Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-09-02 21:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Старость?
Старик Стругацкий сетует:

— Должна ли была Россия начинать военную операцию в Южной Осетии или существовал другой выход?
— Не могу представить себе государства, которое в создавшейся ситуации поступило бы иначе. Разве что где-нибудь не в этой жизни. Другое дело последствия. Авторитарному государству вредны маленькие победоносные войны. Они дают ему право одерживать сколь угодно крутые победы над собственной экономикой и вообще над собственным народом. Боюсь, все наши надежды на либерализацию теперь окончательно развеялись в прах. [...]

— То есть на «медведевскую оттепель» вы больше не надеетесь?
— Нет. Никаких иллюзий. Впереди Большое Огосударствление и Решительная Милитаризация со всеми вытекающими отсюда последствиями касательно прав и свобод. Оттепель закончилась не начавшись.


В середине - то же самое.

Я просматривал текст вполглаза и потому поймал себя на мысли, что эти ламентации речи вызвают у меня недоумение. Не раздражение, не возмущение - именно недоумение. "Что-то не так".

И в какой-то момент понял, что Стругацкий - человек вообще-то уважаемый, со связями, "общественая фигура" - воспринимает себя лично и всех остальных, не облечённых властными полномочиями людей, как абсолютно пассивных наблюдателей. С которыми "что захотят, то и сделают". Они могут лишь надеяться на милость - или отчаиваться по поводу её отсутствия. Дадут "либерализацию" - не дадут "либерализации". Как перед советским прилавком: то ли выбросят мясо без костей, то ли кости без мяса, то ли вообще ни шиша не выбросят. "И ничего ты тут не попишешь".

Меж тем, Стругацкий - лично - имеет очень значительный публичный политресурс. У него есть не просто читатели, а поклонники и фанаты. Которые восприимают его слова если не как речи гуру, то, как минимум, в качестве серьёзного аргумента. В том числе и "люди наверху". Тот же Медведев Стругацких наверняка читал. "И вообще".

При этом надавить на него невозможно. Он старенький, не бедный, всероссийски уважаемый, в плохом не замешан. Его буквально не за что уцепить - даже если сильно захотеть. Разве что полонию коварно сыпануть (хотя кому это нужно, но допустим), но в таких летах уже как-то поздно бояться смерти.

Так вот. При таких-то раскладах логичнее не ныть, что "не дадут теперь либерализма", а его делать явочным порядком. Хотя бы - сформулировать чётко, каких свобод он лично хочет, и начать подписывать на это людей. Заявить - "меня, Бориса Натановича, крайне беспокоит перспектива сворачивания таких-то и таких-то возможностей и перспектив, и отсутствие реализации таких-то и таких-то прав и свобод". Подписать под это коллег по перу из числа несцыкливых и разделяющих убеждения. Создать фонд "Фантасты за свободу" или что-то в это духе. Выступать, говорить. Требовать от властей хотя бы словесных реверансов в сторону либеральных ценностей, а потом это припоминать при каждом удобном случае. Кому надо - намекнуть, что в случае чего готов пойти на митинг и обняться с Каспаровым (а это заметно прибавит дурацкому Каспарову рейтинга). Вписываться за конкретные ситуации и конкретных людей. И так далее - набор методик отлично известен.

От него самого, кстати, никакой особой активности не потребовалось бы. "Всё организуют", учитывая хорошо простроенный аппарат тусовки.

И где? "Всё, не дадут, пропали надежды, опять будет как всегда, и никогда не будет как лучше".

Оговорюсь. Мне крайне неприятны нынешние воззрения Бориса Стругацкого. Но почему он ничего не делает для того, чтобы эти самые воззрения хоть чуточку защитить?

Впрочем, вполне может быть, ему этого просто не очень хочется. Не верит он ни в какие либеральные ценности. То есть, может, и верит - но не в то, что их отстаивание кому-то поможет. Ну, говорит он про "либеральные ценности", потому что уже двадцать лет говорит. А сам думает - "пофиг". "И то пофиг, и это пофиг". "Гевел гаволим - кулой гевел". "И нет ничего нового под солнцем".

Ну вот Лем к концу жизни тоже стал смотреть на всякие идеалы с подобной точки зрения. Правда, темперамента у него оказалось больше. Уже ничего не писал литературного, а злобные фельетоны всё-таки кропал.

