Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-04-29 02:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
к наступающим праздникам
[info]nataly_hill@lj пишет:

Про георгиевские ленточки
Я по этому вопросу придерживаюсь абсолютно беспринципной позиции.
По-моему, кто в честь грядущей годовщины Победы украшает себя георгиевской ленточкой - тот поступает правильно.
И кто из благородных соображений ("я ее не заслужил", "знамя Победы было красным" и т.д.) не украшает себя георгиевской ленточкой - тоже поступает правильно.
А неправильно поступают только те, кто начинает сраться по этому поводу.


По сути мне добавить к этому нечего, кроме ППКС. По деталям - несколько разъяснений.

Действия бывают реальными и символическими. Реальное действие направлено на то, чтобы получить конкретный результат во внешнем мире. Наколоть дрова, растопить печь, сварить обед - всё это действия реальные. Их цель - получить определённый результат.

Символическое действие нужно для того, чтобы обозначить свои намерения и обратить на них внимание окружающих. "Вот я какой, вот как я думаю". Например, поднять флаг на лужайке перед домом, сжечь флаг на демонстрации. По сути это не действия, а высказывания.

Так вот. Действия, направленные на результат, следует оценивать по результату - наколоты ли дрова, хорош ли обед. А высказывания оцениваются по тому, что именно говорится и зачем оно говорится. Причём второе важнее.

Георгиевская ленточка или её отсутствие - это высказывание. Оно означает, что человек сознательно соотносит себя с некоей общностью людей, для которых победа в Отечественной войне - часть их истории. Грубо говоря, с современными русскими, причём с не худшей их частью (худшая, как известно, себя вообще не считает связанной с "этой страной" и её историей).

Конечно, это в лучем случае. Ленточку может нацепить и породистый "антифашист", свободное время посвящающий охоте на русских людей, и чеченолюбец-правозащитник, и ещё какая-нибудь мразота. Наконец, ленточку может заставить надеть начальство - и это, пожалуй, тот случай, когда носить её противно. Но это всё-таки издержки.

Кстати о начальстве. Мне могут сказать, что ленточки эти придумала наша поганая власть и тем самым они уже отвратительны. Что ж, я не люблю нашу власть, но не за то, что она власть, а за то, что она антинациональная, противорусская власть. И ненависть мне не слепит глаза и тремор кистей не вызывает. Не надо трясучки. В частности, я не считаю, что всё, творимое кремлядью, обязательно и непременно плохо для нас. Иногда даже кремлядь - зачастую во вред себе же - производит и полезные вещи, в том числе и на символическом плане. Полезные в том смысле, что ими могут воспользоваться русские в своих интересах. Например, 4 ноября тоже было придумано начальством, в целях вполне паскудных. И что? Сами знаете что. Вот то-то... Так же и с ленточками - это полезная инициатива, которую стоит перехватить.

Но это с одной стороны. С другой - есть много уважительных, на том же самом символическом уровне, причин, чтобы ленточку не надевать. Простейшие уже привела Наташа - "я не воевал", "знамя Победы было красным". Есть и посложнее: например, некоторые "идейно-белые" могут относиться ко всему, связанному со Сталиным и советской властью, с крайним отвращением. Это их право, которое стоит за ними признавать. У них только нет права - если они хотят считать себя русскими националистами - демонстративно презирать современных русских, считать их "презренными совками" и так далее. Это уж извините.

Короче. Кто надел ленточку - молодец, будем считать, что он сделал это из самых лучших побуждений. Кто не надел - опять же, будем по умолчанию считать, что у него были на то самые благородные и уважительные причины.

А вот кто из надевших начнёт наезжать на ненадевших, и наоборот - те, извините, суть ни кто иные, как пидарасы в самом что ни на есть нехорошем смысле. Посылаю им заранее луч диареи и простатита.

ДОВЕСОК. Сказанное не исключает уважительной дискуссии. Обмен мнениями типа "я надел, я считаю, что мы тогда победили" / "а я не надел, я в окопах не сидел, и вообще мы недостойны наших дедов" - вещь абсолютно нормальная и полезная. Пока собеседники априори уверены в личном и национальном достоинстве друг друга и не дают повода в этом усомниться.

)(


(Добавить комментарий)


[info]nicolaitroitsky@lj
2008-04-28 19:52 (ссылка)
А что опять за пустая буза по поводу Георгиевских ленточек?

