Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-05-27 02:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дурацкое: об альтернативной истории с предопределённым исходом
Представьте себе, что Вы – особой милостью Господа, скажем, - можете вычеркнуть из истории одно событие.

Но есть два нюанса.

Первый. Нельзя менять события слишком близкие: вычёркивать можно то, что происходило как минимум пятьдесят лет назад, как максимум – скажем, тысяча.

И второй. Это вычёркивание никак не повлияет на то, что есть сейчас. То есть история изогнётся так, что придёт к тому же самому результату, что мы имеем. Ибо нынешнее положение вещей Господа вполне устраивает, и менять он его не собирается.

То есть, даже если Вы отмените Октябрьскую революцию, Первую Мировую, Наполеона, Гитлера и даже Махатму Ганди – всё равно сейчас будет Эрефия, президент Медведев, арабо-изральский конфликт и рост цен на подсолнечное масло. «Так уж всё получится», хотя и другим путём. И даже Дима Билан - или кто-то на него очень похожий, если возжелать убить всех его предков, - обязательно победит на "Евровидении".

Вопрос друзьям. При таких условиях – захотели бы вы что-то менять?

Некоторые подсказки. Можно, например, проявить гуманность и отменить какую-нибудь крупную войну. «Столько народу погибло». Правда, Господь может заменить войну эпидемией свинки или какими-нибудь репрессиями, или двумя-тремя войнами поменьше. Или устроит быструю урбанизацию и повышение уровня жизни, чтобы перестали рожать. Всё равно население страны будет такое, как сейчас, хотя и по другим причинам. Да, и никаких «интересных гениев», чтоб оставили след в истории, тоже не будет. На самый крайняк, если гениальный физик, погибший под Москвой в ополчении, выживет и даже сделает какие-то открытия – значит, в семидесятые годы будет такой упадок науки, что всё нивелируется. Ну разве что «в копилку мировой славы» что-то войдёт под русским именем, и то хлеб…

Ещё вариант – вырезать что-то травмирующее историческую память, «чтоб не обидно было». Скажем, сделать Бородино чистой победой, или не отдать Наполеону Москву. Правда, непонятно, зачем это надо, но допустим. Учебник будет красивее.

Ещё: заложить какую-нибудь мину под будущее. К примеру, сделать так, чтобы Николай Второй не был расстрелян. Дальше всё в руках Господа, но один из вариантов таков, что он тихо-мирно – пусть даже в какой-нибудь жутко секретной супертюрьме, - прожил бы свой век вместе с потомством, до старости лет. И сейчас где-то сохраняются его мемуары, а также прямые наследники, которые «ждут часа»… Или ещё что-то такое сделать, тут думать надо.

Итак, повторяю вопрос. У вас есть возможность вычеркнуть одно событие из прошлого. На настоящее это не повлияет: Медведев, Билан и инфляция неизбежны по дефиниции.

Стали бы вы пользоваться такой возможностью, и если да – что именно Вы предпочли бы отредактировать и почему?

Я нашёл несколько более-менее интересных вариантов, с большой долей вероятности меняющих близкое будущее к лучшему. Но не уверен, что это "самое-самое".

Да, кстати. В таких случаях, кажется, пишут - "пеар поста приветствуется"? Ну вот он в данном случае приветствуется, ибо и в самом деле ведь интересно, как - - -

)(



1-я страница из 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

(Добавить комментарий)


[info]sostavitel@lj
2008-05-26 19:41 (ссылка)
1)Отменил бы Февраль. Было бы не так стыдно.
с меньшим желанием, если Ф. неотменим -
2) Русские бьют первыми в 41.
"хоть что-то"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_orthodox@lj
2008-05-27 15:59 (ссылка)
Вам повезло с пунктом 2. Совдепия начала первой по-настоящему :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_stal@lj
2008-05-27 19:17 (ссылка)
только немецкие генералы этого не знали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sobaker@lj
2008-05-28 04:48 (ссылка)
Вчера, кстати, читал за ужином "Бои в Финляндии", издания весны 1941 года (чем и ценна).
Умели у нас все-таки писать патриотические очерки, ничего не скажешь.

О, вот и онлайн-версия - http://militera.lib.ru/h/suomi1/index.html
(хотя в бумаге выглядит внушительнее).

