Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-03-08 22:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мёртвая Смерть: "ы" как "эй"
Кстати, опять же забыл.

Не так давно мне приснился длинный, крайне интересный, но, увы, почти стёршийся в памяти сон.

Был он про «правильную Россию» — такие сны мне иногда снятся, но я очень плохо их запоминаю. Как правило, в памяти сохраняется какая-нибудь крохотная деталь, малозначимая, но многозначительная.

От этого сна у меня осталось воспоминание о странном акценте, с которым во сне говорили русские. Именно русские — потому что во сне присутствовали инородца, говорившие примерно как мы сейчас.

Русские произносили слова чётче и как бы правильнее — сейчас я уже не могу воспроизвести это ощущение, объяснить тоже не могу, но ощущение было именно таким.

Разница состояла в нескольких деталях, но я на слух уловил только одну: специфическое произношение звука «ы». Инородцы говорили именно «ы», а русские произносили это как-то по-другому, более жёстко и звонко, что-ли. От этого голос становился как бы приказным, «командным».

Там же, во сне, я задал этот вопрос своему спутнику — почти бестелесному существу, исполнявшему при мне роль то ли провожатого, то ли соглядатая. Он тоже говорил с тем же странным акцентом.

Как он мне объяснил, в правильном русском языке «ы» — это вообще-то дифтонг, по-правильному произносимый как очень краткое «эй», что и отображается графически как соединение «ь» и «i». Задненёбное же «ы-ы-ы» — это якобы «варваризм» и «так говорят татары».

Проснувшись, я попытался воспроизвести это произношение, записывая результаты на диктофон. После нескольких попыток у меня получилось. Как ни странно, очень быстро произносимое «эй» и в самом деле напоминает «ы». В безударной позиции это звучит совсем похоже на «ы», только жёстче, в ударной — менее похоже, но близко, только с повышением тона, этак костисто-подтявкивающе, «по-немецки», что-ли. «Эй, тэй, бэйстро сюда!»

Странно, что снится фонология. «Это-то к чему?»

)(


(Добавить комментарий)


[info]eugraf@lj
2008-03-08 16:37 (ссылка)
Как это к чему? Всех нас германский опыт вдохновляет:)

(Ответить)


[info]maricula@lj
2008-03-08 16:40 (ссылка)
Очень интересно.

(Ответить)


[info]e_dikiy@lj
2008-03-08 16:42 (ссылка)
Костя, ты точно во сне не с питерскими общался?.. :)

(блин, послучаю светлого праздника я, кажется, нынче месячную норму смайлов употребил.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eugraf@lj
2008-03-08 17:02 (ссылка)
Пурим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2008-03-08 17:28 (ссылка)
это, как я понимаю, вопрос не ко мне, а к хозяину журнала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugraf@lj
2008-03-08 17:34 (ссылка)
Не-не-не. Именно к Вам, мой уважаемый дятел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2008-03-08 17:38 (ссылка)
хуятел.

извините, но учинять Мою Борьбу мне сегодня лень - так то троллтье уж как-нибудь самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugraf@lj
2008-03-08 17:42 (ссылка)
Передай привет в очко Чиркову-Юлику!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2008-03-08 17:49 (ссылка)
еще раз извините - но с пассивными анальными педерастами (то есть, с Вами) мне общаться впадлу.

так что на этом мое участие в беседе закончено.

а Вы можете еще немного попрыгать, с моей стороны реакций больше не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugraf@lj
2008-03-08 17:50 (ссылка)
Есть контакт! Ильин, Вы меня радуете! Так держать! Свинагога не забудет Ваш подвиг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugraf@lj
2008-03-08 17:53 (ссылка)
А какая Ваша настоящая фамилия?

(Ответить) (Уровень выше)

Кря!
[info]utochka_lj@lj
2008-03-08 18:54 (ссылка)
Тут вот какое дело. Это Константи от смены президентского мандата всё ещё в себя никак не придёт. Ночей не спит, а когда спит, всё думает, чья же в АП возьмёт, когда патрушева будут менять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]krylov@lj
2008-03-08 20:58 (ссылка)
О, Вы раскрыли мою душу, как устрицу!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prilezhny@lj
2008-03-08 17:35 (ссылка)
"эй" - это как "ij" в "zijn" ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-03-08 17:53 (ссылка)
В чём?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2008-03-08 17:56 (ссылка)
http://www.lingvisto.org/niderlanda/konjugacio_zijn.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freedomcry@lj
2008-03-09 10:57 (ссылка)
Там не "ай" ли разве? Скорее как "ee" в "geweest" тогда уж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2008-03-09 16:05 (ссылка)
http://en.wiktionary.org/wiki/zijn

(Ответить) (Уровень выше)

в тему
[info]akrylo@lj
2008-03-08 17:47 (ссылка)
Интересная мысль. Надо писать кандидатскую по лингвистике.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в тему
[info]utochka_lj@lj
2008-03-08 18:49 (ссылка)
Когда напишите - не забудте продаь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fedot@lj
2008-03-08 18:33 (ссылка)
Где-то я уже что-то такое слышал.
"Положь трубкэ!" © Жорж Милославский

(Ответить)


[info]yakimets@lj
2008-03-08 18:45 (ссылка)
Спутника звали Вергилий?

