Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-07-26 04:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О доброте за чужой счёт
Я вообще довольно терпимый человек. Мой список «по-настоящему ненавидимых вещей, людей и явлений» довольно короткий. И даже из этого списка я довольно многое могу оправдать, извинить, или хотя бы понять.

Но одну вещь я ненавижу по-настоящему. Называется она доброта за чужой счёт.

А именно. Есть люди, обычно довольно поганые, которые обожают демонстрировать цветы души, но не за счёт собственных "добрых дел, трудов и лишений", а за счёт окружающих.

Ну например. Стандартная ситуация советского времени, когда общественный транспорт был безальтернативным средством передвижения, а молодёжь ещё боялась старших.

В переполненном троллейбусе на продавленной зелёной сидухе кое-как уместились жопастый дядька и паренёк с краешку. Едут. Вокруг давится народ. И вот влазит и прёт по направлению к сидухе старая, но крепкая – то есть способная орать, - бабка.

Дядька смотрит на бабку, потом на паренька, и… нет, не встаёт, чтобы уступить старой женщине своё насиженное место. А открывает хайло и первый начинает исходить на говно: «слышь, пацан, ты чё, не видишь, старый человек вошёл! Уступи место! Место, говорю, уступи! Чё. не слышишь, глухой, что-ли?»

Дальше уже неважно, как ведёт себя паренёк – встаёт, молчит, огрызается. Дядька выиграл в любом случае: он уже показал себя «хорошим» и освободил себя от обязанности что-то хорошее делать. Стрелки переведены на другого. У которого остаётся выбор – или ущемиться физически (уступить-таки место), или морально (оказаться плохим). Выбор, сами понимаете, малоприятный.

Фактически, дядька выпихнул другого, слабого человечка «делать хорошее дело», его заслугу заранее присвоил себе, а вину заранее же переложил на этого человечка. Лепо-то как.

Вообще, требовать от других, чтобы они были хорошими, вкусно и выгодно. Это избавляет от необходимости быть хорошим самому. Причём беспроигрышно. «Дядька» в любом случае остаётся сидеть, его жопито будет нежиться на мягком. А вставать-толкаться будет парнишечка молоденький. ХОРОШО.

Примерно тот же механизм работает, когда, например, человек пропагандирует какие-нибудь прекраснодушные воззрения, занимая позицию абсолютной моральной правоты. Априорной, так сказать, моральной правоты. Когда все видят, что человек неправ фактически, логически, исторически, да хоть геологически – но вот с точки зрения добродетели возразить ему как бы и нечего. Потому что он защищает то, что сейчас считается хорошим. Ну, может, поболее прочих защищает. "И не возразишь" без риска оказаться плохишом.

Например, чрезвычайно удобно выступать за отмену смертной казни. «Людей убивать нельзя, всё, точка». Это беспроигрышная позиция, абсолютно беспроигрышная. «Убивать в ответ нельзя, мстить нельзя, трижды нельзя это делать государственным образом».

Спорить с такой всесокрушающей добротой очень трудно – ну вот человек такой добрый, до того добрый, что он ну вот весь против. Особенно же непрошибаема эта позиция, когда добряк демонстративно отказывается от аргументации. «Да, я не знаю, что делать с Чикатило, я только знаю, что убивать нельзя, а больше ничего не знаю, и нечего тут рассуждать, нельзя убивать, нельзя мстить, ничего нельзя, нельзя и всё тут, нельзя, и не знаю ничего, нельзя и всё тут, нельзя, и слышать не хочу, а кто тут разговоры разводит, тот сам хуже Чикатило, хуже всякого Чикатило, тот убийца, хуже убийц, хочет крови, крови, срать не сяду, руки не подам, у меня душа, душа рвётся, как такие выродки ходят, хотят смерти, смерти, людей убивать хотят, людей, хоть бы и Чикатило, людей, людей, людоеды, ууууууу».

Заметим: это тоже доброта за чужой счёт. Только теперь выталкиваются с сиденья жертвы убийц и насильников, сами жертвы и их родственники, чьи-то мамы и папы, чьих детей изнасиловал и замучил какой-нибудь ублюдок, а также будущие жертвы этих самых ублюдков.

Зато прекраснодушный получает те же бонусы, что и добрый дядя, согнавший с места пацана: что бы ни было, он уже выиграл. Получил моральный бонус. ОБЫГРАЛ В МОРАЛЬ прочих людишек, которые теперь выглядят «сущей дрянью» на фоне его души, белоснежной, как перина в пятизвёздочном отеле.