) оправляюсь спать, "такой день" (


(Добавить комментарий)

Там он сказал: наши надежды на либерализацию
[info]alextr98@lj
2008-09-02 14:42 (ссылка)
Надежды всё типа "выпустят Ходорковского"?

(Ответить)

Напоминает
[info]gleb_tcherkasov@lj
2008-09-02 14:54 (ссылка)
лучший момент в общем не очень мною любимомо фильме "Утомленные солнцем"
после пляски канкана на глазах звереющего комдива Котова
Котов (Михалков): так что же вы не защищались
Дядюшка (В. Тихонов) дрожащим голосом: "мы защищались"

(Ответить)

в тему
[info]akrylo@lj
2008-09-02 15:01 (ссылка)
У Стругацких мама - русская. Поэтому такая лояльная позиция.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в тему
[info]imfromjasenevo@lj
2008-09-02 15:59 (ссылка)
мамы вроде у них разные, а позиция просто здравая, на мой вкус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в тему
[info]akrylo@lj
2008-09-02 16:06 (ссылка)
Подробные воспоминания младшего Стругацкого (астронома) были опубликованы. Интересная книга. Отец их умер во время блокады.
Младший, фактически, взрослел уже с матерью. Мать одна и отец один.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в тему
[info]akrylo@lj
2008-09-02 16:14 (ссылка)
Здесь подробнее о биографиях Стругацких и об их родителях.
http://akrylo.livejournal.com/5967.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wyhuholl@lj
2008-09-02 15:04 (ссылка)
Снимаю шляпу. Будучи, мягко выражаясь, не Вашим политическим сторонником, выражаю искреннюю благодарность и уважение за этот пост. Это и ответ на многие вопросы, и обьяснение происходящего...
Снова Галич.
"Ах, как зовет эта горькая медь
Встать, чтобы драться, встать, чтобы сметь!
Тум-балалайка, шпил балалайка,
Песня, с которой шли мы на смерть!"

(Ответить)


[info]_krot_@lj
2008-09-02 15:42 (ссылка)
Просто он видит, что то, за что он боролся в народе энтузизьма не вызывает. Что принципы, за которые они так яростно сжимали кулаки в карманах по кухням коммуналок полностью профанированы теми, кто их воплощал в жизнь. Возможно, он даже понял, наконец, тот нехитрый тезис о том, что на смену одному дракону приходит другой дракон и дракон демократический ничем не лучше того, что был и того, что идет ему на смену. Понял, но инерция сильна и отказываться от взглядов на излете жизни, сложно. От того и полная апатия и капитуляция. "Это плохо. Я умываю руки". Вот, вкратце и весь смысл им сказанного

(Ответить)


[info]avlady@lj
2008-09-02 16:00 (ссылка)
Создать Фонд "Фантасты за свободу" - это круто. звучит просто фантастически!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-09-02 16:05 (ссылка)
А чего? "Лехко". Ну, можно назвать "Полдень" или ещё как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgatech@lj
2008-09-02 17:21 (ссылка)
КАК давно открестился от необходимости чемуто следовать и чтото защищать. Удобная позиция не так ли? Легко смиряясь с репутацией. Я ваще огнепоклонник, какие претензии? Спорный пост. С недавних пор, Вам необходим пинок для рефлексии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-09-02 17:53 (ссылка)
Спорный - спорьте, а не пытайтесь пнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Надо пнуть)
[info]gilgatech@lj
2008-09-02 18:17 (ссылка)
Старик Стругацкий никогда не позиционировал себя как политика. Вам как критику и последователю(ведь, вне зависимости от критики, вы последователь, хотя открестится желали неоднократно)стоило спокойней принять взвешенное мнение старого неполитизированного человека, живущего в своем мире. Все мы стареем и становимся спокойней (сохраняя наработанные заблуждения). И Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо пнуть)
[info]krf@lj
2008-09-03 03:45 (ссылка)
А как гражданин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо пнуть)
[info]gilgatech@lj
2008-09-03 05:57 (ссылка)
Как убедительно показал Крылов в критике Стругацких, их гражданская позиция не изменилась с 60-х. Как либертарианцы, так и РОД трогательно единодушны в оценке интеллигенции. Докторская степень - показатель неспособности мыслить. Интеллигентность=маразм итд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hvorost76@lj
2008-09-02 16:10 (ссылка)
А чему удивляться? Старику приходиться думать не только о себе. Стругацкие-Гайдары это московский клан с конкретным политическим весом. Его интересы сейчас учтены, но члены клана — под «легким колпаком», т.е. телефончики прослушиваются, коммуникации просматриваются и т.д. Свобода их маневров весьма огр. Если хотят жить в России - должны играть «по кремлёвским правилам».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2008-09-02 16:15 (ссылка)
Вот именно. Если живешь в России и ешь русский хлеб - надо Россию уважать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvorost76@lj
2008-09-02 17:18 (ссылка)
>надо Россию уважать

