Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-06-24 17:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
политически-гностическое
Готовлю к публикации мемуарный текст Самоварова о "жизни при соввласти". Среди прочего, такое рассуждение:

Нигде, скажем, нельзя было построить себе дом в два этажа. Почему нельзя? А вот нельзя, и всё тут. И у коммунистов много было таких «нельзя». Они такими «нельзя» имитировали деятельность. Если партия что-то запрещает, значит, она еще существует.


Это очень точно. Правда, ничего специфически "советского" тут нет. Такое же отношение к запретам - как к доказательству собственого бытия-в-силе ("я могу запретить чему-то быть - значит, я есть") характерно и для нынешнего начальства. "Оно без этого не могёт".

Это, я бы сказал, определение начальника. Архонта. Начальник - это который может запретить. создать он ничего не может, организовать тоже. А вот запретить - да.

В последовательно гностической картине мира никакой материи как отдельной сущности не существует. Материя - это тот же Дух, но скованный системой издевательских ограничений. Архонты ("начальство" в прямом смысле этого слова) - это те, кто опустил Дух до материи, заковав её в оковы разнообразных запретов. Уничтожение архонтов-поработителей приведёт к уничтожению материального мира, который на самом деле является всего лишь "свёрнутым в трубочку" миром идеальным. Так что это не уничтожение, а освобождение.

Физика это подтвержадает. В конце концов, кто-то свернул в трубочку дополнительные измерения континуума, ага.

)(


(Добавить комментарий)

жизни при соввласти
[info]alextr98@lj
2008-06-24 11:02 (ссылка)
Пишите, пишите.
Про соввласть уже столько легенд сочинили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: жизни при соввласти
[info]eugraf@lj
2008-06-25 06:28 (ссылка)
Какие, блядь, легенды? В начале 80-х отцу соввласть запретила строить двухэтажный домик в саду и отдельностоящую баньку: "Низззя!" бля. Поколение-пепси ёптыть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2008-06-27 02:49 (ссылка)
Это было возможно, если участок выделялся не под дачу, а как садово-огородный. Нецелевое использование.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smirnoff_v@lj
2008-06-24 11:29 (ссылка)
Знаете, Константин, прекрасный пример. А ведь вместо того что бы вашему Самоварову вещать всякую чепуху, стоило бы задуматься:
- И правда, с чего такой запрет?
Уверяю вас, и вы, и господин Самоваров много бы дельного поняли о генезисе Советской власти, соответственно ее сути и истории.
Но вам удобней поговорить на злобу дня.
Кто бы сомневался?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-06-24 16:48 (ссылка)
Так расскажите нам. Напишите текст - я опубликую, "к полемике".

(Ответить) (Уровень выше)

Врать-то надо умеючи!..
[info]al_nevzorov@lj
2008-06-24 11:31 (ссылка)
Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 августа 1948 г. установил, что "каждый гражданин и каждая гражданка СССР имеют право купить или построить для себя на праве личной собственности жилой дом в один или два этажа с числом комнат от одной до пяти включительно как в городе, так и вне города".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Врать-то надо умеючи!..
[info]alextr98@lj
2008-06-24 11:38 (ссылка)
Вы хотите чтоб граждане - равно как и начальство - читали какие-то указы из Москвы?
Ха-ха-ха!
Запретить локально могли всё что угодно.
Товарищ делает необоснованное обобщение насчёт двух этажей.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Врать-то надо умеючи!..
[info]al_nevzorov@lj
2008-06-24 11:58 (ссылка)
Говорят, что в советских школах учили считать только до 10. В таких специальных учебных заведениях как МГУ и МИФИ до 100. И только на секретном Физтехе - до 1000. За знание слова "миллион" - повсеместно растреливали на месте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не, сажали за другие слова, без цифр
[info]alextr98@lj
2008-06-24 12:27 (ссылка)
Архипелаг ГУЛАГ?
Гулаг архипелаг!

И этого было достаточно...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Врать-то надо умеючи!..
[info]dm_kalashnikov@lj
2008-06-25 02:09 (ссылка)
Это пять!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Врать-то надо умеючи!..
[info]dmitry_rozhkov@lj
2008-06-24 11:50 (ссылка)
Возможно, автор спутал с запретом строить жилые дома на дачных шести сотках.