Помню, Яков Кротов писал про какого-то несчастного отца, у которого сына убили. Писал с ненавистью и презрением – видите ли, человек хочет, чтобы покарали убийц. «Да какой же он монстр, такого хотеть». «А вот Христос». Так и видишь, как он этим Христом, как селёдкой, в харю тычет несчастному человеку. «На, жри».

Опля. Сейчас некоторые любители быть хорошими за чужой счёт уже сделали стойку: ага, Крылов сравнивает Христа с селёдкой, оскорбляет чувства верующих, ща мы ему зададим, и какими хорошими выйдем! Обломитесь. Вы – всего лишь очередной пример на ту же тему. Потому что «защищать чувства» (верующих, неверующих, мусульман, евреев и так далее) обожают в основном те же самые люди. Ведь это так смачно – даже не будучи христианином или хотя бы иудеем, прочесть нотацию кому-нибудь на тему того, как ужасно задевать чувства христиан и иудеев. А также растафариан, макарониотов и велосипедиреастов.

Но тут уж обломитесь. Чувства верующих – не ваши чувства. Вы заботитесь о душевном комфорте людей, которые вас о том не просили. Вы опять хотите быть хорошими за чужой счёт – в том числе и за счёт меня, грешного, христиан, и Христа лично. А не жирно ли будет? Нравственный орган не треснет?

То же самое – когда рассуждают о каких-нибудь «национальных делах». «У преступности нет национальности» - это ложь, гнусная и очевидная ложь, но она сейчас даёт такие огроменные моральные бонусы, что находится тьма охотников её проповедовать. Правда, тут с сиденья спихивают миллионы жертв, реальных и потенциальных, жертв преступлений всяких разных особо избранных народов, - ну что ж, они постоят. В сторонке.

Я, например, никогда в жизни не забуду миллионноголосый вой «за Таджикскую Девочку», сладостные его переливы. О, и ведь до чего хорошими, добрыми, честными людьми чувствовали себя все эти возвысившие голос против «страшных русских скинхедов», какими слезами они поливали могилку, каких расправ требовали! При этом прекрасно понимая своим подлым умишком, сколько русских детишек было убито и замучено чуркобесами, и ещё будет убито. Но ведь на русском ребёночке нельзя явить свои хорошие душевные качества, ему сочувствия не полагается, а полагается специально выставленной для оплакивания ТД (что особо и не скрывалось: уши, носы и хвосты госпиара были видны за три манюты). И выли, выли, упиваясь своим воем и своей добротой. И я ненавижу – до сих пор, да – всех и каждого отметившегося в этой вакханалии именно за это самое. За желание ПОХОРОШИТЬСЯ на русский кошт.

Это я всё к чему.

В деле Антонины, о котором я писал, тоже есть этакий соблазн – «вписаться за всё хорошее». Это же тоже типа беспроигрышно: на одной стороне хрупкая женщина, на другой – прокуратура, которую в нашей стране никто особенно не любит.

Поэтому, может быть, в каком-то смысле и хорошо, что «новгородское дело» не стало пиршеством изрядной порядочности. Что защита Антонины не является «долгом каждого честного человека».

Я думаю, что Антонина не виновна в том, в чём её обвиняют. Я не говорю – «уверен», «мамой клянусь», «всякий думающий иначе мой враг на всю жизнь». Я именно что имею такое мнение, по совокупности известных мне обстоятельств.

Но ещё более уверенное, скажем так, мнение я имею по поводу процесса над Антониной. Происходившее там выглядит как минимум странно, как максимум противоречит нормам ведения подобных дел. И если по поводу виновности или невиновности человека могут быть «всякие мнения и сомнения», то по поводу ангажированности судейских и сомнительной правосудности многих действий, совершённых в ходе процесса, сомнений, как мне представляется, куда меньше.

Я понимаю, что защищать не человека, а процедуру – как бы неинтересно. С точки зрения той самой «абсолютной моральной правоты». Потому что защищать человека – это выигрышно, а «чтобы правильно и открыто во всём разбирались» - это невыигрышно. Но мне-то как раз представляется, что правильно второе.

И я сильно опасаюсь, что это дело ударит по институту присяжных. Который и так наполовину обезврежен – судейские НАУЧИЛИСЬ РАБОТАТЬ с присяжными (чем и похваляются, кстати). Но его можно и добить вообще. Запустить несколько знаковых дел, когда присяжные штампуют какую-нибудь пакость. Институт лишается общественной поддержки – а там его можно и пригнобить.