И как конкретно её надо уважать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

например
[info]dburtsev@lj
2008-09-02 19:01 (ссылка)
My Country, Right Or Wrong

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

плохой пример
[info]hvorost76@lj
2008-09-03 00:51 (ссылка)
Сенатор Карл Шульц привел это выражение в своей речи против американского империализма в 1872 году. Он заявил: «Сенатор из Висконсина не запугает меня заявлениями типа “My country, right or wrong.” В определённом смысле я говорю то же самое — «моя страна», и «моя страна это великая Американская Республика»; но моя страна может быть права или не права. Если права, то её правоту нужно поддержать, а если нет —правоту нужно восстановить».
Продолжая ту же тему в 1899 году, он предупреждал об опасности ложного патриотизма, скрывающейся под лозунгом «My Country, Right Or Wrong!», и повторил кредо настоящего патриота: 'Our country—when right to be kept right; when wrong to be put right.’. Schurz, “The Policy of Imperialism,” Speeches, Correspondence and Political Papers of Carl Schurz, vol. 6, pp. 119–20 (1913).
http://www.bartleby.com/73/1641.html

А теперь позвольте мне повторить тот же вопрос в более доступной форме: С какого бодуна Вы и Ваши многочисленные единомышленники так возлюбили идеалы американского империализма позапрошлого века превыше отечества своего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvorost76@lj
2008-09-03 01:48 (ссылка)
Сенатор Карл Шурц

(Ответить) (Уровень выше)

Хороший пример
[info]dburtsev@lj
2008-09-03 11:58 (ссылка)
Про сенатора Шурц уже мало кто помнит. В России тоже некий Сергей Адамович Ковалёв был председателем Комиссии по правам человека при Президенте Российской Федерации и членом Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ). Мы же не ставим знак равенства между ним и Россией.

В современных США этот лозунг более чем популярен.

"А теперь позвольте мне повторить тот же вопрос в более доступной форме: С какого бодуна Вы и Ваши многочисленные единомышленники так возлюбили идеалы американского империализма позапрошлого века превыше отечества своего?"

Сожалею, что не могу ответить в доступной вам форме «С какого бодуна...»
Приведённая мной фраза имеет косвенное отношение и к империализму, и к 19 веку. Естественная шкала свой/чужой намного старше.
http://users.livejournal.com/_darkus_/337730.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хороший пример
[info]hvorost76@lj
2008-09-03 15:49 (ссылка)
>В современных США этот лозунг более чем популярен

Вот Вы и снова подтвердили, что Ваши герои — за океаном. Нашли с кого пример брать — с худших демагогов самой империалистической державы.

>Приведённая мной фраза имеет косвенное отношение и к империализму, и к 19 веку.

Как это косвенное? Речь идёт о первоисточнике. О симптоме рецедива империалистического мышления. Весьма показательно.

«Старше» не значит «лучше». Это только значит «архаичней». Рабство ещё «старше» и «естественней». Вы за рабство? Выпячивание племенной системы «свой/чужой» как «системы координат» — и противопоставление её моральному императиву есть скорейший путь к полной катастрофе для России. О том и речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зевая
[info]dburtsev@lj
2008-09-04 16:40 (ссылка)
Был вопрос «И как конкретно её надо уважать?»
Про героев вопроса не было. Не передёргиваете.

«Старше» не значит «лучше». Это только значит «архаичней».