Год назад одни идиоты пищали, что это "пятно тоталитаризма", а другие - такие же идиоты - объясняли, будто эти ленточки - знак высшей степени патриотизма.

Уж простите, Константин, что я, нерусь, к Вам влез. Но не могу который год понять, почему вокруг этих ленточек возникает сттль бурный конфликт.

Вы умный. Может быть, вы объясните дураку?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-04-28 20:18 (ссылка)
А, это так, русских друг с другом ссорят. Вообще-то это делается по любому поводу, но сойдёт и этот. Лишь бы смотрели друг на друга волками - кроме тех, кому всё похуй. "Похуй" и "надо дома сидеть" - это у нас сейчас практически официальная идеология.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolaitroitsky@lj
2008-04-28 20:40 (ссылка)
Так чем георгиевская ленточка плоха или хороша - я так и не понял.

Я как сын фронтовиков, воевавших за нашу Родину, хотя их родители сидели в сталинских лагерях, но они сражались за свою страну, независимо от "рижыма", и мысли не допускали перейти на сторону врага - очевидно, имею право на георгиевскую ленточку.
Если я захочу.

Мне просто некуда ее надеть. Я ж не автомобилист. А торчащая из переднего кармана куртки-рубашки - она будет пошло выглядеть. мне так кажется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-04-28 21:38 (ссылка)
Совершенно согласен. То есть полностью.

А несогласен я с теми, кто хочет "и по этому поводу устроить говнометалово".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alacsony@lj
2008-04-28 19:57 (ссылка)
Так правильно, что даже скучно.

(Ответить)


[info]haeldar@lj
2008-04-28 19:58 (ссылка)
"Кстати о начальстве. Мне могут сказать, что ленточки эти придумала наша поганая власть и тем самым они уже отвратительны. Что ж, я не люблю нашу власть, но не за то, что она власть, а за то, что она антинациональная, противорусская власть. И ненависть мне не слепит глаза. Я не считаю, что всё, творимое кремлядью, оязательно плохо для нас. Иногда она - зачастую во вред себе же - производит и полезные вещи, в том числе и на символическом плане. Полезные в том смысле, что ими могут воспользоваться русские в своих интересах. Например, 4 ноября тоже было придумано начальством, в целях вполне паскудных. И что? Вот то-то... Так же и с ленточками - это полезная инициатива, которую стоит перехватить."


а вот тут так нет - не получится

известный принцип - если ты перенимаешь чужой брэнд - ты тем самым демонстрируешь к нему лояльность. Человек одевающий ленточку демонстрирует лояльность к правительственному "япомнюягоржусю". А значит и к подачкам по 2000 рублей в зубы на ветерана, и к тому что людей не допускают на праздничные мероприятия без футблоки "Наших" и к тому что на государевы деньги отпущенные на "патриотизьм" снимают всяческий "Ленингрэйд"

как-то так

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vojk@lj
2008-04-28 20:10 (ссылка)
Здесь самый верный способ - сделать СВОЮ георгиевскую ленточку. Самому сшить/склеить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2008-04-28 20:15 (ссылка)
Да? Вспомни историю красного знамени, песенки "Янки Дудль" и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psilogic@lj
2008-04-28 20:02 (ссылка)
Теперь осталось положить болт на тех, кто начинает сраться. Ыбо у каждого свой путь самовыражения: полосатая ленточка, красная ленточка, или срач как форма отрицания ленточек.

(Ответить)

+108
[info]radota_indrin@lj
2008-04-28 20:04 (ссылка)
Толковые разъяснения...

(Ответить)


[info]el_cambio@lj
2008-04-28 22:20 (ссылка)
Я не надеваю, потому что "не участвую в кремлевских флэш-мобах".

Потому как у меня - "до трясучки", и тут уж извините.

НО к надевшим никаких чувств не испытываю, ни положительных, ни отрицательных.