Что тоже вызовет, конечно, истерику изряднопорядочных. Именно когда сделать будет уже ничего нельзя. Будут кричать «гады, гады», и упьются своей правотой по самые гланды. Уж они-то возможности похорошиться не упустят.

"И все довольны". Понятно, кто - все.

)(



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)

то что вы написали,
[info]alexvelikoross@lj
2008-07-26 06:39 (ссылка)
напоминает кое-что из "очерков преступного мира" Шаламова,
но видимо вообще некая собственная квинтэссенция-такое пояснение идеалогии уголовников,толерастов и многих малых народцев=)

(Ответить)


[info]dront@lj
2008-07-26 06:43 (ссылка)
Собственно, это нормальное состояние любого Русского Патриота- вписываться за Русь Великую, потрясая кулаками и брызгая слюной. Вы совершенно правы. Доброта за чужой счёт.

(Ответить)


[info]ex_oc14@lj
2008-07-26 07:00 (ссылка)
ОБЫГРАЛИ В МОРАЛЬ
"одну вещь я ненавижу по-настоящему. Называется она доброта за чужой счёт", - пишет .
«защищать чувства» (верующих, неверующих, мусульман, евреев и так далее) обожают в основном те же самые люди...
"То же самое – когда рассуждают о каких-нибудь «национальных делах». «У преступности нет национальности» - это ложь, гнусная и очевидная ложь, но она сейчас даёт такие огроменные моральные бонусы, что находится тьма охотников её проповедовать. Правда, тут с сиденья спихивают миллионы жертв, реальных и потенциальных, жертв преступлений всяких разных особо избранных народов.."
"орошими, добрыми, честными людьми чувствовали себя все эти возвысившие голос против «страшных русских скинхедов», какими слезами они поливали могилку, каких расправ требовали! При этом прекрасно понимая своим подлым умишком, сколько русских детишек было убито и замучено чуркобесами, и ещё будет убито..."
"И выли, выли, упиваясь своим воем и своей добротой. И я ненавижу – до сих пор, да – всех и каждого отметившегося в этой вакханалии именно за это самое. За желание ПОХОРОШИТЬСЯ на русский кошт..."
ВСЕ ПРАВИЛЬНО, ПОСЫЛ В ТОЧКУ!

(Ответить)


[info]freddy_lj@lj
2008-07-26 07:21 (ссылка)
Странные воспоминания о советском общественном транспорте.

Обычно предложения уступить место тогда были мягкими, вежливыми и почти незаметными. Вот если паренек отказывался, открыто шел против общепринятых правил - тогда да, могли и накричать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-07-26 07:46 (ссылка)
Лично мне году в 1988 или 1989 какой-то подпивший дядька в автобусе устроил именно такое "развлечение". Из-за того, что я замечталась и не сразу заметила вставшую рядом старушку - столько нового о себе узнала! Начиная с "зачем очки-то нацепила, если не видишь ни хрена" и до морального облика современной молодежи. До сих пор хорошо помню.:-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2008-07-26 07:56 (ссылка)
"Подвыпившие дяденьки" готовы устроить развлечение по любому поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vostrokopytnaya@lj
2008-07-26 15:32 (ссылка)
Трезвенькие тоже не уступают, поверьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]staryi_kashka@lj, 2008-07-27 02:39:37

[info]krylov@lj
2008-07-26 10:04 (ссылка)
Нет. Я хорошо помню, КАК оно тогда было. В детальках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2008-07-26 13:31 (ссылка)
Значит у нас разные воспоминания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2008-07-26 14:02 (ссылка)
Да, вам было уютненько в совочке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]freddy_lj@lj, 2008-07-26 14:26:59
(без темы) - [info]ext_4570@lj, 2008-07-26 16:06:54
(без темы) - [info]freddy_lj@lj, 2008-07-26 16:38:43
(без темы) - [info]ext_4570@lj, 2008-07-26 17:58:37
(без темы) - [info]freddy_lj@lj, 2008-07-27 06:41:41
(без темы) - [info]ext_4570@lj, 2008-07-28 12:55:01

[info]gaz_v_pol@lj
2008-07-26 07:25 (ссылка)
Полностью с Вами согласен, что процедура честного разбирательства важнее, чем обстоятельства конкретного дела. Но эта традиция идет в разрез с традициями России. Когда кричат: "наших бьют", то каждый русский понимает, что надо бежать и накостылять врагам из соседнего двора. А не развести дерущихся и устроить разбирательство, кто же прав, и вдруг наших бьют за дело.

