Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-11-08 12:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[info]jnike_07@lj рассказывает:

Недавно синхронно пришлось регистрировать по месту жительства сроком на три месяца гражданина Узбекистана и жителя Рязанской области. Есть что и с чем сравнивать.

Зарегистрировать иностранца стоит 200 рублей и занимает пять минут. Действие происходит на почте. Для этого достаточно купить там же на почте два бланка, заполнить их, отксерокопировать паспорта и миграционную карту и отпрАвить все это заказным письмом на адрес ФМС, которая по наследству находится в здании РОВД. Почтовый корешок с печатью почты и является регистрацией гражданина безвизового государства.

Другая история с рязанцем. Здесь уже надо идти в паспортный стол, который находится в ДЭЗе с полным пакетом документов на квартиру и со всеми чадами и домочадцами. Необходимо две фотографии регистрируемого (т.е. общероссийский паспорт отменяется на территории Москвы?) и совковая закалка, помогающая отстоять пять очередей в пять разных кабинетов: к паспортистке, в бухгалтерию за финансово-лицевым счетом, поставить печать, к начальнику паспортного стола заверить подписи и опять к паспортистке. Все? Фиг с два. Бумажка с фотографиями будет готова через неделю.

Если это не визовый режим для граждан страны, приезжающих в собственную столицу, то что это?


Кажется, это не имеет аналогов в мировой практике. Да и в истории, наверное.

)(


(Добавить комментарий)


[info]pe3yc@lj
2008-11-08 06:09 (ссылка)
Откуда двести рублей? Регистрация для иностранца бесплатна, мне ли не знать..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2008-11-08 06:25 (ссылка)
За коммунальные услуги он тоже не платит7

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-11-08 06:46 (ссылка)
За коммунальные услуги платит хозяин квартиры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2008-11-08 06:53 (ссылка)
Да, но кто начисляет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2008-11-08 07:15:52
(без темы) - [info]vojk@lj, 2008-11-08 07:44:38
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2008-11-08 08:12:54
(без темы) - [info]vojk@lj, 2008-11-08 08:19:39
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2008-11-08 08:32:10
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-08 18:21:18

[info]solar_kitten@lj
2008-11-08 06:28 (ссылка)
если через почту - то 118 пошлина + почтовые расходы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-11-08 06:45 (ссылка)
Ну если через почту, то да. Я напрямую регистрируюсь, мне на почте нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]core2duo@lj
2008-11-08 06:28 (ссылка)
Кажется, это не имеет аналогов в мировой практике. Да и в истории, наверное.

Постепенно приходит понимание.

(Ответить)

Да-да, всё так...
[info]homer_js@lj
2008-11-08 06:33 (ссылка)
Тоже два часа стоял в очереди к паспортистке вместе с регистрируемым гражданином РФ.

(Ответить)

Ради справедливости- один плюсик есть
[info]farnabaz@lj
2008-11-08 06:34 (ссылка)
Московские менты щиплют приезжую черноту, но русских обычно не задерживают на предмет наличия этой самой регистрации

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради справедливости- один плюсик есть
[info]mudak@lj
2008-11-08 06:41 (ссылка)
Получается, самые дискриминируемые - нерусские граждане РФ?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ради справедливости- один плюсик есть
[info]unilevel@lj
2008-11-08 07:57 (ссылка)
Да, но отсутствие этой самой регистрации не позволяет гражданину РФ воспользоавться услугами районной поликлиники. Чтобы поменять-получить паспорт надо ехать по месту регистрации. И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради справедливости- один плюсик есть
[info]aellin@lj
2008-11-08 08:30 (ссылка)
Иностранцу наличие регистрации тоже не позволяет.
Конкретно этой, описанной в исходном посте. Строго говоря, это вообще никакая не регистрация, просто право иностранца три месяца находиться на территории России, никаких других прав она не предоставляет, на работу с ней не устроишься.
В отличие от регистрации, которая делается гражданам РФ в паспортном столе. Вот там "полный соцпакет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujo@lj
2008-11-08 08:51 (ссылка)
Вас кто-то обманул насчёт полноты пакета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aellin@lj, 2008-11-08 08:53:55
(без темы) - [info]ujo@lj, 2008-11-08 08:57:10
(без темы) - [info]aellin@lj, 2008-11-08 09:01:07
(без темы) - [info]ujo@lj, 2008-11-08 09:17:53
(без темы) - [info]13@lj, 2008-11-08 13:44:16
Re: Ради справедливости- один плюсик есть
[info]ardalio@lj
2008-11-08 08:20 (ссылка)
Живу в Москве полгода без регистрации.
Для надежности ношу при себе русскую физиономию и на всякий случай свежий билет Мухосранск-Москва.

Ни разу даже не остановили еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ubby@lj
2008-11-08 09:57 (ссылка)
Билет каждый раз покупаете новый? о_О

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ardalio@lj
2008-11-08 10:23 (ссылка)
Мы люди дальнезамкадные, в какой-нить Питер съездить на выходные - вполне себе развлечение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ubby@lj, 2008-11-08 11:36:41

[info]mobileblack@lj
2008-11-08 11:17 (ссылка)
цена вопроса - 270р раз в 3 месяца
билет Калуга-Москва %)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ujo@lj
2008-11-08 08:50 (ссылка)
Во-первых, перестали щипать только тогда, когда украинцам, а затем и дорогим рассиянам срок регистрации увеличили до 90-та дней. Львиная доля приезжих домой из Мааськвы ездит чаще. До этого -- менты тренированным движением открывали паспорт на странице с пропиской, а не с фотографией.
Во-вторых, отсутствие регистрации означает отсутствие медицинской помощи кроме срочной, в том числе для детей, отказ в детских садах, проблемы в школе, и ещё дофига приятных вещей. Даже в районную библиотеку не запишетесь.
На этом фоне то, что всякого рода официальные бумаги вы будете получать также по месту прописки, уже мелочи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odysseos@lj
2008-11-09 07:54 (ссылка)
Вообще-то, хоть поликлиники и требуют регистрации - на самом деле, они при этом нарушают закон. Если у Вас есть полис ОМС от московского предприятия, на котором Вы работаете - поликлиника (вроде как, вообще любая московская, по Вашему выбору) обязана Вас к себе прикрепить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ujo@lj
2008-11-09 17:46 (ссылка)
Все они нарушают закон, и поликлиники и библиотеки. Но они же не сами эти инструкции придумали? А если я иду в поликлинику, предполагается что я туда иду без юриста и за медицинской помощью, а не поскандалить и в суд подать.