"Не тот повод", Вы правы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-04-28 22:25 (ссылка)
Ну так этой причины вполне достаточно. Нелюбовь к кремляди - достойный, уважаемый повод для неучастия. Просто не нужно думать, что прочие её обязательно любят, потому и надели (с дальнейшей генерализацией - "тупые животные, голосовавшие за медведа, всех в биореактор, а вот смелые ингуши..." и т.п.). Если обходится без этого - дык.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zavsn@lj
2008-04-28 23:29 (ссылка)
В прошлом году я её не надевал как раз по соображениям "не заслужил" С какого перепугу я стану надевать на себе ОРДЕНСКУЮ ленту?
Но после прибавилось и другое соображение: это символ-новодел, имеющий весьма отдалённое отношение к Победе. Неважно, кто его придумал, важно что в символы его произвели через десятки лет после неё. По-моему, чтобы увидеть в одной из орденских лент, к тому же называющейся не так, как она называлась во время той войны, Символ Победы, нужно обладать очень роскошной фантазией.
А о людях можно, конечно , думать хорошо, а можно и не очень.
Скажем, большинство надевших, просто не сильно задумывающиеся участники весёлого флэшмоба и не более того. А большинство ненадевших руководствуются соображениями типа: "Это ж быть как стадо! Да вы чо, это ж власти жопу лизать! Да все победы мира не стоят того, что бы такое гломурное кисо как я имело хоть один день что-то общее с этим тупым быдлом!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2008-04-29 03:26 (ссылка)
Лично я ничего надевать не собираюсь - ни красного, ни полосатого. И т. п. То, что я думаю об СССР, о России и о Победе, и так знают все, кто со мной знаком.

Что же касается других, так все дело в том, ЗАЧЕМ люди это делают. Если искренне - это одно. Если "по моде" - другое. Если "чтобы власти жопу лизать" - третье. Вот исходя из этого, и нужно относиться к людям.

В общем-то, так делали и думали. все мои предки со времен крестовых походов с давних пор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slon357@lj
2008-04-29 01:40 (ссылка)
+ 11111
Всё верно.

(Ответить)

Блин, что тут говорить
[info]nevsebudet@lj
2008-04-29 02:10 (ссылка)
Если в башке нет ничего http://www.blogpr.ru/node/1248
то никакие символы не помогут.

(Ответить)

верно.
[info]artcan@lj
2008-04-29 03:19 (ссылка)
Георгиевские ленты были и до этой власти. И воздух был, и вода. Так что "не вижу причин, препятствующих благородным донам..."
;)

(Ответить)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-04-29 03:50 (ссылка)
Я против! http://dm-kalashnikov.livejournal.com/94287.html

(Ответить)


[info]velikoross@lj
2008-04-29 04:00 (ссылка)
Одеваю, ибо (http://kro.su/news/more/?id=129)разделяю принцип перехватывания а-ля "4 ноября"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]velikoross@lj
2008-04-29 09:16 (ссылка)
Или вот (http://kro.su/news/more/?id=503)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velikoross@lj
2008-05-04 05:38 (ссылка)
Для некоторых мерзавцев и подлецов поясняю, что под "перехватом" я понимаю трансформацию спущенного сверху официоза в подлинно-народном, национально-патриотическом ключе.

(Ответить) (Уровень выше)

Опять
[info]alexvelikoross@lj
2008-04-29 04:09 (ссылка)
под философию подвели:)
И задумался: было мне 18 в 41 я б добровольцем пошёл,а если б в 37(образно)-18 то из-за длинного языка благодаря неумению ли,нежеланию ли приспосабливаться я совсем бы в других местах оказался и если вышел б вдруг -с кем был?..
К- "Ленточку может нацепить и породистый "антифашист", свободное время посвящающий охоте на русских людей, и чеченолюбец-правозащитник, и ещё какая-нибудь мразота. Наконец, ленточку может заставить надеть начальство - и это, пожалуй, тот случай, когда носить её противно. Но это всё-таки издержки."

(Ответить)


[info]ex_tritopor@lj
2008-04-29 04:37 (ссылка)
В одевании ленточек есть что-то собачье.

(Ответить)


[info]kuznetsov_spb@lj
2008-04-29 05:13 (ссылка)
полностью поддерживаю, всё правильно

(Ответить)


[info]evgen2@lj
2008-04-29 05:49 (ссылка)
>"знамя Победы было красным"

И что ? А колодки орденов "Слава" (советский аналог "Георгия" ) и медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." какие были ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2008-04-29 06:47 (ссылка)
Полностью согласен с Константином. Особенно насчёт презрения "белогвардейцев " к "совкам"-в точку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shmelev@lj
2008-04-29 07:34 (ссылка)
>> Мне могут сказать, что ленточки эти придумала наша поганая власть и тем самым они уже отвратительны.

И будут неправы. Их придумала Наташа Лосева, главред РИАНа, ЛИЧНО. Без какой бы то ни было власти. Исключительно низовая инициатива.

Власть потом начала их поддерживать. Но уже задним числом.