Кто-то защищает пострадавших таджиков, кто-то пострадавших русских, но в стране нет ни одной политической силы, которая защищала бы именно процедуру, вне зависимости от того, к кому она применена. Это требует большой выдержки и личного мужества. Скажите, а Вы готовы защищать процедуру в ситуации, когда она нарушена в отношение человека, крайне Вам несимпатичного? Например, арестован таджик, подозреваемый в торговле наркотиками в школе. В теории опознание должно происходить так: следователь показывает школьникам ряд таджиков, находящихся в похожей одежде, имеющих похожие рост, комплекцию и т.д. На практике следователь остальных сравниваемых поставил тщательно побритых (а этому таджику в СИЗО побриться негде), а для надежности перед процедурой опознания показал фотографию именно этого таджика всем школьникам (и то, и другое обычная практика, увы). Потом к таджику сажают уголовников, и он пишет признательные показания. Спрашивается - у Вас есть моральные силы бороться за нарушенные права этого таджика и протестовать в такой ситуации?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-26 08:11 (ссылка)
кончено есть

что за бредовые вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaz_v_pol@lj
2008-07-26 08:36 (ссылка)
Здорово, если так. По моим наблюдениям, у подавляющего большинства людей есть достаточно энергии, чтобы бороться за права в той ситуации, когда нарушены права кого-то им симпатичного или близкого. Для кого-то таджик близкий, для кого-то русский. Людей, которые сознательно готовы бороться за права наркоторговца, которого следователь избил, как мне кажется, крайне мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blazzer@lj
2008-07-26 11:18 (ссылка)
тут, грубо говоря, проблема не в таджике
фабрикующий дело следователь такой же враг, как и таджик, и помогать ему нельзя.
на таджика собрать на него материал самостоятельно (как делает Ройзман) или насилу выпихнуть из страны (как вообще-то надо делать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gaz_v_pol@lj, 2008-07-26 12:01:12
(без темы) - [info]blazzer@lj, 2008-07-26 12:18:57
(без темы) - [info]ru_antifem@lj, 2008-07-26 13:25:00
(без темы) - [info]ext_4570@lj, 2008-07-26 16:09:46
(без темы) - [info]blazzer@lj, 2008-07-26 16:51:46
(без темы) - [info]ext_4570@lj, 2008-07-26 18:28:25

[info]krylov@lj
2008-07-26 10:06 (ссылка)
А чего меня спрашивать? Муж Тони был моим личным врагом. Так что - - -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berhin@lj
2008-07-26 11:22 (ссылка)
А что Вы не поделили? Если это не секрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-07-26 14:53 (ссылка)
Мы не сошлись с ним во взглядах на Константина Леонтьева.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]4eitatel@lj
2008-07-26 07:38 (ссылка)
Мне эта история с присяжными напомнила песню Высоцкого:

И взвод послушно выполнил приказ,
Но был один, который не стрелял.

(Ответить)


[info]oleg_kozyrev@lj
2008-07-26 08:03 (ссылка)
эко Вы убийство таджиской девчонки и ЕСТЕСТВЕННУЮ реакцию любого нормального человека на это зверство быстренько переметнули в замалчивание фактов насилия потив русских

но по счастью, насколько я вижу, наш народ не черствый

умеет еще сопереживать

без оглядок на такие вот трактовки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2008-07-26 16:14 (ссылка)
Естественная реакция человека на убийство инфицированного бешенством зверька - облегчение.

Муслимство, цыганство, торговля героином, хиппизм, ментовство - хуже бешенства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seer9@lj
2008-07-27 19:06 (ссылка)
Чтой-то вы сегодня разошлись, Арсений Юрьич?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2008-07-27 19:13 (ссылка)
Вчера, если не позавчера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doutorcv@lj
2008-07-28 08:24 (ссылка)
Юрьич, "муслимство" - это в смысле, ислам как таковой (то есть, любой мусульманин хуже бешеного пса) - или что-то особенное все же вложено в это слово?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2008-07-28 12:57 (ссылка)
Я ещё не придумал термина для исламской фофудьи :-)

А сам-то по себе ислам ничем не хуже христианства.

Но и не лучше, впрочем.

