон будет, выходит, зависеть от одного среднестатистического обывателя?

Очень любопытные комментарии. Мало кто действительно задумался....

...над тем, чем автор занимается в редакции ночью?

Об этом я даже думать боюсь.... :))
Небось, читает "Ромео и Джульетту" Шекспира - про секс малолеток. :)))

Или Ветхий Завет - про секс малоДНЕВОК...

Тьфу на вас всех :) Есть такое слово - "вёрстка".

Честно говоря, не вижу повода для колебаний.

Даже у самого среднего обывателя...

(Черт побери... я все-таки слишком хорошо думаю о людях...)

C чисто научной точки зрения меня заинтересовало, чем после этого займутся мазохисты, уже растленные малолетние и т.п... :)

А они тоже исчезнут. :)

Последствия исчезновения мазохистов меня пугают... :)

учитывая, что ваше литературное наследие испарится, чем после этого займётесь? :)

Буду лечить малолетних уебков, вроде тебя. :)

i beg your pardon? я чем-то заслужил мат в свою сторону?

от симметричного ответа меня удерживает только то, что ваше предположение обо мне всё же неверно. да ещё уважение к одному из любимых авторов - потерпевшее теперь, впрочем, значительный урон.

быть может, и впрямь, как говорят злые языки, вас испортила слава?

Вполне заслужили.

и чем же?

Ок.

Поиграем в непонятки...

Вы заявили, что мои книги - "посвящены похождениям садистов, растлителей малолетних, серийных убийц и т.п."

Разумеется, вы можете так считать. Каждый человек имеет право думать все, что ему угодно. И ругать за это глупо.

Но я полагаю, что вы не полной идиот, который считает, будто сообщив автору "вы пишите о похождениях садистов, растлителей малолетних и серийных убийц" он услышит ответ: "да, как вы правы, я именно это и пишу". Я быстренько проглядел ваш журнал, восторгов он у меня не вызвал, но и заподозрить вас в умственной неполноценности сложно.

Тогда остается... что? Правильно, остается вариант мелкого сетевого глумежа, кащенизма. "А скажу-ка я известному писателю гадость, на которую он заведется и обложит меня хуями, я же буду радоваться и сообщать "как я его поддел-то!"

Опять же - ничего не имею против, каждый развлекается, как может. Но я со своей стороны считаю подобное поведение характерным исключительно для малолетних уёбков. Это даже не оскорбление, это диагноз. Соответственно - я ответил на ваш вопрос, чем же буду заниматься, если не смогу писать книги.

Разумеется, если вы не ставили своей целью оскорбить меня, а просто хреново сформулировали свою фразу (трудно понять, как это могло быть, но допустим), то вам надо всего лишь извиниться за сказанное. Я со своей стороны незамедлительно извинюсь за свои слова.

...игра в непонятки закончена...

вот как. ну что же, если мой комментарий был истолкован вами так - прошу прощения за двусмысленность. объяснюсь. надеюсь на ответное извинение.

нет, я не имел в виду, что вы пишете исключительно о садистах и растлителях. и всё же, они упоминаются в некоторых из ваших книг, а уж убийства в том или ином виде присутствуют в каждой. согласившись на предложенную крыловым цензуру, вы автоматически стёрли из реальности все свои книги. за серийного маньяка погибли "осенние визиты", за изуверов-вампиров - "дозоры", за геноцид целых планет и расу каннибалов - "звёзды", за садистов, выжигающих мальчикам глаза - "мальчик и тьма", за педофила-императора - "линия грёз"... вы, впрочем, не одиноки. сколько лет было елене троянской? в печку иллиаду. ужасы гражданской войны? аннигилировать "доктора живаго". а исторические сочинения-то просто кишат неприглядными персонажами! уничтожить-уничтожить-уничтожить.

от печатной продукции остались только вегетарианские кулинарные книги. и стоила ли овчинка выделки?

Именно так и был истолкован. :(

Приношу свои искренние извинения за грубый ответ.

Очень рад, что разобрались. Мне крайне неприятно, что я неверно истолковал ваши слова. Как говорится - обжегшись на молоке...

Тогда попытаюсь ответить еще раз. :) Да, мне было бы жалко свои книги. Но я бы предпочел жить в более совершенном мире. Опять же - ничуть не сомневаюсь, что смогу писать книжки про приключения зайчиков и белочек в волшебном лесочке, или про космонавтов, которые борются исключительно с природными катаклизмами. :)

Еще раз прошу прощения за первоначальную резкую реакцию.

Доктор, Вам самому лечиться надо. :)

Успокойтесь. Человек слишком двусмысленно сформулировал, я неправильно понял. Все извинились и расшаркались. А вы лучше следуйте народной мудрости "двое дерутся, третий не мешай". :)

Тогда извините.
Но как не вмешаться? Тут, понимаешь, книги собираются уничтожать. Да еще под видом платоновских целей - с намеком, что дескать, "вам же самим будет лучше, неразумные"

А там рукой подать до ислама или холокоста.

Да, вот такая несправедливая херня - наша жизнь.

Вы-то сами, надеюсь, не фанат холокоста?

Имхо, оно того не стоит, чтобы сильно переживать. Займусь писанием философских книжек. Или вернусь в программеры :)

То-то и оно-то.

Колебания будут. И очень большие. Как же без ужасника-то?

Пугаться можно разных вещей. А удалить из жизни те вещи, которые реально опасны и отвратительны - почему бы и нет?

в который раз вспомнил "Возвращение со звезд" Лема.
Жизнь, лишенная опасностей, Рай...
Напоминает понятно что.

Вам очень нужны в жизни маньяки-убийцы?

а мы о них?
или они единственная реальная опасность?
а безопасность ведет к вырождению.

Я буду очень рад, что усатый казах больше не будет в своих книжках описывать насилие и секс с детьми.

Тема "и т.д." не раскрыта... А хотелось бы знать, что там мелкими буквами в приложении к договору :)

Я средний обыватель. Я за по всем пунктам. Рожа в норме.

Отлично! Ибо пох!!!

>> Он, Господь, уничтожает всех маньяков, садистов, растлителей малолетних, серийных убийц и т.д. Уничтожит гарантированно, навсегда.

Помнится, одна попытка уже была. Весьма захватывающее описание можно найти в 6 - 9 главах книги Бытия:) О последствиях - судите сами...