Интересно, реальны ли сейчас вообще такие издания, когда каждый второй солдат - блоггер, а над каждой полянкой - спутник и все мировые СМИ (утрированно)? Не уверен.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-26 19:46 (ссылка)
Отмени все события, произошедшие после 95-го - результат был бы тот же.

(Ответить)


[info]general_gentle@lj
2008-05-26 19:48 (ссылка)
Чтоб в 55-м году в СССР не разрешили аборты. Лучше, предположим, бубонная чума потом выкосит сколько надо. Или голодоморов, над которыми теперь смеются, а они были, пусть и не только на Украине. В итоге среди нас было бы меньше потомков людоедов и детоубийц.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schlaflosig@lj
2008-06-10 03:22 (ссылка)
Нет, в итоге в СССР разрешили бы аборты в 56-ом, только и всего. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rutopist@lj
2008-05-26 19:49 (ссылка)
Contradictio in adjecto, сударь. Если это "редактирование" прошлого по условию ничего не изменит в настоящем, откуда уверенность в том, что оно изменит будущее?

Я бы "отменил" гибель императора Юлиана и падение Новгородской республики. Правда, боюсь, что Вы правы - нынешняя фофудья просто носила бы другие наряды, а олигархи заседали в другом Кремле... =)(

(Ответить)


[info]holmogor@lj
2008-05-26 20:06 (ссылка)
Однозначно - Большой Московский Собор с осуждением старообрядцев и Никона. Пусть даже старообрядцы будут, но собора под указку иностранцев - пусть не будет, тем более, что его постыдные результаты все равно были в 1970 году отменены.

Николай II как скрытый имам, точнее - король Артур, - это объективно _очень_ сильная идея. Но мне для нее не хватает отвязности фантазии.

А вот именно _почистить_ от реально постыдных вещей - стоило бы.

Еще бы ревизовал результаты Ливонской войны - пусть скажем война стоила страшного перенапряжения сил, привела бы к Смуте, в смуту Ливонию отобрали назад, и Петр вновь ее вернул. Но чтобы сам результат при Иване был бы прописан в нашу пользу.

Ну и, поскольку ты назвал порог в 50 лет, то, конечно, отменить "передачу Крыма". Пусть бы блядская пьяная сука его бы продала за бутылку водки в Беловежье, с тем же нынешним результатом, но не так как при Хруще.

Наконец последнее, скорее ради исторической забавы - отменил бы вступление Италии во Вторую Мировую войну. С её разгрома все равно мы ничего не поимели, революции там не произвели, а вот постфашистское государство в Европе 1950-60-х это было бы забавно, намного веселее, чем то, что было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]filibuster60@lj
2008-05-27 01:02 (ссылка)
конечно, отменить "передачу Крыма"
Браво. Это один из крайне немногих вариантов ответа на хэд-пост.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_udod99914@lj
2008-05-27 16:08 (ссылка)
вот да, насчёт собора согласен полностью

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-26 20:12 (ссылка)
Вспоминая какие-то события своей жизни, многие жалеют, что в определенной ситуации поступили так, а не иначе, и думают, что если бы не ошиблись тогда, или не сотворили глупость, жизнь могла бы сложиться иначе. И не всегда думают о том, что могли бы совершить другие ошибки, гораздо более серьезные или страшные, и жизнь могла бы сложиться еще хуже. Я бы не стал из прошлого ничего вычеркивать. То, что было, надо просто принять, хорошо это, или плохо. Мне кажется, важнее отредактировать , по возможности, сегодняшнюю жизнь и поступки (по крайней мере, свои), чтобы потом самому и потомкам не стыдно было.

(Ответить)


[info]starodubtzev@lj
2008-05-26 20:13 (ссылка)
Рождение М.С. Горбачева

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]filibuster60@lj
2008-05-27 01:04 (ссылка)
Я бы изменил "рождение" на "зачатие".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deadmanru@lj
2008-05-26 20:22 (ссылка)
>Некоторые подсказки. Можно, например, проявить гуманность и отменить какую-нибудь крупную войну. «Столько народу погибло». Правда, Господь может заменить войну эпидемией свинки или какими-нибудь репрессиями, или двумя-тремя войнами поменьше. Или устроит быструю урбанизацию и повышение уровня жизни, чтобы перестали рожать. Всё равно население страны будет такое, как сейчас, хотя и по другим причинам.