капча: of sufferance

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]doutorcv@lj, 2008-07-28 17:59:58
(без темы) - [info]ext_4570@lj, 2008-07-28 19:01:01

[info]klukin@lj
2008-07-28 05:12 (ссылка)
Пиздуйте в Таджикистан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_kozyrev@lj
2008-07-28 05:13 (ссылка)
это вы лучше езжайте в те страны, где дикари бегают с мачете по улицам

Россия по счастью не банановая республика

порядок и закон хоть какой-то еще есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2008-07-29 14:38 (ссылка)
пиздуй в таджикистан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]01iz@lj
2008-07-30 05:27 (ссылка)
Боевые хомячки на выгуле рассуждают о "нормальных людях". И, несомненно, почему-то точка зрения всех (привет аристотелевой логике) нормальных людей и точка зрения автора совпадают. И никакой аргументации, разумется.

> умеет еще сопереживать
Угу. А потом найдутся сопереживающие маньяку-насильнику, мол де как же так, у него было тяжёлое детство, он не виноват что он такой урод, это всё общество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_kozyrev@lj
2008-07-30 05:32 (ссылка)
ну это ж вы сопереживаете маньякам, убивающим детей

у меня к таким людям однозначное отношение - должны сидеть в тюрьме

но вам ведь либеральные слезоньки по маньякам милее, так?

в Москве должен быть закон и порядок. Дикари с мачете - это в Африку. Нечего Россию превращать в Судан

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]01iz@lj
2008-07-30 05:43 (ссылка)
И где же я им сопереживаю? Цитатку, пожалуйста.

Угу, потому как пример намеренно гротескный у вас всё просто. Но неужто вы и вправду бегаете по каждому правонарушению и высказываете своё веское слово, или вас возбуждают только таджикские девочки?

У вас какое-то альтернативное мировосприятие. Когда вам гойворят, что с вашей логикой можно докатиться до сопереживания много чему (Гитлеру, Сталину, устрицам-убийцам с Марса, итд), слизни в вашем мозгу переваривают это в "я сочувствую и сопереживаю много чему (Гитлеру, Сталину, устрицам-убийцам с Марса, итд)".

В мск неплохо было бы иметь порядок. Только не в том инопланетном значении слова "порядок", которое ему любят приписывать многие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oleg_kozyrev@lj, 2008-07-30 05:49:15
(без темы) - [info]01iz@lj, 2008-07-30 05:59:34
(без темы) - [info]oleg_kozyrev@lj, 2008-07-30 06:04:32
(без темы) - [info]01iz@lj, 2008-07-30 06:07:21
(без темы) - [info]01iz@lj, 2008-07-30 06:09:53
al1966
(Анонимно)
2008-07-26 08:29 (ссылка)
Получил большое удовольствие от прочтения поста, Константин. Люди, которые хотят быть добрыми за чужой счет меня тоже бесят. А ещё мне не нравятся люди, которые хотят быть эффективными за чужой счет (это я о своей работе; думаю, многие меня поймут).

А говоря более широко - мне не нравятся люди, чей лозунг:
"Быть за чужой счет."

(Ответить)


[info]xeus_top@lj
2008-07-26 08:38 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(Ответить)


[info]989tim@lj
2008-07-26 08:50 (ссылка)
в Вашем случае, если в словосочетании таджикская девочка, просто убрать слово таджикская и оставить слово девочка, то все сразу встанет на свои места.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-07-28 08:52 (ссылка)
Так ведь весь цимес заключался именно в прилагательном. Пиар-компания была поднята вокруг ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, нерусской, нерусской, нерусской, нерусской, нерусской, нерусской, нерусской, нерусской, нерусской, девочки, убитой якобы русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, русскими, проклятыми тварями, русскими зверьми, нелюдями, убийцами ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, девочки, убитой за её ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ, ТАДЖИКСКОСТЬ!!!!! Титеньку, масеньку ТАДЖИКСКУЮ убили, КРОВИНОЧКУУУУУУУУУ!!!!!!!! Смерть, смерть извергам, смерть, смерть, смерть, убийцам ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ, ТАДЖИКСКОЙ девочки!!!!!!!!!! Оооооооооооооуоууооуоуоуоуооуоуоооаоаоаооаооуоаоуаооаоаооаоаоаао!!!!!

О, помню, помню. Какой вой, какой плач, какие причитания.

А "девочка"... Девочка должна быть какая надо девочка. Завтра таджики очередную русскую клушку завалят, выебут и убьют. Что, из-за этого беспокоиться? Да вам её и не покажут. Неча суетиться, дело-то житейское.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ebanat_kaliya@lj
2008-07-26 10:34 (ссылка)
не только за чужой счет, но и вообще доброта - это идиотская категория, придуманная для манипуляций людьми... так же как и злоба...

меньше эмоций, больше логики - и все встанет на свои места...

