мэн_виз_догс - псих

Почему Вы так думаете?

после того, как он приходил на турецко-египетский форум кунсткамера.нет и толкал там свои оголтелые телеги блядям

Ух ты! А что там за бляди, интересно? И как они эти "телеги" воспринимали? :-)))

те, кто к аратурам на поебки ездят. есть, конечно, и приличные женщины )) но мало.

сначала они с ним ругались, потом высмеивали. накатали ветку на 100 страниц. а собачник не сдавался, все вещал и вещал за идею ))

Дай ссылку, а?
Ну а автор жжот, как обычно.
Конечно, чужая культура зло. А математику с физикой вообще Жыды придумали. И прочие французы.

вот да. а тут еще до теток с недоебом доебался, оставил бы несчастных в покое.

ночью из дома дам, у меня сей ресурс на работе забанен

Какой у Вас приятный журнальчик! :-)))

ЗадруЖЖил :-)))

спасибо!
отвечу взаимностью

оголтелые телеги собачнега

http://kunstkamera.net/topic26780.html
http://kunstkamera.net/topic28053.html
http://kunstkamera.net/topic27901.html
http://kunstkamera.net/topic28257.html

Я бы до сих пор не знал бы о существовании этих блядей, если бы они сами о себе не писали так, что цитаты и ссылки расходились по сети.
А на тот момент ещё и в реале тема была мной замечена: два раза за одну неделю ехал в транспорте с тётками, которые читали "простые женские журналы" с рекламой "секстуров" + телевизор на эту тему распространялся.

Так что вот отчёт: http://man-with-dogs.livejournal.com/285626.html

Чем же вам не нравятся мои посты в том борделе?
Если они аж на 100 страниц (это где ж такое? при мне не было) писанины устроили после моего ухода оттуда, значит задело.
Значит вполне адекватные мои посты были и по форме и по содержанию - нашли, так сказать, душевный отклик у этой публики.
А цель моя была простой - назвать вещи своими именами. И любая шумиха вокруг этого - на пользу этому.

да пожалели бы бедных женщин, у них, может, тотальный недоебит, а обезьянки - свет в окошке

А я пожалел. Тех дур пожалел, которых эвфемизмами типа "курортный роман" дурят. Назвал блядство блядством - чтоб от мужей с детьми (а были там и такие) на блядки к аратуркам не убегали только потому, что это модно - "курортный роман". и молодых дур пожалел - которые ничего ещё в жизни не знают, а уже мечтают об "аниматорах".

не. чего-то не так.
то есть выглядит логично и красиво,но не так.

А как?

терминология вихлявая.
что значит "любить"?

Верный вопрос, блин. Вы попали в точку.

Да, Вы правы, а я недодумал. Напишу ещё один постинг на ту же тему.

это не так,потому что:
http://community.livejournal.com/ru_politics/16694906.html?mode=reply

" всякий, кто любит чужой народ - ОБЯЗАТЕЛЬНО ненавидит свой.

то есть русские дворяне из Войны и Мира, франкофоны и франкофилы - ненавидели Россию?

Если так вопрос ставить, то ненавидели не Россию, а русских.

то есть самих себя и ненавидели? или только тех, кто не говорил по французски?

Не вижу ничего невозможного в ненависти к себе, как русским, и, как следствие, в использовании французского.

"ОБЯЗАТЕЛЬНО"?

Считали крепостных русских быдлом, а свободных французов быдлом не считали.

Пример некорректен. Русских дворян из Войны и Мира и русских мужиков нельзя считать одним народом.

это верно, собственно русских мужиков и народом считать нельзя. Ни тогда ни сейчас.

Зачем же Вы пишете комментарии на несуществующем языке так называемых "русских" ?

и Вы и я пишем на языке созданном русскими аристократами а не мужиками

на каком же языке говорили несчастные мужики до создания русского ?

никто не записывал, но полагаю что это были славянские диалекты

"никто не записывал, но полагаю"
Ну знаете, Ваши "полагаю" никакого значения не имеют. Напридумывать можно что угодно.

"полагаю" - это такой устаревший вежливый оборот мужиками не уротреблявшийся. Но мы с Вами ушли от более серьёзного вопроса:
можно ли считать русских мужиков народом?

Этот идиотский вопрос никоим образом "серьёзным" не является. Предлагать его к обсуждению может только завсегдатай 6-й палаты.

