Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-01-21 05:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Русская живопись, краткий курс | "услышать глазами"
45,39 КБ

Заметим, что все вышеприведённые шедевры трактуют, в сущности говоря, единую тему.

Рублёвская Троица пытается показать то, что показать принципиально невозможно - единство и одновременно троичность Божества, парадокс, над которым ломали головы тысячи богословов. Причём достигается это посредством изображения Лиц, одновременно собеседующих (это очевидно: они напряжённо слушают руг друга) и при том молчащих (это тоже очевидно). То есть настоящим предметом картины является их безмолвная речь, столь интенсивная, что она связывает "трёх в одно".

"Чёрный квадрат" Малевича (который, кстати, является иконой) - это демонстративный отказ от изображения всего изображаемого, (поскольку оно изобразимо и тем самым ущербно). Отказ этот уже не является изображением, но высказыванием. Это отрицание, выраженное молчанием, которое и нужно услышать.

Наконец, "Медвед" является русской картиной, поскольку именно русские усмотрели в нём смысл, коего там и близко не валялось (так называемый "оригинал" ничего из себя не представляет ни в каком отношении). И смысл этот касается всё того же, речи. "Превед" - это "неправильная надпись", которая, однако, "правильно читается" ("гиперкоррекция"). Само изображение столь же неправильно (хотя бы потому, что нарисовано американцем), но и оно подлежит той же гиперкоррекции, "и получится смысл". Об изначальности приветствия как такового (собственно, Бог сказал миру именно это слово, "поздоровался - поздравил" Вселенную и та из вежливости возникла - отсюда же компьютерное Hello World) я распространяться далее не буду - "дальше ясно". Как ясна и необходимость приобретения американской акварели Абрамовичем с последующим её исправлением Тер-Оганьяном и финальным водворением в Третьяковку.

Все три картины нужно не "увидеть", а услышать глазами (или хотя бы "прочесть": чтение есть нулевая ступень слышания зрением).

:) это такой юмор (


(Добавить комментарий)


[info]hmyr@lj
2007-01-20 23:45 (ссылка)
Константин, вот придут сейчас невоцерковленые христиане и не увидят хумора..)
Спасибо за пост..)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-01-20 23:50 (ссылка)
Да, страшна фофудья, бессмысленная и беспощадная. Ну, может, воцерковлённые её чуточку укоротят. Хотя они её сами боятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svijaga@lj
2007-01-20 23:52 (ссылка)
Мы уже здесь.
Надо говорить "хуюмора".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hmyr@lj
2007-01-21 00:08 (ссылка)
Не знаю...Я не в курсе.
Обещали рассказать но так и не рассказали. Навероное это страшшная тайна..)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2007-01-21 00:52 (ссылка)
Не, не оно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_gardener@lj
2007-01-21 00:00 (ссылка)
кстати, на картине ПРЕВЕД изображена Троица.
на заднем плане.
даже один из нимбов в том же месте композиции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hmyr@lj
2007-01-21 00:07 (ссылка)
Счас придут сотонисты и докажут обратное..)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]symbolith@lj
2007-01-21 00:15 (ссылка)
Ума прекрасные напевы...

(Ответить)


[info]ibicus_lj@lj
2007-01-21 01:26 (ссылка)
Юмор или тонкое издевательство?

Почему "и получится смысл" написано в кавычках?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Юмор и есть издевательство
[info]ex_chistyak@lj
2007-01-21 03:50 (ссылка)
Присоединяйтесь к Лиге противодействия юмору и иронии!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikan_lj@lj
2007-01-21 03:12 (ссылка)
"Мать - блядь" - тоже где-то и для КОГО-ТО юмор..((
Все предсказуемо, увы..
Превед!

(Ответить)


[info]atrey@lj
2007-01-21 03:29 (ссылка)
разница только в том, что первая гармонична,вторая антигармонична а третья никакая.

Напомнило этакие американские плоские фотографии Буша в парке, где с ними каждый может вместе сфотографироваться.
Это было бы также примитивно если бы были только № 1 и 3 .

Ну у вас посложнее получилось- между Бушем и Любым ещё квадрат встал(:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не так все просто
[info]g_sim@lj
2007-01-21 08:10 (ссылка)
Картинки 1 - 2 - это одна ось. Соотв. гармонично-антигармонично.
Картинки 2 - 3 - другая ось. No 3 потому и "никакая", что она "поперек". Но на нужной оси мы имеем соотв. - антигармонично-гармонично.