если уж обсуждать конкретные примеры:
месть - это идиотизм, который закрывает глаза людям... а надо понимать, что смертная казнь - есть просто избавление от бесполезных или вредных элементов человеческого общества и не более того... без всяких там переживаний родственников или наоборот - гунизмощитнегов...
а вот если бы Чикатило можно было заставить ВЫСОКОПРОДУКТИВНО работать на благо общества, то казнить его - такой же абсурд, как не казнить в условиях бесполезности...

то же самое и со старушками в транспорте... от них пользы гораздо меньше, чем от подрастающего поколения... а значит и предпочтение надо отдавать подрастающим...

однако кто-то придумал долбаные доброту и мораль и все время ими тычет в морду...
ну ниче, надеюсь со временем все встанет на свои места...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-07-26 13:26 (ссылка)
не понимаете вы, ебанат, пользу от морали и доброты для общества, а зря..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekto_xoroshiy@lj
2008-07-26 10:56 (ссылка)
хорошо написали. прям себя узнаю:). но я не со зла. честное слово:).

(Ответить)


[info]redshon@lj
2008-07-26 10:57 (ссылка)
Что сказать то хотел, москвич? По русски и ясно небельмес?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-07-26 14:38 (ссылка)
Тебе недоступен московский язык, замкадыш?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2008-07-26 16:15 (ссылка)
Костя, не ругайтесь на Шона. Он хороший и русский. Может даже чересчур русский по московским меркам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-07-26 16:39 (ссылка)
Ты чё? Я Шона вообще-то очень люблю, и всерьёз на него никогда не обижаюсь. И отношусь как ко всему прекрасному: даю цвесть. А что отвечаю - так это удобрение для цветов его комментов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_4570@lj, 2008-07-26 18:01:23
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-07-28 08:54:21
(без темы) - [info]ext_4570@lj, 2008-07-28 12:49:26

(Комментарий удалён)

[info]ru_antifem@lj
2008-07-26 13:28 (ссылка)
обязанны уступать молодые пожилым, а мужчина не относится ни к тем, ни к другим, так что имеет право сидеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]staryi_kashka@lj
2008-07-27 02:45 (ссылка)
Не обязаны - в "Правилах пользования общественным транспортом..." императив отсутствует."Следует" - да,с точки зрения правил приличия,я ,например,не всякий раз и присяду.Но вот если кто-то в наглой форме и на "ты" начнёт прогонять меня с места - отвечу в том же ключе и не уступлю из принципа,бо ответная вежливость только в ответ на вежливость и никак иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2008-07-26 14:48 (ссылка)
Каптчу включил я, с крайним неудовольствием. После бот-атаки, когда мой ЖЖ буквално засрала какая-то блядь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemmerl@lj
2008-07-26 15:05 (ссылка)
А... извините.
Действительно, в других журналах нет.

А то я уж подумал, что очередная веселая инициатива СУПа с Носиком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gastrit_batyr@lj
2008-07-26 13:01 (ссылка)
хуй

(Ответить)

А все потому что
[info]kamil_musin@lj
2008-07-26 13:34 (ссылка)
А все потому что понятия добра и зла умозрительны.

А поэтому могут сать материалом профессиоальных манипуляций. В природе добра и зла нет - есть польза и вред, и тут ошибиться гораздо труднее.

А это потому что люди всерьез на занимаются философией, даже те, кто называет себя философами.

Одним это скучно, другим невыгодно, третьим прикольно повыпендриваться.

Но никто не живет согласно какой-то устойчивой системе взглядов. И тем более никто не рискует ее вслух утверждать, если есть веротность при этом поцарапать пальчик. Зато все любят смотреть про такие вещи в кино.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А все потому что
[info]ext_4570@lj
2008-07-26 14:05 (ссылка)
Говорите за себя, пожалуйста. Только за себя.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А все потому что
[info]ru_antifem@lj
2008-07-26 15:02 (ссылка)
не постичь кавказцам понятий добра и зла.. и они еще чего то хотят?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dima_stat@lj
2008-07-26 14:11 (ссылка)
ппкс. именно.

(Ответить)


[info]nemmerl@lj
2008-07-26 15:07 (ссылка)
Проблема не в "добром за чужой счет" - проблема в окружающих.

В том же примере с мужиком на сиденье мерзко то, что окружающие по сути поддерживают этого мужика. Правильное поведение парня - сказать "Вам надо, Вы и уступите, давай-ка, вставайте" и остаться сидеть.