(Ответить)

Имянно!
[info]son_of_bob@lj
2008-03-09 07:32 (ссылка)
Настоящие РуССкие патриоты должны говорить с сильным немецким акцентомЪ! А также иногда вставлять в свою речь немецкие слова - типа "гутЪ"... и т.п.

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить)


[info]bo0jum@lj
2008-03-09 08:34 (ссылка)
Проснувшись, я попытался воспроизвести это произношение, записывая результаты на диктофон. После нескольких попыток у меня получилось.
Интересно было бы послушать.

(Ответить)


[info]mr_stepik@lj
2008-03-09 09:39 (ссылка)
Забавно. Новоречь по аналогии с новояз. Призвана влиять скрее не на мышление, а на эмоциональное состояние. Это имеет смысл, как мне кажется :)

(Ответить)


[info]freedomcry@lj
2008-03-09 10:55 (ссылка)
В чешском долгое "ý" разговорно произносится именно как "ej".

(Ответить)


[info]ex_lidka_ta@lj
2008-03-09 11:57 (ссылка)
>такие сны мне иногда снятся, но я очень плохо их запоминаю

Надо сразу же записывать.
Мне тоже снятся очень интересные сны, просто сюр.
Ранъше записывала, не ленилась. Сначала на бумагу, а потом просто ставила на ночной столик диктафон.

(Ответить)


[info]ru_antifem@lj
2008-03-09 20:30 (ссылка)
> Задненёбное же «ы-ы-ы» — это якобы «варваризм» и «так говорят татары».

"Ы" судя по всему очень даже русский звук. По крайней мере в древнерусском языке "и" читалось как "ы".

> «по-немецки», что-ли

"Немец" - это есть "варвар".

> Эй, тэй, бэйстро сюда

по моему, похоже не на русский, а как раз на татарский.

(Ответить)

Параллельные миры Вам снятся...
[info]uzn@lj
2008-03-09 20:56 (ссылка)
Да, бывают и такие сны.
В т.н. Большой Вселенной реализованы ВСЕ варианты реальности. Естественно, они, все эти варианты, связаны между собой — и находясь в одной, можно (разными способами) "подсмотреть" другие. Было бы желание, был бы интерес...
Чего у Вас, насколько я могу понять, вполне достаточно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Параллельные миры Вам снятся...
[info]ex_lidka_ta@lj
2008-03-10 11:00 (ссылка)
Да, я тоже где-то читала, что во время сна наше астральное тело отправляется в путешествия в другие миры (параллельные?) и вернувшись пытается пересказать увиденное физическому телу. Но языки разные, оттого и бессвязность многих снов, так как перевод неточный.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Параллельные миры Вам снятся...
[info]gold777gold@lj
2008-03-13 23:17 (ссылка)
Особенно интересен момент со спутником. "...я задал этот вопрос своему спутнику — почти бестелесному существу, исполнявшему при мне роль то ли провожатого, то ли соглядатая. Он тоже говорил с тем же странным акцентом..." Это действительно было путешествие в Большую Вселенную. Очевидно, что у сна о "правильной" России есть глубокий смысл и достоверность. то же и со сном о Ельцине. Такие сны не врут. http://lc.kubagro.ru + астральные путешествия Монро и проч.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toptagin@lj
2008-03-10 04:10 (ссылка)
Можно сколько угодно критиковать кРАходильцев. Но сила их в том, что однажды услышав их аналогии забыть уже не представляется возможным. А значит в этом что то есть. Язык - это и есть то, что хорошо запоминается.

(Ответить)


[info]psa_98@lj
2008-03-10 05:27 (ссылка)
знакомая шведка мучилась с русским "ы", так толком и не освоила... Думаю с точки зрения носителя одного из германских языков "ы" - очевидно варварский, "восточный" звук. А правильные, "арийские" гласные - "sсhwa" в безударной и дифтонги в ударных позициях.

(Ответить)


[info]toptagin@lj
2008-03-10 10:41 (ссылка)
Шовинизм - это же по имени Шовиньи. А Шавиньи, это же от свиньи - Свиньин. Вот как глубоко окопались русские черносотенцы.

А Рейган - он же на самом деле Рыган?

(Ответить)

Я вижу, Вы серьезно занимаетесь снами
[info]aar8@lj
2008-03-10 17:58 (ссылка)
В таком случае, возможно, Вас заинтересует вот этот сайт (http://dreamsgate.ru/site) и особенно форум (http://www.forum.dreamsgate.ru/index.php).

Извините, если боян.

(Ответить)


[info]pyton@lj
2008-03-13 09:58 (ссылка)
Это к тому что Вы стали слишком серьезно относится к своим идеям.

(Ответить)


[info]core2duo@lj
2008-03-13 23:08 (ссылка)
Настоящий русский язык звучит примерно так:

Wenn die Soldaten durch die Stadt marschieren
Öffnen die Mädchen die Fenster und die Türen

(Ответить)