"Полагать" означает "предполагать", т.е. сделать догадку.
А Вы свои утверждения преподносите как неоспоримые факты.
Заявляете "русские мужики не народ" и не приводите никаких аргументов.
Со стороны это выглядит легкомысленным.

Вы просто отвлекитесь от этого клише что мужики это и есть народ. Вы там правильную мысль высказали в самом начале что было два народа. Но я бы сказал что было две необходимые части народа. Без каждой из них просто нет никакого народа вообще. И сейчас это самоочевидно.

Гм, сербо- или вообще балканофилов тоже в список запишете? А ведь они очень часто националисты вполне себе.

Германофилия и гламурный жапонизм. Суши, анимэ и готический шрифт.

>Всякий, кто любит чужой народ - ОБЯЗАТЕЛЬНО ненавидит свой.

Ваш патриотизм - как чуства ревнивой жены, которая набрасывается на мужа с упреками если только он посмотрел на проходящую симпатичную девушку.

Знаете, я люблю свою жену, но признаю, что Анджелина Джоли тоже красавица :-)

У русского националиста женская психика. Потому что он все время чувствует себя ебомым. Или наоборот, он чувствует себя ебомым потому, что женская психика? Тут я не знаю.

хехе

Вы, Пробежий, несколько зафиксированы на ебле. Наверное, потому, что всё время пытаетесь подъебнуть - но при том чувствуете себя... (Жалость не позволяет мне закочить фразу).

Но тем не менее, не стану отмечать, на чем несколько зафиксированы вы. Впрочем, это общеизвестно.

хехе

ЗЫ: если бы вы закончили фразу, то получился бы очередной "крыловизм", а два крыловизма в одной крыловщине уже кич, уж это вы чувствуете точно.

хехехе

Обычно, если люди восхищаются и любят какой-то народ или культуру, то эти народ/культура - для них уже свои на какую-то часть. Вопрос лишь в том, вытесняются при этом чувства к своему "оригинальному" народу или нет. Мне почему-то кажется, что многих происходит именно экспансия, а не замещение - в в силу экспансивности любви.

>Всякий, кто начинает восхищаться чужой культурой - ОБЯЗАТЕЛЬНО начинает ненавидеть свою. Всякий, кто любит чужой народ - ОБЯЗАТЕЛЬНО ненавидит свой.

Но ведь это неправда.

Собственно, это неправда по отношению к любви как таковой. По отношению к ней "закон сохранения энергии" не действует. Разве, влюбившись, мы начинаем ненавидеть всех остальных людей, потому что "на них перестает хватать любви"? Обычно происходит наоборот.
В любви скорее действует то же правило, что и по отношению к энергии вообще: "Имущему дастся, а у неимущего отнимется".
Проблема людей, о которых ты говоришь, не в том, что они "любят чужое" - а в том, что они не любят ничего и никого. И на чужую культуру просто, пардон, дрочат. Так же, как классический унылый задрот дрочит на порнокартинки, а свое неумение общаться с реальными девушками оправдывает тем, что "тут девки вон какие грудастые, а в жизни - фи, смотреть на не что".

Дело в том, что культура (о которой говорит Константин) — вещь очень своеобразная.
Её нельзя любить ПАССИВНО — т.е., просто восхищаться. Восхищаться можно ОЧЧ-ЧЕНЬ ОТДЕЛЬНЫМИ элементами культуры, но именно что ОЧЧ-ЧЧЕНЬ и ОТДЕЛЬНЫМИ. Если же речь заходит о чём-то бОльшем...

Любовь К КУЛЬТУРЕ подразумевает "втягивание" в неё, отождествление себя с ней, некую тонкую настройку личности. СОБСТВЕННО, ЭТО И ЕСТЬ ЦЕЛЬ ЛЮБОЙ КУЛЬТУРЫ — НАСТРОЙКА ЛИЧНОСТЕЙ В НЕКИЙ ОСОБЫЙ РЕЗОНАНС ДРУГ С ДРУГОМ. Этика, эстетика, типовые вкусы и предпочтения, язык в конце концов (на котором ДУМАЮТ, ОБЩАЮТСЯ, НАХОДЯТ РЕШЕНИЯ) — всё это даа-алеко не игрушки, а очень серьёзные манипулятивные инструменты. Которые — особенно в комплексе — действительно, не терпят конкурентов. Ведь культуры формировались десятками поколений, зачастую в очень сложных условиях и случайного в них очень мало.