Суд присяжных - средство для снижения опасности коррумпированности судьи, не более того. Его идея исходит из соображения, что подкупить 12 случайных людей многократно сложнее, чем одного, да еще и облеченного властью. Если этот подкуп происходит все равно, то суд присяжных становится бессмысленным.

(Ответить)


[info]vladekk@lj
2008-07-26 16:12 (ссылка)
Желание запретить аборты - классический пример, западная пресса про это часто пишет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freedomcry@lj
2008-07-26 18:07 (ссылка)
Как интересно, я только что пост-отзыв об этом написал. Как сторонник запрета абортов.

http://freedomcry.livejournal.com/475044.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2008-07-26 20:12 (ссылка)
аборт это детоубйиство. разрешение абортов приводит к геноциду. либерасты за аборты (убийства невиновных детей) и за отмену смертной казни для преступников. нормальные люди за смертную казнь для преступников и за запрет детоубийств.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]huyaker@lj
2008-07-26 19:02 (ссылка)

(Ответить)


[info]sergey_cheban@lj
2008-07-26 19:48 (ссылка)
> Происходившее там выглядит как минимум странно, как максимум противоречит нормам ведения подобных дел.
А можно чуть подробнее? А то мне приходит в голову только следующее:
1. Закрытость процесса. Это "противоречит нормам".
2. Присяжные без видимых оснований выдают вердикт, противоположный моему мнению. Это нормам не противоречит, но "странно".

А что еще?
PS. Статья на тему "работы с присяжными": http://www.biblioteka.freepress.ru/doc/sud_levinson.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-07-26 20:14 (ссылка)
вы слышали только версию обвиняемой и ее мужа.. думаю, в ней многого недостает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_cheban@lj
2008-07-26 20:42 (ссылка)
Вы думаете. А я хотел бы знать. К сожалению, я лишен этой возможности, поскольку суд проходил в закрытом режиме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-07-27 09:52 (ссылка)
где то тут писали в комментариях мнения, что она даже не подошла к ребенку, а стала демонстративно спрашивать телефон на улице, хотя у нее был свой сотовый, что перила высокие и узкие, так что вряд ли ребенок сам бы протиснулся, про поведение этого ее нового мужа, что он якобы сначала создавал другой жж, в котором писал адрес свидетеля и звучали призывы к расправе над ним, к выяснению и публикации имен и адресов присяжных..

не знаю, правда это или нет..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2008-07-28 09:00 (ссылка)
Закрытость процесса, да. Бредовые заявления "детского психолога". Фильтрация материалов защиты. Наконец, сами обстоятельства дела: Антонине легко дали 15 лет на основании показаний одного десятилетнего свидетеля! "Это ли не странно?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_cheban@lj
2008-07-28 17:12 (ссылка)
Что касается заявлений "детского психолога" - мы о них знаем только со слов защиты, а присяжным эти заявления почему-то бредом не показались. Во всяком случае, процедуру эти заявления не нарушают. (Единственный неясный момент - то, что эти заявления якобы были приобщены к делу задним числом. Хочу подробностей: почему сторона защиты не смогла на них ответить).
Что касается фильтрации материалов защиты - здесь, на мой взгляд, достаточно сложный вопрос. Cемейные фото обвиняемого по крайней мере, не всегда следует показывать присяжным.
Про "дали 15 лет" - разве приговор уже вынесен? Я пока слышал только про вердикт присяжных.
Про "на основании показаний одного десятилетнего свидетеля" - опять же, процедура соблюдена: присяжные видели этого свидетеля и знали о его возрасте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balberov@lj
2008-07-26 20:52 (ссылка)
Крылов! Я не знаю, кто Вы, но фамилия у Вас достойная... Тем не менее, Вы (да, именно Вы) сродни тем уродам, которые ходят по улицам и убивают тех, кто не такие как они. Пусть Вы не берете в руки арматуру, но своим текстом Вы оправдываете их. Что за слова? Что за "чуркобесы"? Откуда в вас столько злобы и ненависти? Откуда столько интолерантности? Да, убийства русских детей - это ужасно. Но это не отменяет убийства на национальной почве в городе, выстоявшем Блокаду. А Вы предлагаете не искать различий и всех под одну гребенку. Ну так вот, Крылов, не получится всех под одну гребенку. Знаете, если автомобиль разбит, то не факт что произошла авария. Его могли изрешетить пьяные футбольные фанаты. В его мог въехать пьяный мент. Или же сам водитель этого автомобиля мог нарушить все мысленные правила и угробить свою машину самостоятельно. Это всё - разные происшествия, хотя на лицо одно: машина разбита. Учитесь видеть отличия и оттенки. И не вставайте в одну колонну с теми, кто ходит 4 ноября по улицам и вбрасывает вверх руки. Не к лицу Вам, Крылов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]staryi_kashka@lj
2008-07-27 02:57 (ссылка)
Если в авто въехал пьяный мент/водитель нарушил правила - авария (вернее,ДТП) всё равно имела место быть.Вы,наверное,журналист?
ЗЫ:как связано выстаивание в Блокаду с неприятием убийств на нац.почве(каких?если Вы про Таджикскую Девочку™,то национальный мотив не подтверждён судом)?Если убийство не на нац.почве,то в городе,выстоявшем в Блокаду,оно более приемлемо?Маньяк,вытащивший мальчику кишки,менее опасен,чем "скинхэды"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2008-07-27 09:47 (ссылка)
ненависть например из-за того, что чеченцы убили в чечне 100 000 русских. но вы наверное будете им жопу за это целовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2008-07-27 15:26 (ссылка)
Почему в Крылове столько злобы и ненависти, в самом деле? Может быть, не потому, что Крылов такой нехороший человек, редиска? Может, Крылову и его народу что-то сделали плохое, а?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zloy_led@lj
2008-07-29 12:34 (ссылка)
Убийства на национальной почве - это замечательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2008-07-29 14:40 (ссылка)
http://neirolog.livejournal.com/291103.html