И все три - культурные явления.
Я вообще начинаю думать, что лет через 20-30 Путина будут вспоминать как известного политика времен зарождения Медведа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-01-21 09:25 (ссылка)
(-) Блажен кто верует.
А я честно говоря с трудом уже вспомнил кто такой Медвед. так,один из рекламных персонажей прошлого года...даже Ктулху как-то больше в памяти зацепился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]g_sim@lj
2007-01-21 16:08 (ссылка)
Вообще, забывать тему разговора - плохой знак.
Столь же плохой, как и ввязываться в обсуждение, не поинтересовавшись темой :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2007-01-21 22:32 (ссылка)
Тема была о том, что всякой посредственности лестно попасть в один ряд с Великим.

Ну если никто не похва... не поставит, то хотя бы самому себя поставить в этот ряд(:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blak_n_wait@lj
2007-01-21 03:32 (ссылка)
А картину русские ЖЖисты прямо-таки обязаны купить, если ещё не купили. Носик какой-нибудь, например.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hmyr@lj
2007-01-21 08:33 (ссылка)
Черт похмелье..
Прочитал как картину "Русские ЖЖисты пишут письмо Носику"

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати из ленты-Лимонов:за что обыватель любит "М&М"
[info]atrey@lj
2007-01-21 03:34 (ссылка)
http://comrade-voland.livejournal.com/308736.html

(Ответить)


[info]lanafedotova@lj
2007-01-21 04:10 (ссылка)
Ну, начинаете пошлить

(Ответить)


[info]kto_to@lj
2007-01-21 04:22 (ссылка)
Константин, вы это...
РУКИ ПРОЧЬ ОТ МАРКА РИБО!
То есть от Джона Лури.
Ну вы меня поняли.

(Ответить)


[info]valery_medved@lj
2007-01-21 05:59 (ссылка)
А мне, тупой быдле, нравиццо! Отличный размышлизм, особенно про "Hello World" :)

(Ответить)

Гусская жидопись: кгаткий кугс
[info]observer_lj@lj
2007-01-21 06:23 (ссылка)
"услышать глазами"

Именно что.
"Увидеть носом".
"Унюхать ушами".

Блядословие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Гусская жидопись: кгаткий кугс
[info]ogrizomuta@lj
2007-01-21 06:54 (ссылка)
Нет, синестезия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага
[info]observer_lj@lj
2007-01-21 07:01 (ссылка)
Его не ждёшь, а он приходит...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cornerles@lj
2007-01-21 06:31 (ссылка)
Демагогия как демагогия , только с претензие на стеб
Такие мозги так использовать .. Грустно

(Ответить)


[info]moschkin@lj
2007-01-21 07:02 (ссылка)
Помимо прочего, этот краткий курс (даром, что "йумор") иллюстрирует теорию Дугина о трех парадигмах. Примерно так:

1. Премодерн. "Троица" Рублева показывает то, что показать принципиально невозможно (точнее, невозможно с точки зрения формальной логики). При этом, антиномичная и нелогичная икона ни на йоту не противоречит Традиции. "Credo qui absurdo est".

2. Модерн. "Черный квадрат" - это, действительно, образцовая икона модерна. Как еще можно показать бога, которого а)"нет - это научный факт" б)даже если он и есть, он не может быть троичен, т.к. 3 не равно 1, "и это тоже научный факт".

3. Постмодерн. Вообще, само сопоставление преведа-медведа с шедеврами Малевича и Рублева уже характеризует весь постмодерн получше любого Бодрийяра. Русская картина, которая типа не совсем картина, и совсем не русская )). Этой картинке можно придать любой смысл при помощи какой угодно "гиперкоррекции".
Например, три черточки с кружочком, нарисованные на заднем фоне, - для одного троица Рублева, для другого - "типа деревья", для третьего - что-нибудь не менее интересное.
АбрамовичЪ должен купить это кортинко, беспесды.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2007-01-21 07:15 (ссылка)
Абрамович - несомненно.
Для демонстрации другим абрамовичам: три черточки с кружочком, нарисованные на заднем фоне, - для одного абрамовича троица Рублева, для другого - "типа деревья", для третьего - что-нибудь не менее интересное...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-01-23 23:36 (ссылка)
Про Абрамович правильно сказал.Я бы добавила, каждому Абрамовичу по черному квадрату на шею и флаг в руки. А на счет бога нет - медицинский( научный)факт, где же то доказанно?
Ольга.