Ещё о запретах... в национальном государстве Финляндия существует похожее ограничение на жилую площадь домов, строящихся гражданами (и не только) на собственной земле: допустимая площадь зависить от площади участка.
Видимо, для таких запретов есть и были основания.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Врать-то надо умеючи!..
[info]ru_antifem@lj
2008-06-24 16:14 (ссылка)
значит запрет на площадь и высоту дома был введен позже. не более 30 кв. метров и не выше 5 метров. поэтому Россия заставлена жалкими халупами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Врать-то надо умеючи!..
[info]dm_kalashnikov@lj
2008-06-25 02:02 (ссылка)
А можно узнать когда именно и почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Врать-то надо умеючи!..
[info]ru_antifem@lj
2008-06-25 13:03 (ссылка)
законы постоянно принимались новые, кроме того действовали разные подзаконные акты министерств и тому подобное. надо все это перебирать. в интернете я сходу информации увы не нашел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klukin@lj
2008-06-27 02:55 (ссылка)
Всё гораздо проще.

На садово-огородных участках было запрещено строить нормальные дома. Для того, чтобы отличить сарай от нормального дома и были введены такие ограничения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bey@lj
2008-06-24 11:31 (ссылка)
х/з
но в Узбекистане при соввласти полно было частных двухэтажных домов. Семьи зело большие.
Хотя это конечно может пойти по линии "чуркам были даны преференции", ага.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-25 16:39 (ссылка)
именно так. халупы только в РСФСР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zimopisec@lj
2008-06-24 11:32 (ссылка)
Отсавляя в сторонке легенды и мифы под видом мемуаров (в частности, второй этах себе несколько моих одноклассников- из живших в плановых домах- таки построили) отмечу, что главная потребность духа есть стенка. Цитируя Гаспарова- "Надо возделывать свой сад. Но это возможно лишь оттого, что у сада есть границы. Невоможно возделывать бесконечность"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

вы
[info]alexvelikoross@lj
2008-06-24 14:04 (ссылка)
лучше Вольтера цитируйте!
там просто сад!
а вы это ...далёко ...во!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы
[info]zimopisec@lj
2008-06-25 05:03 (ссылка)
Про сад можно и Джерома в обработке Миронова:))

(Ответить) (Уровень выше)

Если партия что-то запрещает, значит, она еще существуе
[info]alextr98@lj
2008-06-24 12:29 (ссылка)
Декарт, блин, эпохи развитого социализма.

Сам "текст" - хороший рассказик.
Напраишавается, правда, вопрос из Ерофеева - "А что тебе как феномену присуще?"

(Ответить)

ну у вас и
[info]alexvelikoross@lj
2008-06-24 13:02 (ссылка)
комментаторы сегодня;)
праздник совочного недомыслия...
как научили их сов.учителя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ну у вас и
[info]dm_kalashnikov@lj
2008-06-25 02:04 (ссылка)
А вас кто учил? Учителя эпохи Петра Великого? Старичоооокс..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonym_mouse@lj
2008-06-24 14:28 (ссылка)
Первое что поражает в Америчке - города.
Во-первых, улицы делались по линейке. Во-вторых, кроме "даунтаунов" (американское, кстати, слово, городов даунов нет в других англоязычных странах, там они "cities" и т.д.), торчащик бородавками небоскребов с именами банков, всё двух- трех-этажное от силы, а потому - расползающимся пятном покрывает землю.
Как следствие низкой концентрации - невозможно отвратительный общественный транспорт, а потому "каждой семье - по 2 машины".
Отсюда: 6% населения земли жгут 30% её нефти.

Все это образовалось не "само собой", не "складывалось исторически", а есть прямой результат намеренного уничтожения иной инфраструктуры компаниями ради мега-прибылей.

Так вот, количество идиотских запретов в застройках зашкаливает. Например, в американских городах могут отсутствовать так привычные для Европы и России дома с магазинами и лавками на первом этаже и жильцами выше. Почему? - "особо запрещено зональными постановлениями". "Зональные" означает "делящие город на зоны", одна зона - жилая, иная - "бизнес", и смешать их нельзя.
Следовательно, типичная структура городской улицы, еще с 19 века, когда на уровне тротуаров лавки, а выше их - многоэтажные дома - ЗАПРЕЩЕНА "ПО ЗАКОНУ".

Только недавно это поотменяли, и сейчас вижу несколько новых домов где в цокольном этаже магазинные помещения, а выше - кооперативные квартиры. Значит, все-таки можно? Лет через 150-200 после того, как это делалось в Европе (имею в виду дошедшие до нас дома, сам принцип намного старше).

И так далее.
Не надо валить на коммунистов то, в чем они неотличимы от сидящих при власти, на торговле "инспекциями" и "разрешениями" интернациональных Обком Обкомычей

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nsemyono@lj
2008-06-24 14:47 (ссылка)
Небось, кровью ссал, когда из Амерички уезжал, пиздёныш.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-24 16:15 (ссылка)
ты бы уж молчала, бабочмошница..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-06-25 02:07 (ссылка)
Зачем так грубо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-25 13:05 (ссылка)
вести себя с такими "по джентдельменски" тактика заведомо проигрышная.