Отнюдь. В данном случае старше - проверенно практикой.
Спасение для России - построение национального государства. А национальное государство без системы «свой/чужой» построить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зевая
[info]hvorost76@lj
2008-09-04 17:51 (ссылка)
Был вопрос «И как конкретно её надо уважать?»
Вы ответили, и привели кредо из классического американского определения ложного патриота образца 19-го века. Где передёргивание?

>проверенно практикой
С нетерпением жду конкретных аргументов — кем и когда.

>Спасение для России - построение национального государства.
Погодите, так гос. устройство России Вас не устраивает, и Вы требуете перестройку по другим национальным принципам? Что же Вы отказываете в праве её критиковать другим?

(Ответить) (Уровень выше)

а без пиндоских аллюзий слабо?
[info]dsa_me@lj
2008-09-03 13:32 (ссылка)
1. Эта фраза сказана о действительно "моей стране". Несмотря даже на то, что туда наведываются "эти козлы из Вашингтона"
2. В этой стране "моя страна" не имеет ничего общего и даже является противоположностью "правительства этой страны".

Да и вообще если фраза "свобода жечь наш флаг есть ценность нашего флага" не является само собой разумеющейся (а она таковой для русских не является), то и нечего пытать пользова мысли другого народа и других людей в своих убогеньких пропагандистких целях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а без пиндоских аллюзий слабо?
[info]dburtsev@lj
2008-09-03 13:39 (ссылка)
1. Согласен.
2. В США традиционно не доверяют своему правительству. Однако, в данном случае страна=правительство.

«а без пиндоских аллюзий слабо?»
Нет проблем. http://users.livejournal.com/_darkus_/337730.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: например
[info]miims@lj
2008-09-05 04:15 (ссылка)
«Я бы назвал это явление «интеллектуальной трусостью». Даже очень храбрый солдат, способный шутить под огнем, вполне может оказаться интеллектуальным трусом. Ну характерный пример, старый лозунг: «Моя страна может быть не права, но она все равно моя страна». Выбор интеллектуально храброго человека: я сделаю все, чтобы изменить мою страну. Выбор интеллектуального труса: я буду исполнять свой долг. И тот и другой выбор может быть примерно одинаково опасным. Но в первом случае вам придется все время что-то решать, все время что-то выбирать, а во втором — просто выполнять приказы. Для некоторых людей решать за себя самостоятельно страшнее, чем подняться в атаку без артподготовки.»©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: например
[info]miims@lj
2008-09-05 04:17 (ссылка)
автора забыл указать - Ирина Оловянная, "Самурай"
(тоже фантаст)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: например
[info]krylov@lj
2008-09-05 07:11 (ссылка)
Ситуация даже сложнее. Риторика "интеллектуальной честности и смелости" сейчас полностью присвоена левым и интеллигентским дискурсом. Крайне, надо сказать, тоталитарными. "Если ты интеллектуально честен и смел, слушай "Эхо Москвы", люби грузин и целуй следы Шендеровича". И только так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: например
[info]miims@lj
2008-09-05 15:29 (ссылка)
ну то что аргумент используется экстремистами - не лишает аргумет логики.
патриот не тот кто слепо верует, а тот кто работает во благо и видит недостатки.
а личности неспособные не на что кроме критики, не личности и не люди - пена

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akrylo@lj
2008-09-03 08:57 (ссылка)
Для некоторых людей - это большая проблема. Они Россию родиной не считают (их историческая родина в другом месте) и, соответственно они Россию не уважают. И они не могут понять как же им полюбить Россию? Ну как?Бедняги. Могу только посочувствовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvorost76@lj
2008-09-03 11:19 (ссылка)
Вы не ответили на мой вопрос. Что ВЫ вкладываете в понятие «любить» и «уважать» свою страну? Если то же самое, что [info]dburtsev@lj выше, то Вы такой же липовый патриот, как и он.