Если хотите, уместна аналогия с настройкой приёмника: Вы не можете настроить его на две радиостанции одновременно, на джаз и на классику, например. Точнее, что-то подобное сделать можно — но тогда из динамиков приёмника польётся какофония, которую мало кому будет интересно слушать.

Поэтому, хотя высказывание Константина, наверное, несколько утрировано, я с ним в целом согласен. Просто надо было уточнить, что культура — это не мандарины, любовь к которым исключает любовь к лимонам. Это нечто совсем другое; если уж проводить гастрономические аналогии, КУЛЬТУРА — ЭТО ДИЕТА. А сидеть на двух диетах одновременно ещё более затруднительно, чем на двух стульях.

Вы говорите о культуре, как о каком-то загоне, в то время, как культуры как раз вполне открытые и очень даже сообщающиеся сосуды в большинстве своём.

ну что Вы?! неужели читающий в оригинале Дюма начнёт ненавидеть Толстого?
а вот "читающий" в любом языке Плэйбоя - полюбит ли Толстого он?

другое дело, что патриотизм - вообще не слишком христианское чувство, но противоречия лежат совсем в другой плоскости.

Очень точно сказано, но и Наташа по-своему права. Тут надо немножко поработать с границами понятий.

[ Но ведь это неправда. ]

Зато какой набросЪ! :)

Конечно, неправда. Но Крылову так выгоднее.

Да, действительно, ерунда какая-то.
Безусловно, люди, для которых это работает, есть, более того, их намного больше, чем хотелось бы, но это проблема их ограниченности, и не более того.

Это правда, потому что любовь к своему народу не эквивалента любви к людям и аналогия в общем случае не работает. Автор поста изначально написал все правильно.

Да нефига подобного.
Если проводить аналогию, то полюбив лимоны я должен возненавидеть мандарины.

Это работает для тех кто изначально не любит то что у него есть и считает что "где-то там" намного лучше. То есть это банальная зависть и никакой любовью там не пахнет.

+1

То есть, красиво оформленное внутренне непротиворечивое описание реальности, не имеющее к описываемой реальности никакого отношения.

Я такое люблю, спасибо.
хехе

ЗЫ: а Собачник просто глуп и сам себе противоречит.
хехехе

Видишь ли, Костя, культуры в народах вообще мало, какой народ ни возьми.
Поэтому, если человек любит культуру, то он вынужден любить культуру не только своего народа.
Да взять хотя бы ту же фуагру. Ага.

Да, я тоже не понимаю, почему если нравится Бернс, то обязательно должен не нравиться Лермонтов?

Да тут как-то и неудобно ломиться в открытую дверь, тем более что сам Костя чужую культуру знает и любит.

Зная об этом, я несколько обескуражен этим его постом.

Всякий, кто начинает восхищаться чужой культурой - ОБЯЗАТЕЛЬНО начинает ненавидеть свою.

Да ладно! )))
Я, получается, знатный ненавистник русской культуры. Еще и в н-ной степени ))))

Что бы сказал Заратустра..

бред. можно любить нескольких детей и даже нескольких любовниц.
можно любить свой дом на Чёрном Море, под Москвой и на Канарах.
вот только живя в сарае трудно любить какой либо дом. и детей и любовниц трудно любить будучи импотентом.

Ага, а собачники и кошатники не любят людей.

А Крылов, который любит писать в ЖЖ, ненавидит читать комменты ;)

Да чота последнее время осусчение, что и писать не любит. Или думает, что ЖЖ -ето сиюминутное такое.

Если любишь себя, будь добр, ненавидь ВСЕХ окружающих!

Верно здесь то, что первична ненависть к ближним и ближайшей, данной в ощущениях, реальности. Если этой ненависти нет, все остальное рассуждение неверно. Если, скажем, женщина ненавидит мужа, обязательно какой-нибудь чужой мужик ей покажется вместилищем всех мыслимых и немыслимых достоинств. Если же нет, ничто не мешает здраво оценивать людские достоинства и недостатки.

Неумеренная и нездоровая любовь к чужому - это симптом, а не причина ненависти к своему.