(Ответить) (Уровень выше)

пиздит, anonym_mouse
(Анонимно)
2008-06-24 15:08 (ссылка)
Да уж, пиздит, anonym_mouse, как сивый мерин. Особенно про первые этажи мне понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vikrussia@lj
2008-06-24 14:47 (ссылка)
Сразу видно человека, не жившего на Западе. Там такое невероятное количество всевозможных дурацких запретов, что бедному СССР и не снилось. Например, мы в своём маленьком домике так и не смогли сделать вторую ванную и туалет. А вот НЕЛЬЗЯ - и всё тут. Чтобы иметь в домике вторую ванную, нам надо было углубить фундамент, поменять трубы, стоять полгода в очереди на вызов специальной комиссии из мэрии, а потом столько же ждать разрешения - заплатив при этом огромный налог в городскую казну...И даже заплатив, мы вполне могли получить отказ. Как несколько раз получили отказ наши знакомые, обратившись за разрешением на строительство беседки в собственном дворике. Возражала соседка, потому что в беседке начали бы играть дети, а ей неприятен шум детских голосов.
А! Маленькое окно мы в детской комнате тоже сделать не смогли: потому что окно ВСЕГДА должно быть таким, чтобы в него смог влезть толстый пожарный в полной экипировке. Поэтому окна там все одинаково огромные. Даже если дом одноэтажный и пожарным туда никогда влезать не придётся. И при чём здесь СССР?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-24 16:16 (ссылка)
социализм строят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-06-24 16:40 (ссылка)
Нет. Просто общество без запретов не будет цивилизованным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-25 16:41 (ссылка)
может я и ошибаюсь, но чем выше уровень культуры ("цивилизованности") людей, чем меньше им надо внешних запретов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer@lj
2008-06-25 10:34 (ссылка)
>>Даже если дом одноэтажный и пожарным туда никогда влезать не придётся

????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vikrussia@lj
2008-06-25 12:12 (ссылка)
А что непонятного? Картонные американские двери выбиваются одним ударом ботинка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blazzer@lj
2008-06-25 12:32 (ссылка)
я не очень понимаю
вы пишете о детской комнате, которая имеет недостаточно широкое окно
эта комната имеет отдельный выход с картонной дверью?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosto_turovsky@lj
2008-06-24 15:04 (ссылка)
Немного про другое, но перекликается:
Абсолютный контроль над вещью - это возможность ее уничтожить.(с)"Дюна"

(Ответить)


[info]avlady@lj
2008-06-24 16:33 (ссылка)
Ну, на шести сотках хоромы вообще не построишь. но кто хотел и имел деньги - строил. особо отмечу отменные высокие дома в союзных республиках, на берегу Севана, скажем, стояли ничего себе домики в три этажа из розового туфа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-06-24 16:45 (ссылка)
Так это НЕРУССКИМ было можно из розового мрамора. Нерусским вообще было очень много можно, особенно Самим Закавказцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avlady@lj
2008-06-24 17:09 (ссылка)
Вы не указали, что Самоваров пишет про запреты, существующие только для русских при соввласти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tessey@lj
2008-06-25 03:01 (ссылка)
ну почему же.. у меня вот сосед был по фамилии Мухин, художник. жил в двухэтажном доме с мансардой.

но я не вижу повода для спора. кто из русских мог позволить себе тогда строить такие дома? только высшая каста - люди от торговли. плевать на них.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-06-24 16:39 (ссылка)
Почитал текст Самоварова и в начале подумал, что там вообще ничего специфически советского нет. Сама проблема "для чего человеку жить" вроде как универсальная, и люди вроде персонажа из текста Самоварова после распада традиционного общества встречаются повсюду. Потом подумал, что это не так. В западной цивилизации нашли решение проблемы. Смысл человеческой жизни там установлен. Он в том, чтобы потреблять.
Сейчас Россия тоже стала обществом потребления (я не буду уточнять, потребления чего именно - это вопрос другой). Вопрос в том, стоило ли платить такую цену за решение проблемы смысла жизни для тех, у кого его нет? Что лучше - человек без смысла жизни или человек-потребитель? Вот вы как философ что скажете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-06-24 17:16 (ссылка)
Я совершенно не уверен, что слово "потреблять" описывает западный "смысл жизни". Даже, скорее, уверен в обратном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-06-24 17:39 (ссылка)
Западный "элитарный" или предназначенный для их аналога пастуха из воспоминаний Самоварова?