(Ответить) (Уровень выше)

ПОДЛИЗА
[info]rofe2000@lj
2008-09-02 18:06 (ссылка)
Владимир Маяковский



Этот сорт народа -
тих
и бесформен,
словно студень,-
очень многие
из них
в наши
дни
выходят в люди.
Худ умом
и телом чахл
Петр Иванович Болдашкин.
В возмутительных прыщах
зря
краснеет
на плечах
не башка -
а набалдашник.
Этот фрукт
теперь согрет
солнцем
нежного начальства.
Где причина?
В чем секрет?
Я
задумываюсь часто.
Жизнь
его
идет на лад;
на него
не брошу тень я.
Клад его -
его талант:
нежный
способ
обхожденья.
Лижет ногу,
лижет руку,
лижет в пояс,
лижет ниже,-
как кутенок
лижет
суку,
как котенок
кошку лижет.
А язык?!
На метров тридцать
догонять
начальство
вылез -
мыльный весь,
аж может бриться,
даже
кисточкой не мылясь.
Все похвалит,
впавши
в раж,
что
фантазия позволит -
ваш катар,
и чин,
и стаж,
вашу доблесть
и мозоли.
И ему
пошли
чины,
на него
в быту
равненье.
Где-то
будто
вручены
чуть ли не -
бразды правленья.
Раз
уже
в руках вожжа,
всех
сведя
к подлизным взглядам,
расслюнявит:
"Уважать,
уважать
начальство
надо..."
Мы
глядим,
уныло ахая,
как растет
от ихней братии
архи-разиерархия
в издевательстве
над демократией.
Вея шваброй
верхом,
низом,
сместь бы
всех,
кто поддались,
всех,
радеющих подлизам,
всех
радетельских
подлиз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]faceted_jacinth@lj
2008-09-02 16:21 (ссылка)
Так это ж советская интеллигенция.
У них ключевой признак: слова "хорошо" и "плохо", "добро" и "зло" определяются из каких-то этических теорий, а не из желания (пусть даже несбыточного) изменить ситуацию.

Почитайте http://kovenatsky.ru/articles/ols/ , это совершенно удивительный текст, если рассматривать его как экскурс во внутренний мир автора. Как будто марсианин пишет, ничего человеческого в нём нет. Хочется предположить, что это просто сухое описание событий, не загрязнённое постфактум возникшими эмоциями, но нет, явно ведь автор понимаел, что Кердимун был плохим человеком и делал зло, понимал это ещё во время описываемых событий, что никак не помешало ему продолжать быть псевдоотстранённым наблюдателем и на протяжении второго акта, когда точно такое же зло творила мама Ковенатского. Удивительно, как так вообще может быть!

(Ответить)


[info]prilezhny@lj
2008-09-02 16:40 (ссылка)
Ах Миша, подставил ты тезку с досрочным освобождением!

(Ответить)

Мастурбация Стругацкого на либерализм
[info]nekto333@lj
2008-09-02 17:05 (ссылка)
Читал постсоветское творчество Стругацких, гавно редкостное. Большинство современных писателей, поэтов, журналистов и режиссёров без цензора и чётко сформулированного (нормальными людьми, а не гламурной кремлядью из АП) госзаказа "творить" просто не может. Иначе получается унылое гавно с сисками-письками и малолетними героями штрафбатов, замученными в ГУЛАГе. Следовательно при столь чаемом ими "развитом либерализме" все эти Стругацкие-Михалковы помрут с голоду. Поэтому все их вздохи о "погибшей микромедведской оттепели" сродни вздохам толстой библиотекарши над женскими романами в мягкой обложке: рабочий день закончится и тётка очнувшись от фантазий на тему секса с прекрасным принцем пойдёт домой к своему пьяному вонючему мужу, котрого она не любит и презирает. Потому что среди прекрасных принцев толстые библиотекарши не котируются.

(Ответить)


[info]kozhev@lj
2008-09-02 17:12 (ссылка)
потому что он интеллигент, а они способны только ныть как все плохо.

(Ответить)


[info]sezam_lj@lj
2008-09-02 17:35 (ссылка)
Человек-детектор. Вроде врача-диагноста - действуют другие, он только констатирует.

(Ответить)


[info]bowin@lj
2008-09-02 17:40 (ссылка)
ну да, хороший вопрос

(Ответить)


[info]maravan@lj
2008-09-02 17:50 (ссылка)
При таких-то раскладах логичнее не ныть, что "не дадут теперь либерализма", а его делать явочным порядком. Хотя бы - сформулировать чётко, каких свобод он лично хочет, и начать подписывать на это людей.