(Ответить) (Уровень выше)

Россия - родина слонов
(Анонимно)
2007-01-21 07:21 (ссылка)
именно русские усмотрели в нём смысл, коего там и близко не валялось (так называемый "оригинал" ничего из себя не представляет ни в каком отношении)

Вообще-то "русская версия" - прямая калька с оригинала, где было использовано то же самое некорректное, но сохраняющее смысл приветствия искажение.

(Ответить)


[info]core2duo@lj
2007-01-21 07:28 (ссылка)
>>единство и одновременно троичность

Все эти триединства, "над которыми ломали головы богословы", можно объяснить элементарными ошибками перевода. Один наврал, и поехали. То же самое как с Рюриком. Якобы он приехал на Русь не один, а со своими братьями Трувором и Синеусом (которые потом куда-то растворились). На самом деле он приехал со своей "верной дружиной", tru wahr, и со "своим домом", sine hus.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2007-01-21 07:34 (ссылка)
Нет в Писании никакой "троицы". Так что, "ошибка перевода" отпадает. Симулякр жидовский - и более ничего.
"Суета и томление духа"...

(Ответить) (Уровень выше)

Слушайте, и не говорите, что не слышали
[info]fon_rotbar@lj
2007-01-21 11:16 (ссылка)
Черный квадрат как традиция талмудической иконописи
http://fon-rotbar.livejournal.com/5449.html

(Ответить)

ага, только вот
[info]kesar_civ@lj
2007-01-21 15:39 (ссылка)
вы слегка подзабыли упомянуть, что "демонстративный отказ от изображения всего изображаемого" - это иудаистская штука.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ага, только вот
[info]krylov@lj
2007-01-21 17:51 (ссылка)
Ну, иудеям нельзя делать изображений Б-га и ещё кое-каких штук, и всё. А изображать живое запрещено муслимам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yandex_top_ru@lj
2007-01-21 17:05 (ссылка)
Ваша запись попала в тридцатку (http://blogs.yandex.ru/entries) самых популярных записей в русской блогосфере по версии Яндекса. Теперь она также доступна (http://yandex-top-ru.livejournal.com/381322.html) для просмотра в ленте [info]yandex_top_ru@lj

(Ответить)


[info]topbot@lj
2007-01-21 17:09 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot.livejournal.com/83356.html)Почитать текст со всеми комментриями можно тут (http://deep-water.ru/?http://krylov.livejournal.com/1422910.html) (при поддержке [info]ru_bots@lj)

(Ответить)


[info]peresedov@lj
2007-01-21 19:22 (ссылка)
Да, занятно и смешно.

Спасибо!

(Ответить)


[info]doom_doom@lj
2007-01-21 21:39 (ссылка)
зачод!
аффтар, пышчи ышшо!

(Ответить)


[info]demether@lj
2007-01-22 18:30 (ссылка)
одна поправочка - "Чёрный квадрат" - это пизда матушки Малевича, так сказать художественное отображение эдипова комплекса, возврата к истоку художника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]real_svartur@lj
2007-01-22 18:31 (ссылка)
У нее была квадратная песда?! :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demether@lj
2007-01-22 20:41 (ссылка)
картина слишком маленькая, показывает только выделенную кртиночно-рамочным участком часть её мохнатки!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]real_svartur@lj
2007-01-22 18:33 (ссылка)
Константин, а каков в таком случае сакральный смысл нимба над головой женщины на третьей картине, а также расположенных снизу загадочных иероглифов?

(Ответить)


[info]neman_grodno@lj
2007-01-23 15:41 (ссылка)
Юмор юмором, а "Чёрный квадрат" - это не русская живопись. Малевич - белорус.

(Ответить)


[info]yvitaliy@lj
2007-01-27 10:06 (ссылка)
От Марата Гельмана теперь вы ничем не отличаетесь. Поздравляю!

(Ответить)


[info]grasskiller@lj
2007-01-31 09:10 (ссылка)
"Медвед" является русской картиной
вот так и живём. хохляцкий айтишник переделал мазню американского музыканта, а теперь русская картина. люблю свою страну, всё спиздят.

(Ответить)


[info]ex_x0kky@lj
2007-02-03 16:52 (ссылка)
Есть какое-то естественное развитие, точно подмеченное Крыловым. Потому что все три картины каждая АДЕКВАТНЫ своему времени. И поэтому в наше время проговорить РАЗУМНУЮ вещь вроде : "перестаньте, остановитесь, что же вы делаете, побойтесь Бога" оказалось возможным через вот такую форму. И конечно, увидели это русские. Увы. Потому что русский постоянно ищет истину. И находит в итоге. В том числе и в самых неожиданных вещах.