Вы забыли одну вещь. На войне погибают лучшие...В то время как пидорасы типа Билана в тылу сидят...
В итоге, война выкосила лучший народ России, а вот худший он жив остался, завёл детей и воспитал себе подобных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nasha_sasha@lj
2008-05-26 21:22 (ссылка)
А ты уже завел сибе детей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadmanru@lj
2008-05-26 22:34 (ссылка)
Я? На мой ник посмотрите. Какие ещё дети? Я вон даже кошку боюсь завести, ибо в случаи трупного окоченения моей тушки животина с голоду подохнет в квартире. А вы про детей...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hoholusa@lj
2008-05-26 21:13 (ссылка)
Ясен пень - нужно изменить собитие, которое ЕЩЁ не сыграло, но сыграет (о будущем-то разговора не было).

Значиццо, так... Мы даём возможность Мартину Лютеру договориться с Римом. Может, он даже становится Папой - происходит "реформация без реформаторов". Итого: Римская Церковь не трескается напополам и в нашем мире НЕТ протестантов - есть католики и всякая сектантская шелупень.

А вот когда, через полсотни лет от сейчас, ислам и католики сойдутся в клинче - это сыграет свою роль...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-05-26 21:28 (ссылка)
Ход мысли верный, а вот решение - нет. Мир СЕЙЧАС должны быть полностью таким же, протестанты есть (пусть даже не Лютер их придумал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoholusa@lj
2008-05-26 21:36 (ссылка)
Но это будут чуть-чуть не те протестанты. Они будут признавать духовное главенство Папы (не сходясь с католиками в обрядовых вопросах и в вопросах администрации). И в нужный момент эта мелочь может сработать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hoholusa@lj
2008-05-26 21:37 (ссылка)
В смысле, современные протестанты станут подвидом католиков.

(Ответить) (Уровень выше)

from Mike
(Анонимно)
2008-05-29 08:50 (ссылка)
Кстати, наиболее сыграли все равно кальвинисты - лютеране, все же, были склонны с Римом и властями договариваться. При этом же раскладе войны за веру могут быть и более кровавыми, и "культитстов успеха" побольше...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neklyueva@lj
2008-05-26 21:17 (ссылка)
Отменила бы Петра I.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_old_boy@lj
2008-05-26 23:04 (ссылка)
подписываюсь

сам хотел отменить Петруху-морехода

город этот сучий зачем-то построил

русское платье носить запретил

гнойный мужеложник!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сильно ты!
[info]alexvelikoross@lj
2008-05-27 03:26 (ссылка)
бизданул!чё говорить...
(вкрадчиво)про мужеложество лично знаешь?..
А куда он вам гной занёс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сильно ты! - [info]the_old_boy@lj, 2008-05-28 19:30:20
Re: сильно ты! - [info]the_old_boy@lj, 2008-05-28 19:36:32
Re: сильно ты! - [info]alexvelikoross@lj, 2008-05-29 03:27:09
Re: сильно ты! - [info]the_old_boy@lj, 2008-05-28 19:38:13
себя отмени
[info]alexvelikoross@lj
2008-05-27 03:17 (ссылка)
и марш учить историю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: себя отмени
[info]neklyueva@lj
2008-05-27 08:47 (ссылка)
Всепобеждающее учение Маркса и Ленина учит нас, что роль личности в истории ничтожна.
Так что, вообщем, ничего и не изменится. Просто, лично мне Петюня не нравится, рожей не вышел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: себя отмени - [info]alexvelikoross@lj, 2008-05-27 09:16:13
Re: себя отмени - [info]neklyueva@lj, 2008-05-27 09:24:03
Re: себя отмени - [info]alexvelikoross@lj, 2008-05-27 09:39:46

[info]ex_ex_akos@lj
2008-05-27 07:02 (ссылка)
Чем он вам не угодил ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasha_sasha@lj
2008-05-26 21:20 (ссылка)
Я решила, что мне чисто по-человечески было бы приятнее, если бы пуля попала Дантесу не в локоть, а, скажем, по яйцам - и чтобы "об этом стало известно".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-05-26 21:51 (ссылка)
Красиво. Правда, у него есть потомки... но можно "открыть, что они не от него" - что ещё позорнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klukin@lj
2008-05-27 03:17 (ссылка)
Может, гуманнее было бы Пушкину характер улучшить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteha@lj
2008-05-27 09:32 (ссылка)
Или жену врожденного блядства лишить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]karim_abdul@lj, 2008-05-27 19:18:13