(Ответить)

антинациональная, противорусская власть
[info]llsnk@lj
2008-04-29 11:23 (ссылка)
У Вас есть данные по национальному составу "власти"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: антинациональная, противорусская власть
[info]ex_second_s569@lj
2008-04-29 21:24 (ссылка)
Провоцируете? За публикацию данных о национальном составе властей в Новосибирской области несколько человек отправили по 282-ой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: антинациональная, противорусская власть
(Анонимно)
2008-04-30 05:23 (ссылка)
По 282-й могут отправить кого угодно, когда угодно и за что угодно. Подозреваю, что написать "антинациональная, противорусская власть" вполне достаточно.
Возможно, я неправильно сформулировал вопрос, меня интересовало, знает ли krylov, кто там во власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

э-хе-хе
[info]krylov@lj
2008-04-30 05:30 (ссылка)
Опубликовать, что-ли, список национального состава предыдущей Думы? У меня есть, только сейчас "и это уже неактуально".

А уж Администрация...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Опубликовать, что-ли, список национального состава пре
[info]rokotov@lj
2008-04-30 09:34 (ссылка)
>Опубликовать, что-ли, список национального состава предыдущей Думы?

Конечно публиковать. Факты есть факты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: антинациональная, противорусская власть
[info]krylov@lj
2008-04-30 04:19 (ссылка)
У меня есть данные по её политике по отношению к русским. Больше ничего и не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: антинациональная, противорусская власть
[info]llsnk@lj
2008-04-30 05:30 (ссылка)
Возможно, лишний вопрос: Вы считаете, что помимо нормальной коррупционной деятельности "власть" занимается ещё и какой-то специфически противорусской?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

помимо нормальной коррупционной деятельности "власть"
[info]rokotov@lj
2008-04-30 06:02 (ссылка)
>>Вы считаете, что помимо нормальной коррупционной деятельности "власть" занимается ещё и какой-то специфически противорусской?

Продажность власти односторонняя -- азербайджанец Гамидов, убивший русского водителя во Владивостоке за то, что тот его как-то не так назвал, может откупиться и получить условно. Русский же в похожей ситуации откупиться не сможет, так как в стране идет борьба с русским фашизмом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: антинациональная, противорусская власть
[info]ex_second_s569@lj
2008-04-30 06:06 (ссылка)
Решением Конституционного суда РФ от 15.12.2004 в России запрещено создавать политические партии, содержащии в названии слова "русский" или/и "православный" - как вы думаете это "нормальная коррупционная деятельность" или всё же "специфически противорусская"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: антинациональная, противорусская власть
[info]rokotov@lj
2008-04-30 09:37 (ссылка)
http://wg-lj.livejournal.com/592866.html?replyto=2692066

Какая же это продажность.
Даже если предположить, что менты будто бы получают с чеченцев такие же деньги, какие они получают с русских, то продаются они почему-то только нерусским. Попробуйте, ради интереса, убить среди бела дня, в присутствии множества свидетелей, чеченца, а потом заплатить ментам, чтобы они вас отмазали. Как думаете, получится? Нет. Деньги с вас возьмут, а потом будут долго бить по почкам, выбивая, откуда взял, чмо, и сколько еще денег осталось.

А ведь чеченцы эти не копейки тому ментовскому начальнику не заплатили, и не заплатят. И вышестоящим начальникам они не копейки не заплатили. Наоборот, самый главный начальник Путин им деньги миллиардами баксов в Грозный переводит.
Какая же это продажность, когда власть делает кому-то бесплатно, не дожидаясь просьб, да еще сама деньги приплачивает, а кому-то не делает ничего ни за какие деньги, потому что с них три шкуры и дерет.

Кто тут кого "купил"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lakidragon@lj
2008-04-29 14:26 (ссылка)
Я помню и я горжусь. Всё остальное-пена и игры гоблинов. Надену.

(Ответить)

Конечно надевать
(Анонимно)
2008-04-29 19:40 (ссылка)
Это ведь не Красное Знамя, а георгиевсая ленточка, символ русского героизма и русской победы. Повод забудется, а культ Победы останется. Такого ни у кого нет. Замечательный праздник оставили нам в наследство наши отцы и деды, может быть лучший, чем сама победа над Германией.
ольга

(Ответить)


[info]ramtamtager@lj
2008-05-03 08:35 (ссылка)
Это движение набирает силу на Украине и в Прибалтике - ВОТ ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ.

(Ответить)