(Ответить)

Богословский комментарий
[info]ridiger@lj
2007-02-05 10:14 (ссылка)
«Явление медведа народу».
Артем Михайлов, кандидат богословия.
artem.mikhailov@mail.ru

Динамическая суть превед-картины это ЯВЛЕНИЕ медведя людям, которые увидеть его явно не ожидали. Он является подобно тому, как явился к святой деве Марии архангел Гавриил, как предстает впервые перед народом Христос на картине Иванова, как является к отцу блудный сын на картине Леонардо или в фильме Солярис. Он является так, как явился в семью отец из царской ссылки на картине «Не ждали».

Если феномен ЯВЛЕНИЯ в религиозном контексте это скорее откровение высшей реальности, сходящий с неба дар, ев-ангелие (добро-вестие), «пазитифф» на современном русском языке, то в русском народе ЯВЛЕНИЕ это что-то скорее плохое. Что ассоциируется у русскоговорящих со словом «явление»? Кто является к русскому человеку? А является скорее «аццкий сотона», нежели ангел. Является почтальон с похоронкой: «Крепись, Петровна!», является охранник в камеру: «Иванов, с вещами на выход!», является ночью черный воронок с мужиками в не менее черных куртках «Выходи, ТАМ разберемся!», в современную эпоху являются менты, пожарники, рэкетиры, налоговики, представители СЭС, человек с повесткой из военкомата – и все явившиеся приходят со злом! Само «ЯВЛЕНИЕ» в русской жизни стало страшным, отрицательным феноменом.

С «явлением» разобрались, теперь рассмотрим «медведя». Медведь – тотемное животное, которое валит, давит и жрет, разрывая на куски, стало символом русской государственности и религиозности, начиная ужасами братоубийственной войны на рассвете русского мира, через кровавого маньяка Ивана Грозного, продолжая чредой иных царей-медведей русской истории, через Сталина, до дел современных правителей России, карающих тюрьмой и смертью всякое разномыслие. Словно о России говорится в Библии: «Как… голодный медведь, так нечестивый властелин над бедным народом» (Притчи 28:15).

С медведем тоже разобрались, теперь «любовнички». Что является началом человека? Половой акт. Это начало, сущность, святыня и триумф жизни. В половой игре политик забывает о своей лжи, священник понимает суетность своих проповедей, человек отдается потоку жизни, текущему ясно и светло через него…. И вдруг… Медведь! Оживают архетипические ужасы прежних эпох: «Он стал для меня как бы медведь в засаде, как бы лев в скрытном месте» (Плач Иеремии 3:10) «И вот еще зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: “встань, ешь мяса много!”» (Даниил 7:5). Но что-то идет не по сценарию, медведь улыбается, а ведь он должен быть страшным…. «Злость жены изменяет взгляд ее и делает лице ее мрачным, как у медведя» (Сирах 25:19). Еще мгновение и прозвучит слово, разрывающее всю ткань русского векового страха, слово, приносящее покой и улыбку, слово, поддерживающее и вдохновляющее жить. «ПРЕВЕД».

Мы становимся свидетелями мистерии, в явлении которой исполняется давняя мечта всего человечества: «Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи» (Исаия 11:6-8)

После распятия Иисуса ученики были поражены. Светлый и святой, утешающий и понимающий, он был раздавлен страшной машиной ГБшного катка. Он не вписался в прокрустово ложе, он не стал таким как все. Но вдруг: «Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам» (От Луки 24:36)

Медведь, приветствующий любовничков, чем-то похож на это явление воскресшего Иисуса. Медведь, говорящий «ПРЕВЕД!», это русский феномен. И всеобщая любовь к медведю, с улыбкой и поднятыми руками приветствующему… нет, не парочку, а всех нас – это свидетельство того, что несмотря на века подавления и унижений, несмотря на царский и сталинский террор, несмотря на современную гидру лжи, обнявшую церковь и государство, мы, говорящие и думающие по-русски – еще духовно живы. Быдлячество не охватило и не охватит всех, свет преведа сияет в наших сердцах, в сердцах программистов и секретарш, школьников и менеджеров, официантов и мастеров. ПРЕВЕД, РУССКИЕ КРОСАВЧЕГИ!

(Ответить)


[info]dmitrivrubel@lj
2007-02-06 01:25 (ссылка)
Понравилось

(Ответить)