[info]oktu@lj
2008-05-27 19:54 (ссылка)
класс
единственный стоящий ответ, остальное - компост из идиотизма и личных тараканов каждого)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

from Mike
(Анонимно)
2008-05-29 08:53 (ссылка)
Про Крым тоже неплохо.
Хотя мне по-человечески тоже было бы приятнее так.. %)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]signamax@lj
2008-05-27 20:11 (ссылка)
в одно
так в историческом плане спокойнее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sobaker@lj
2008-05-28 04:49 (ссылка)
браво :)

(Ответить) (Уровень выше)

Отменить крещение Руси
[info]alextr98@lj
2008-05-26 21:42 (ссылка)
от этого пошёл страшный вред.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Отменить крещение Руси
[info]krylov@lj
2008-05-26 21:48 (ссылка)
Нельзя, слишком изменится настоящее. Или крещение состоится, но позже. Так или иначе, сейчас всё будет "как есть", с тем же количеством православных и христиан вообще.

Правда, будущее может измениться. Например, аргумент о тысячелетней исконности православия работать не будет. Зато будет работать аргумент "у нас всё так плохо, потому что мы не христиане, а Запад христианский, и живёт хорошо". Начнётся быстрая христианизация страны (правда, католическая или протестантская). Это лучше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отменить крещение Руси
[info]alextr98@lj
2008-05-26 21:53 (ссылка)
Никогда не знаешь наперёд, что лучше ...
Аргумент "Запад живёт лучше" устаревает на глазах.
Запад живёт так же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2008-05-26 21:43 (ссылка)
Начал бы атомную войну в 1962-ом. Просто - по приколу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-05-26 21:49 (ссылка)
Событие можно только отменить. Читайте условия :)

Вот Хиросиму и Нагасаки отменить можно. Ничего не изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sad_rascko@lj
2008-05-28 02:12 (ссылка)
Тогда можно отменить создание гипотезы ядерной зимы :) Чтобы не нашли сдерживающих факторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

from Mike - (Анонимно), 2008-05-29 08:55:37

[info]heleknar@lj
2008-05-26 22:15 (ссылка)
Если на настоящее это все равно не повлияет, то нету смысла что-либо менять в прошлом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-05-26 22:19 (ссылка)
Но может повлиять на будущее. Или на наше отношение к настящему.

Тут уже предложили варианты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2008-05-27 08:52 (ссылка)
Любая отмена чего-то - это замена этого чего-то на что-то другое.
Если отменить мирное разрешение Карибского кризиса - то это самое оно и будет. Локальная ядерная войнушка, после которой все опять замирятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-05-26 23:03 (ссылка)
Наверное, ничего бы не поменял. "Всё к лучшему в этом лучшем из лучших миров", как бы там Вольтер не изгалялся над этой фразой, но это правда

(Ответить)


[info]the_old_boy@lj
2008-05-26 23:14 (ссылка)
Ну, в принципе можно было бы Алоизыча зачислить в Академию со второго раза. Но поскольку он все равно начнет войну, то остается Амор Фати.

А вот! Надо, чтобы Рейгану пуля попала в голову! впрочем, тогда он не умрет от Альцхаймера.

Тогда надо коррестировать не события, а системобразующие факторы. Например, запретить некоторым учиться читать и писать. Или разрешить свободную продажу оружия. Инициативных дураков станет на порядок меньше.

Впрочем, Господь изощрен, но не злонамерен. (с)

(Ответить)


[info]stalker707@lj
2008-05-27 00:04 (ссылка)
Хотя уже и упомяналось, но я отменил бы крещение Руси... впрочем, оно бы и так случилось, пусть и под другим соусом. И примерно в это же время. Поскольку единобожие было весьма сильным трендом в то время, мимо него пройти было просто невозможно.

Но всё равно, было бы приятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deadmanru@lj
2008-05-27 09:38 (ссылка)
>Хотя уже и упомяналось, но я отменил бы крещение Руси..