здраво..

Константин, объясните тогда феномен 14/88 среди русских националистов любящих Россию.

А любители "14/88" обычно не очень-то любят Россию и русских. Как-то один довольно авторитетный "правый" написал у себя в журнале пост на тему: "Фиг ли мы преклоняемся перед немцами, которых мы же и победили", так его чуть не заклевали, хотя он был целиком и полностью прав.

самоубийства довели!(с)

Это уже вроде обяснения истории через классовую борьбу или поведения человека через половое влечение. Похоже на доведение схемы до абсурда.

Непонятно почему восхищение швейцарским сыром должно вызвать ненависть к Достоевскому.

А вы, Константин Анатольевич, любите русскую музыку? Или что другое предпочитаете?

Да вы с ума сошли, уважаемый Крылов! Это же гавноедство в чистом виде! Или это типа шутка? провокация? Не смешно ни разу.

Ну, говноедство, ну, и что. Все эффективные народы НЕБРЕЗГЛИВЫ.

Нет, не согласен.
И даже не на уровне умственной конструкции - а просто нутром чую иначе.

Ну, вот нравится мне суровый стоицизм самураев - восхищаюсь и ужасаюсь разом.
И римское "Карфаген должен быть разрушен", и 300 спартанцев - не киношно-лубочных, а тех, настоящих.
И "Сага о Греттире".
И легендарный Дикий Запад.

А в своём, местного разлива - далеко не всё симпатично.
Нет, тезис неудачен.

Интересно, кого он больше любит: маму или папу?

> Всякий, кто начинает восхищаться чужой культурой - ОБЯЗАТЕЛЬНО начинает ненавидеть свою.

неправильно. можно восхищаться и продолжать любить своё.

тезис очень вредный, тк. может подразумевать ненависть к чужому как способ любви к своему. это деструктивно.

Скажем, возьмем Петра нашего Великого в "немецком платье" и поставим рядом с ним с императора-президента Наполеона Третьего в "этническом" мундире зуава. Или какого-нибудь Лоуренса Аравийского.

Сравним.
Вроде бы в обоих случаях имеется "любовь" к чужой культуре. "Но есть нюансы".

Добавить к уже прозвучавшим замечаниям уже и нечего.

в игнорировании специфики культур и их взаимодополнительности - это раз.

И в абсолютизации одного из способов постижения иных культур:

сжег то чему поклонялся,
поклонился тому что сжигал.

Но возводить ЭТО в принцип?

В принципе - тезис того же Хантингтона о войне цивилизаций но применительно к культурам

чушь бывает тактически выгодной при полной стратегической бесперспективности.
бинарность вообще-то присуща инфузориям.
таксис называется.

тут нарушен принцип иерархии утверждения-отрицания (свое-чужое или присвоение-отчуждение).
дог_с_маном получился.
а нужен волк

Закон сохранения справедлив для замкнутой системы, коими как отдельный человек, так и общество не являются.