Константин, так его при первых же признаках подобного ваша же аудитория с песнями и гиканием и затопчет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-09-02 18:18 (ссылка)
С какого времени Стругацкий так ужасно боится "моей аудтории"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin@lj
2008-09-02 20:32 (ссылка)
О какой аудитории речь? Если о жжистах, то ---
А если речь о спецназе России, то это совсем другая ---

вы-то у нас многостаночник, да, не то что старый либерал

(Ответить) (Уровень выше)

Советский либерализм
(Анонимно)
2008-09-02 18:20 (ссылка)
Никакого отношения к либерализму и демократии советская интеллигенция не имеет.Это большевики, часть правящего антирусского клана.Подлинная свобода и демократия - это конец их власти,их влиянию и т.д.,так как подлинная свобода и демократия в России - это свобода и демократия русского народа. Для них ВСЕХ - и правящей кремляди, и околовластной интеллигенции, и как бы либеральной как бы оппозиции - это смерти подобно.Стругацкие и прочие советские либералы(особенно еврейского происхождения) - это тоталитарная тусовка, чуждая по духу всякой свободе-достоянию европейской христианской культуры.Для них западный либерализм - это мода,форма русофобии, способ политически оформить фронду(такую же по сути советскую и антирусскую), все что угодно, но не самоценность. Они не понимают выгоды свободы и демократии, если свобода и демократия начинает служить всей нации,а не узкому кругу фрондирующих изряднопорядочных.Свобода и демократия для них угроза.И поэтому либерал-западник Чубайс прямо заявляет, что честные и свободные выборы в России невозможны, так как к власти тогда придут русские.
Свобода и демократия сегодня, как и сто лет назад, должны, наконец, соединиться с русским национализмом.Только это позволит России устоять в 21 веке. Если этого не произойдет - то Россия рухнет снова, как в начале и конце века 20-го.И на этот раз уже навсегда...
И поэтому русские сегодня должны быть одинаково бескомпромиссны как к советским либералам-западникам, являющихся по сути агентурой Запада,так и к произволу и насилию правящей верхушки. Свободная и демократическая Россия - это и есть русская Россия,русское национальное государство 21 века.
С уважением, Мол.

(Ответить)


[info]ex_second_s569@lj
2008-09-02 18:20 (ссылка)
Константин, ты смотришь на Стругацкого как политик - цели, ресурсы, возможности. А он всего лишь писатель. Зря их в советское время раздували.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2008-09-03 09:03 (ссылка)
Аркадий Стругацкий после войны послужил в военной контразведке - пленных японцев допрашивал. Но потом устал - нервы сдали = дослуживал уже на Курильских островах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivantolmachev@lj
2008-09-02 18:29 (ссылка)
Надавить, мне кажется, можно на любого.. У него же есть семья, родственники.. Надавить через них можно.. Да и того же полония..

Но я не о том.. Он, наверное, не очень уверен по поводу того, стоит ли что-то менять, ведь первый его ответ:

— Не могу представить себе государства, которое в создавшейся ситуации поступило бы иначе..

В общем, спасибо за интервью, было интересно прочесть :-)

(Ответить)


[info]alien_lv@lj
2008-09-02 19:20 (ссылка)
Не всякий способен стать политическим лидером. Тем более - меньшая половинка неплохого (по советским временам) писателя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2008-09-03 08:59 (ссылка)
Старший Стругацкий был крутой мужик. В 1945 году допрашивал пленных японских генералов и полковников. Уж он им показал "гда раки зимуют".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yesaul@lj
2008-09-03 11:57 (ссылка)
... и он у Вас с каждым разом становится всё круче: началось с того, что участвовал в допросах в качестве переводчика, потом уже допрашивал и показал "где раки зимуют".

В следующий раз окажется, что самолично всю Квантунскую армию разгромил, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2008-09-03 12:53 (ссылка)
Насчет Квантунской Армии сведений нет. В боевых действиях Стругацкий старший участия не принимал. Во всяком случае я об этом никогда не слышал.

(Ответить) (Уровень выше)

Во всем виноват Булгаков
[info]probegi@lj
2008-09-02 21:14 (ссылка)
с его "сами придут и сами все дадут".

Не приходят и не дают. А если приходят, то не те и дают совсем не то, чего жаждалось.
хехехе

(Ответить)

Балдею.
[info]ksniko@lj
2008-09-02 22:13 (ссылка)
Очень удобную позицию занял автор -
"пусть нам лешии попляшут, попоют" -
а мы посидим, посмотрим. А то скучно, понимаешь...
А самому плясать - в лом.
Лучше другим советы подавать.
Безопаснее как-то.