http://pioneer-lj.livejournal.com/1149130.html


http://forumrussdom.russtv.ru/cgi-bin/frd/ikonboard.cgi?s=5c1b291f480cd06b1df45c6a679513a1;act=ST;f=6;t=1057


http://vport.org.ua/ujas/5310-v-sankt-peretburge-ubit-tadzhik-pedofil.html


http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/05/05/srochno/351734/


http://www.rustrana.ru/new.php?nid=21740&new=1


http://www.newsru.com/crime/08mar2007/obninsknasilnik.html


http://www.mk-piter.ru/2006/06/21/018/


http://www.rol.ru/news/misc/crime/02/07/09_006.htm


http://antinazzism.narod.ru/5.html



http://www.vnske.ru/news/index.php?cat=5&id=561


http://nswap.livejournal.com/2407712.html


http://news.extra.by/news/crime/20060419/


http://forum.oryol.ru/showpost.php?s=18e4bce3de4d790a8d5aa7ea4c22961d&p=8270&postcount=2


http://blog.zelen.ru/?q=node/272

В этом виноваты и такие уроды как ты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]velkopiterskij@lj
2008-07-26 20:53 (ссылка)
До конца дочитывать не стал.
Диагноз и так понятен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-07-27 15:27 (ссылка)
Зачем вообще что-то читать? И так всё понятно, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velkopiterskij@lj
2008-07-27 15:34 (ссылка)
по ссылке сходил.
Думал что-то умное написано.
А оказалось как у многих. Незамечая того сами себя смешиваете с говном. Жаль только, что не только Вы этого не замечаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-07-27 16:39 (ссылка)
Видите ли, большинство людей не страдают галлюцинациями. Они не видят говна там, где его нет. А вот Вы почему-то видите. Не носите ли Вы эту субстанцию, так сказать, в глубинах собственого эго? Если так, то это весьма печально. Ибо Ваш постинг, уж извините, проще всего описывается фразой "человек безо всякого повода изошёл на говно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]velkopiterskij@lj, 2008-07-27 16:42:15
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-07-27 17:03:20

[info]huyaker@lj
2008-07-27 05:05 (ссылка)
Вот чуваку не повезло http://ebanoid.livejournal.com/12520.html, предлогаю всем миром поддержать!

(Ответить)


[info]matzan481@lj
2008-07-27 05:38 (ссылка)
/ О, и ведь до чего хорошими, добрыми, честными людьми чувствовали себя все эти возвысившие голос против «страшных русских скинхедов», какими слезами они поливали могилку, каких расправ требовали! При этом прекрасно понимая своим подлым умишком, сколько русских детишек было убито и замучено чуркобесами, и ещё будет убито./


Странно что вам не приходит в голову что можно жалеть как русских так и не русских детей и что это не
обязательно или или.
То есть мне понятно что по вашему в Россие идет война и тогда действительно, жалеть детей врагов можно
только после своих собственных но не факт что про эту война известно всем остальным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]seer9@lj
2008-07-27 19:13 (ссылка)
Где можно ознакомиться с вашим выражением сочувствия палестинским детишкам, регулярно убиваемым ЦАХАЛом?

(Ответить) (Уровень выше)



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>