(Ответить) (Уровень выше)

Свёрнутый или виртуальный?
[info]uzn@lj
2008-06-24 17:37 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BD%D1%82

Вопрос в целях (и следствиях) этого "сворачивания в трубочку" идеального мира.
Точнее, не вопрос, а вопросы:
1) собственно, какова была цель?
2) нельзя ли было достичь этой цели иным путём — а если был избран именно такой, то почему?
3) насколько обратим процесс (и что мы можем сделать для его обращения)?
4) возможно ли "продолжение сворачивания" (насколько оно вероятно и чем грозит)?

Есть мнение (высказываемое многими — от древних буддистов до Борхеса с его "Розой Парацельса" и авторов фильма "Матрица"), что существующий мир виртуален. Не означает ли популярность фильмов и компьютерных игр (не говоря уже о социальных ролях) продолжение виртуализации духа/сознания = сворачивания мира? Или наоборот — ведь возможностей в играх, как правило, больше (магия всякая там есть, бессмертие, и т.д., и т.п.)?

Интересно, что виртуальный герой не так уж бессилен в плане влияния на "настоящий" мир (тот, что его как бы "породил"). Ведь компьютерная программа вполне способна нечто такое сообщить программисту, от чего его поведение изменится. В пределе — даже затребовать себе новый носитель (комп) со средствами коммуникации = органами чувств.

Ну, представьте себе героя компьютерной игры, которому дают выход на Web-камеру в наш мир, разрешают управлять манипулятором и даже выходить в Интернет...



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(меланхолически)
[info]17ur@lj
2008-06-25 02:12 (ссылка)
Когда я был маленький и учился в 10-м, по-новому 11-м классе, то работали мы на БК0010Ш - это такой "Крэй", только маленький. И написал я на вильнюсском бэйсике программу "Силомер", где от пользователя требовалось ударить со всей силы по клавише "пробел", а потом генератор случайных чисел выдавал результат, вставляемый во фразу "Ваша сила N ньютонов".

К директору вызывали, хотели вписать порчу имущества, ибо две клавиатуры угроханы были напрочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-06-25 03:47 (ссылка)
А-а-а-а!!! Жесть!!! Даёшь мемуары Джагга массовым тиражом :-)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (меланхолически)
[info]stalker707@lj
2008-06-25 06:09 (ссылка)
Гениальная идея :) По уровню отмороженности и степени разрыва шаблонов находится в одном ряду с чумаковской банкой воды, которую надо было "заряжать" перед телевизором.

(Ответить) (Уровень выше)

Метафизично!
[info]uzn@lj
2008-06-25 11:38 (ссылка)
"Удачливы рассмешившие богов" © М.Харитонов
Но, таки, как показывает Ваш пример, во всём надо знать меру. Ибо, полагаю, Ваша "вредоносная" программа была, в конечном счёте, с позором стёрта со всех носителей. Именно ЗА ВЛИЯНИЕ ЗА "МАНИПУЛИРОВАНИЕ ВЫСШИМИ".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Свёрнутый или виртуальный?
[info]dima_stat@lj
2008-06-25 05:44 (ссылка)
конечно, существование квантов неопровержимо доказывает виртуальность мира, это не что иное как результат ограниченности ресурсов железа, на котором выполняется наш мир. подумайте сами, разве у бога может быть компьютер с конечной точностью? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Энергия и кванты
[info]uzn@lj
2008-06-25 06:09 (ссылка)
Энергия (и не только она) квантуется, факт. Но ведь кванты эти могут быть сколь угодно малы, низкоэнергетичны. В смысле, энергия как таковая бесконечно делима. Т.е., насчёт конечной точности Божественного Компьютера можно и поспорить.

Другое дело — конечность скорости света. Отсюда вытекает, что вакуум есть не пустота, а некая среда. Ну а ежели так, если наша пустота НА САМОМ ДЕЛЕ есть среда (которую мы, тем не менее, не можем никак "пощупать"), следовательно, мы виртуальны.

Это для программы (свободная) оперативная память есть пустота. А для человека (программиста) — это просто несколько микросхем на плате...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Энергия и кванты
[info]dima_stat@lj
2008-06-25 06:15 (ссылка)
В смысле, энергия как таковая бесконечно делима

нет. и есть серъёзные основания полагать, что пространство-время тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Колебания сколь угодно низкой частоты
[info]uzn@lj
2008-06-25 07:08 (ссылка)
Бесконечно медленно двигая электрический заряд я создаю электромагнитную волну, квант которой будет иметь бесконечно низкую энергию, разве не так?

(Ответить) (Уровень выше)

это только наши начальники
[info]ex_chelovek@lj
2008-06-25 07:10 (ссылка)
тамошние менеджеры, т.е. управляющие, т.е. начальники, отлично создают.

(Ответить)