(Ответить)

как мир объясняешь, так он и происходит.
[info]ex_ringodre@lj
2008-09-03 01:35 (ссылка)
мудрый чедовек,чего у там,впрочем сами скоро все увидим:(

(Ответить)


[info]ivantolmachev@lj
2008-09-03 02:23 (ссылка)
Надавить, мне кажется, можно на любого.. У него же есть семья, родственники.. Надавить через них можно.. Да и того же полония..

Но я не о том.. Он, наверное, не очень уверен по поводу того, стоит ли что-то менять, ведь первый его ответ:

— Не могу представить себе государства, которое в создавшейся ситуации поступило бы иначе..

В общем, спасибо за интервью, было интересно прочесть :-)

(Ответить)

а что тут такого?
[info]ex_chelovek@lj
2008-09-03 03:41 (ссылка)
типичный жидохрабрец. Они всегда боятся, даже когда бояться нечего. В этом очень схожи с кавказцами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ну уж не надо всех то так
[info]dsa_me@lj
2008-09-03 13:24 (ссылка)
Просто в России произошел естественный отбор в 90-х. Все евреи, кто чего то стоил и с нормальными жизненными установками на семью, работу уехали. Остались соответсвенно отбросы - дебилы и подонки. Одним некуда деваться, для других Россия - идеальный субстрат.

(Ответить) (Уровень выше)

прошу прощения...
[info]sekirin@lj
2008-09-03 07:09 (ссылка)
Прошу прощения, "всё" = "hаколь" ("коль" = "весь", напр., "коль ам" = "весь народ", плюс артикль "hа").

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: прошу прощения...
[info]krylov@lj
2008-09-03 09:58 (ссылка)
Пишу по памяти, как слышал в детстве. Правда, у наших соседей было, наверное, сильно местечковое произношение. Но старуха Марковна говорила именно так.

(Ответить) (Уровень выше)

Без Аркадия не те Стругацкие
[info]hohol77@lj
2008-09-03 10:37 (ссылка)
В литературном дуете Стругацких мне всегда больше импонировал Аркадий. Сольные произведения Бориса вообще читать мне было трудно, и вы только что очень хорошо объяснили, почему.

(Ответить)

По себе сужу.
[info]dsa_me@lj
2008-09-03 13:21 (ссылка)
...что наступает разочарование в народе. "Дерьмо людишки". Не фашисты (в смысле моей любимой стати про "фашисткое общество и либеральное государств").

Какой им нафиг либерализм... С их то плебейской радостью, что 70 человек грохнули ради водочно-строительных интересов Батуриной да нефтепровода Абрамовича и быдлячим терпением за самый дорогой в мире керосин и бесконечные очереди в гаёвнях.

Гулять и радоваться, когда скажут; возмущаться на "врагов" и списывать на них же "временные трудности" - вполне нормальное и комфортное состояние русских. Пусть уж в нём и прибывают. Зачем уподобляться ближневосточным и пытаться всех переделывать под себя. Проще уехать и жить среди себе-подобных.

(Ответить)

Хммм.
(Анонимно)
2008-09-05 06:03 (ссылка)
Мне кажется, что Стругацкий, как человек неглупый, понимает, что свобода начинается даже не в голове, а в чувствах, в эмоциях, в осознании своего личного пути и выбора этого пути. Примыкание к определённой толпе потому, что так выгодно - не есть реальный выбор. Кончится выгода - толпа распадётся на корпускулы.
И здесь не достаточно создать суперпупермеганеправительственную организацию с кучей адептов. Здесь должен быть источник живого духа, вселяющего уверенность "вопреки". Если угодно, делающего юродивым.
А вот этого-то тов. Стругацкому, выросшему в понятиях "бытие определяет сознание" и "единственное противоречие общества - между его растущими потребностями и существущими возможностями" взять просто не от куда. Отсюда и апатия. Будь Вы на его месте, взялись бы за такую хрень - защищать свободу народа, который даже не то, что не хочет её, а просто может без неё материально прожить?

-- Новгородский.

(Ответить)