И сами бы Русь окрестили? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2008-05-27 16:38 (ссылка)
Нет, я не люблю единобожие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]staszic@lj
2008-05-27 00:06 (ссылка)
отменить/сдвинуть Мартина Лютера лет на -дцать, дать Эразму Роттердамцу дожить спокойно

(Ответить)


[info]mithgol@lj
2008-05-27 00:44 (ссылка)
Иногда при умственном перечислении «исторических мифов» (в Традиции (http://www.google.com/search?hl=en&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=6X&as_q=&as_epq=%D0%BC%D0%B8%D1%84%D1%8B&as_oq=&as_eq=&num=10&lr=&as_filetype=&ft=i&as_sitesearch=www.traditio.ru&as_qdr=all&as_rights=&as_occt=any&cr=&as_nlo=&as_nhi=&safe=images) и других местах) возникает устойчивое чувство, что история уж и полна таких половинчатых милостей Господа. Скажем, потёмкинские деревни отменили, просто в них все продолжают веровать по забугорному пасквилю. Или (чтобы не раскалывать русских на православных и «родноверов») князя Святослава сделали православным (http://www.google.com/search?q=%22%D1%88%D0%B5%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BC+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8+%D0%B2+%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B8+%D0%B8+%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%22&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a), какими были мать его или сын его; но все веруют Нестору, а не, скажем, Татищеву, который несторовские сведения «о князех русских старобытных» критиковал (http://www.google.com/search?q=%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%B2+%22%D0%BD%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D0%B1%D0%B5%22&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a). И Холокост отменили, и даже психологические исследования Фрёйда (http://www.argumenti.ru/publications/6797) отменили, сведя к шарлатанству, однако многие в них продолжают веровать, поскольку — — —.

(Ответить)


[info]man_a_ger@lj
2008-05-27 00:48 (ссылка)
не дать Петру Первому перестраивать Россию по европейскому образцу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Разве ж Пётр перестроил Россию?
[info]alextr98@lj
2008-05-27 01:21 (ссылка)
Да ни в жисть.
Это было на поверхности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_akos@lj
2008-05-27 07:04 (ссылка)
А разве не Пётр сказал, что "Европа нам нужна на 50-100 лет (а фактически оказалось, что гораздо на меньший срок), а потом мы повернёмся к ней спиной"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filibuster60@lj
2008-05-27 01:28 (ссылка)
Вдумаемся: если нам позволено отменить какое-либо событие, которое не повлияет на нынешнее положение дел (т.е. не изменит ход истории), то мы, наверное, будем выискивать что-либо такое исключительно из альтруистических соображений (при позитивном настрое) либо из соображений "пусть такому-то гаду будет хуже" (при негативном).
То есть сам ход истории мы не меняем, а если и немножко меняем, то незначительно; при этом обостряется наше понимание истории - а именно для этого она сама (история) и существует.
Аплодирую автору заметки за замечательный каверзный вопрос, заставляющий играючи напрягать мозги и становиться хоть немного умнее/человечнее.
Главное-то не история, а наше понимание её. И какими мы станем сегодня и в будущем.
Мне бы, например, хотелось отменить штурм Берлина (к примеру). Но дипломатическими методами сделать это так, чтобы в итоге над Рейхстагом развевалось не звёздно-полосатое, и не "Юнион Джек", а всё-таки наше красное знамя. Ведь сколько людей угробили, епона мать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2008-05-27 08:59 (ссылка)
Угробили там кстати совсем немного. Просто не нужно верить во что попало. 78 тысяч человек безвозвратных потерь за всю операцию. Хорошая цена за уничтожение миллионной группировки и ударное завершение войны взятием на штык вражеской столицы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadmanru@lj
2008-05-27 09:41 (ссылка)
Хы. Что бы интерестно наши солдаты бы сказали, если бы им сообщили, что вам в Берлине делать нечего. 4-е года лищений, смерти и тягот и тут вдруг на самом интерестном месте...
А немцы бы такое дело быстро бы оптяпали, не капитуляция после штурма и взятия Берлина, а перемирие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ilya_kramnik@lj, 2008-05-27 13:02:21
(без темы) - [info]filibuster60@lj, 2008-05-28 09:30:58
(без темы) - [info]ilya_kramnik@lj, 2008-05-28 17:14:42
(без темы) - [info]filibuster60@lj, 2008-05-28 17:51:14
(без темы) - [info]ilya_kramnik@lj, 2008-05-28 17:55:42