Вообще словом "любовь" надо пользоваться осторожнее. Хотя, наверное, все понимают, что оно означает в данном контексте, в других средах смысл меняется и параллели (кулинарные, папа-мама и прочие) здесь неизбежно ошибочны.
Что касается самого предмета, то, на мой взгляд, причина любви-нелюбви к своему-чужому лежит вне духовно-культурной плоскости, в ней она только выражается. Или отражается, проецируется на нее. В основе лежат куда более прозаичные материальные претензии.
За что можно НЕ любить тот или иной народ (язык, культуру и пр.)?
1. Если этот народ много чего имеет, а у нелюбящего этого нет, его душит жаба, а эти гады делиться не хотят. Кто, например, "не любит америкосов" (хотя ни разу вблизи их не видел), страдает именно этим. У русских тоже много чего есть такого, чего нет у других народов, и это вполне может послужить причиной неприязни или ненависти - в зависимости от степени поражения жабой.
2. Если этот народ угрожает тем или иным образом твоему благополучию: хочет завоевать, ограбить и т.д., т.е. хочет нанести(или уже нанёс) какой-то материальный вред. У индейцев есть все основания "не любить" белых американцев. Хотя у самих белых американцев может быть другое отношение к случившемуся - они, а не индейцы, подняли Америку на мировой уровень, а индейцы снимали с них скальпы и всячески мешали это делать. В любом случае - нелюбовь имеет материальные основания.
3. Если этот народ не приемлет ту религию, которая близка тебе. Тут, на первый взгляд, основания для нелюбви чисто духовные, но они кажутся духовными только религиозным фанатикам. Обычно этой "духовностью" прикрываются сугубо материальные интересы. Тот же ислам взять, джихад: мир создан для мусульман, пойди и убей, обмани, изнасилуй неверного(неверную), захвати их имущество и землю - тебе за это ничего не будет. Даже похвалят. Просто пойти и убить другого человека не всякий способен, а если пробудить в нем НЕЛЮБОВЬ к другому, пожалуй, пойдёт. Гада-то легче убивать на его земле (а не в целях самообороны), если ненавидишь его. Т.е. нелюбовь к чужому языку или культуре имеет совершенно утилитарный смысл, ничего тут особо духовного нет.
Не нравятся арабские завывания под видом песен - не слушай, иди себе. Раздражает балалайка - иди играй на фортепьяно. Или там на дутаре. Не нравятся рязанские хари - езжай в Хайфу на ПМЖ. Или в Баку. В Париж тоже можно - там теперь на все вкусы есть. Но нет, человек сидит в Рязани и брюзжит, что тут все не такие, как в Баку(Хайфе, Париже). Он просто накручивает себя или кто-то другой накручивает его. А в основе очень простая идея: Россия без русских. Это НЕЛЮБОВЬ не оборонительная, как у индейцев к белым, не спровоцированная. Она в данном случае целенаправленная, сознаёт это нелюбящий или нет, сам он её ПОЧУВСТВОВАЛ или заразился от кого-то - без разницы. И без разницы, какую она принимает форму - как бы ЛЮБВИ к чему-то непохожему, стремления заменить вокруг себя чужое своим или готовности "резать русских свиней" - это всё разные стадии одной болезни.

Можно объяснить это чисто биологически: борьба рас или народов за выживание. Но опять же, в основе чисто материальные претензии одного вида к другому.

Вот диалог о том, о близком к тому, что я писал в своём посте:
http://community.livejournal.com/ru_politics/16694906.html?thread=226765946#t226765946

"Любовь" к (интерес к, знания о) ЧУЖОМ при отсутствии такового по отношению к СВОЕМУ приводить можедт как к отрицанию-уничижению того, что не знаешь, не любишь, не интересуешься - культуры, нравственности, морали СВОЕГО народа. А может и к бездумным попыткам перелицевать СВОЁ под ЧУЖОЕ - т.е. к отрицанию-переделыванию.

Корень этого - не положительные чувства к ЧУЖОМУ, знания о нём, а слабость таковых чувств к СВОЕМУ, знаний о СВОЁМ. Когда в середине чуть-чуть, нуль, пустота - любые движения в сторону (позитивные или отрицающие) уводят из мотивирования СВОИМ в мотивирование чужим.

Либерастическое навязывание цельнотянутой с зарубежа толерастии - лишь частный случай. Как и "нордические германцы" со своей "смертью всему совку, ради выживания единиц истинных ариев". Или леваки с попугайничанием

---

Кстати. Есть разумное в том, что вам пеняют в оторванности от реалий (хотя сам пеняльщик ещё тот). Эдакий "философский" подход - исходить из своего понимания вещей и слов, не ища связи с реалом. По большому счёту - это тоже можно обратить на пользу делу - если использовать такие "философские" речи для затравки, провоцирования обсуждения. А уж в самом обсуждении выискивать те связи с реальностью, которые не были учтены. Можно и просто спорные мысли выдавать на обсуждение, направляя его как в технике "мозгового штурма". Смысл всего этого будет в том, что затем всё выданное нужно будет проверить и выбрать то, что лучше описывает, моделирует реальность.

О мозговом штурме - тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мозговой_штурм) и тут (http://www.trizland.ru/trizba.php?id=327), критика его со стороны триза - тут (http://www.altshuller.ru/engineering2.asp) (м.ш. - один из методов проб и ошибок, триз сокращает область перебора). Была идея (у меня, и м.б. ещё у товарищей) устраивать обсуждения целенаправленно в разных местах и скидывать результаты в ru_lab@lj, там же можно было бы и координировать действия желающих участвовать в этих обсуждениях.

Явное преувеличение.