[info]filibuster60@lj
2008-05-28 09:20 (ссылка)
Не 78, а 81.
http://ef.1939-1945.net/003_berlin_01.shtml
http://vip.lenta.ru/topic/victory/berlin.htm
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/32n/n32n-s00.shtml
И не миллион, а 300 тысяч, включая фаустпатронщиков - стариков и детей из фольксштурма. То бишь, чтобы взять Берлин с 300 000 защитниками, положено 351 000 чел (81 - убитыми).
Угробили там кстати совсем немного
Я не хотел бы называть вас циником, потому что мы незнакомы; думаю, что вы просто не отдаёте отчёта цене своих слов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ilya_kramnik@lj, 2008-05-28 17:28:10

[info]golosptic@lj
2008-05-27 01:35 (ссылка)
Я бы попытался хакнуть всю показанную тобою схему.
Например, отменил бы изобретение ядерного оружия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-05-27 04:48 (ссылка)
О! Наше человек! Ядерное оружие - это зло. Оно предотвратило самый важный момент человеческой истории - третью мировую войну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2008-05-27 09:32 (ссылка)
Безусловно :)
Тут про открытие Америки европейцами ещё хорошо придумали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]recruit_dv@lj
2008-05-28 06:33 (ссылка)
Т.е. спасло Евроупу и Омеригу от наших танков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dobryj_manjak@lj, 2008-05-28 07:04:22

[info]glukanat@lj
2008-05-27 02:18 (ссылка)
Тут все идут на позитив,а надо идти в негатив, то бишь соседям вредить. Сделать очередной миф характеризующий эпоху. Примерно как право первой ночи - все что помнит обыватель о феодализме.

Например - демократические выборы президента с результатом 1500 процентов за Кеннеди. Или убиение всех сдавшихся Западу немцев (а не четверти как в реальности) и потери Запада в ходе войны 10 к 1.
Поставленный еще в младенчестве диагноз "кретинизм" Джорджу Бушу, о чем тут же раструбили все газеты. Отсутствие в 1947 году помощи Запада в войне на Ближнем Востоке и последовавший после проигрыша захват и зверское убийство взятого американскими евреями генсека ООН.

Ну и так далее. Ломать не строить, в общем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

господи, выбей мне глаз
[info]freedom_of_sea@lj
2008-05-27 03:28 (ссылка)
а соседу вдвое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: господи, выбей мне глаз
[info]stalker707@lj
2008-05-27 03:47 (ссылка)
Тем не менее, у англосаксов вполне работает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]symbolith@lj
2008-05-27 08:49 (ссылка)
"Отсутствие в 1947 году помощи Запада в войне на Ближнем Востоке и последовавший после проигрыша"

А была ли она, эта помощь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glukanat@lj
2008-05-27 10:14 (ссылка)
Если и была то очень маленькая.
Но весь пост направлен на создание мифов, а в мифе пункт "отсутствие помощи" важен. Точнее важно упоминание этого. А уж факта или нет, для мифа неважно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2008-05-27 09:43 (ссылка)
во дурак-то

отмени миф о демократии - и руки у патриотов и феодалов окончательно развяжутся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glukanat@lj
2008-05-27 10:13 (ссылка)
Что делать, я не демократ.
А вообще говоря, мне просто интересно, что произойдет без демократии.

P.S.
Очень удивлен вашим словом "миф". Это тоже интересно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikolka_ot_tuda@lj
2008-05-27 02:20 (ссылка)
следовало бы отменить холокост, как мощный исторический повод у евреев. пусть бы вымерли, но без чужой помощи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_akos@lj
2008-05-27 07:04 (ссылка)
И заодно 10 казней египетских, а с ними и исход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mikolka_ot_tuda@lj, 2008-05-27 07:49:32

[info]volland@lj
2008-05-27 08:28 (ссылка)
отлично!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mikolka_ot_tuda@lj, 2008-05-27 12:15:05

[info]deadmanru@lj
2008-05-27 09:43 (ссылка)
Следовало, отменить план Ост на восточных территоиях. Зачем? Русские и так вымрут от водки и наркоты. 0о

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mikolka_ot_tuda@lj, 2008-05-27 12:03:23
(без темы) - [info]gregory91@lj, 2008-05-28 09:33:27

[info]damwrot@lj
2008-05-27 03:13 (ссылка)
Отменить открытие Америки европейцами! В результате, сейчас США, оставаясь доминирующей в мире страной, были бы населены индейцами,. Тогда у европейской расы имелся бы мощный стимул для дальнейшего развития - ведь белые люди могут быть только победителями, таков фундамент их (и нашей!) самоидентификации.

P.S. ненавижу сослагательное наклонение

(Ответить)



1-я страница из 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>