Кроме того, они же мне ничего напрямую не запрещают. Получи прикрепление и пользуйся на здоровье! Точно так же, как с регистрацией -- её ведь всем дают. Всем, кто пройдёт все необходимые инстанции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]odysseos@lj, 2008-11-10 04:15:10
Re: Ради справедливости- один плюсик есть
(Анонимно)
2008-11-11 20:04 (ссылка)
Неверно. Я сам из Питера. Понятно, русский. Работал в иностранном банке. Перевели в Москву. Пока занимался регистацией в столице, меня останавлили менты на улице (пр Мира) аж 2 раза, на пути с работы ( понятное дело- на мне костюм, белая рубашка, галстук). Для проверки документов (!). Регистрации нет? В обезьанник. Сидел в компании алкашей, беженцев с Юга неск часов. До допроса. После допроса выписаывали штраф и отпускали. Кстати, за регистрацию просили взятку- 2000 зеленых. Я не дал. До сих пор на душе мерзко. Мда. Москва....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]horhe5@lj
2008-11-08 06:37 (ссылка)
Это наглядный пример ущемления прав русского населения

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kwas_1972@lj
2008-11-08 07:08 (ссылка)
дискриминвция по нац признаку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_afrikane@lj
2008-11-08 07:08 (ссылка)
Мне лично ВСЕ надоели
И узбеки и "рязанцы"
ВСЕХ их стало СЛИШКОМ много

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-11-08 07:43 (ссылка)
ну так вали в нищую провинцию, москалек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_afrikane@lj
2008-11-08 08:02 (ссылка)
Вот сам и вали
Москва - моя Родина
Патриотизм - это любовь к своей Родине
Не так ли?
люди, которые сюда понаехали - не любят свою
Не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-11-08 08:13 (ссылка)
насрать мне на твою Родину и твои пережевания и моральные страдания.

Не хочешь жить в толпе и давке - едь в нищую, ограбленую москалями провинцию.
другого выбора у тебя, москалек, нет. Думаю, в ближайшие 10 лет Барад-Дур вырастет еще на 10 миллионов.

И это хорошо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_afrikane@lj, 2008-11-08 08:18:56
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 08:23:39
(без темы) - [info]podyapolsky@lj, 2008-11-08 08:31:56
(без темы) - [info]infernal_mickey@lj, 2008-11-08 08:50:51
(без темы) - [info]ex_grafmish@lj, 2008-11-08 09:23:03

[info]4eitatel@lj
2008-11-08 14:27 (ссылка)
Вот из-за таких уродов как ты москвичей и не любят. Одна паршивая овца все стадо портит. Больше всего меня бесит, что из-за таких мудофилов, как ты, я, нормальный человек, приезжая в командировку в провинцию должен тратить кучу сил и времени, чтобы доказать людям, что я - нормальный, что со мной можно иметь дело. Что не все москвичи зажравшиеся пидары.

p.s. надеюсь какой-нибудь гастарбайтер приголубит тебя дрыном по башке и историческая справедливость вострожествует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belonesox@lj
2008-11-08 07:54 (ссылка)
«Бумажка с фотографиями будет готова через неделю. »
Как раз в процессе регистрации сестры. Никакой недели, минимум 3 недели сказали, плюс никому не удалось доказать, что сестра это моя сестра (свидетельство о рождении прое…но).

(Ответить)


[info]gena_t@lj
2008-11-08 08:19 (ссылка)
А что делать? Иначе все в Москву переедут. Кто в остальной России будет жить? Или китайцам отдавать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-11-08 08:24 (ссылка)
а изменить политику и прекратить грабить и выжигать провинции в голову не приходит даже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ardalio@lj
2008-11-08 08:34 (ссылка)
Я думаю, рядовому москвичу этот вопрос задавать бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 08:36:06
(без темы) - [info]konrad_karlovic@lj, 2008-11-08 11:07:36
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 14:48:25
(без темы) - [info]konrad_karlovic@lj, 2008-11-08 15:23:15
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 15:26:30
(без темы) - [info]konrad_karlovic@lj, 2008-11-08 15:45:31
(без темы) - [info]ev_nel@lj, 2008-11-08 16:55:28
(без темы) - [info]konrad_karlovic@lj, 2008-11-08 16:57:49
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 17:16:25
москаликом не становятся, москаликом рождаются - [info]ev_nel@lj, 2008-11-08 17:29:22
(без темы) - [info]fronesis@lj, 2008-11-08 13:01:04
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 14:51:11
(без темы) - [info]fronesis@lj, 2008-11-08 15:03:57
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 15:11:07
(без темы) - [info]ev_nel@lj, 2008-11-08 17:02:32
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 17:15:34
(без темы) - [info]ev_nel@lj, 2008-11-08 17:22:19
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 17:27:23
(без темы) - [info]ev_nel@lj, 2008-11-08 17:36:22
(без темы) - [info]ev_nel@lj, 2008-11-08 13:11:36
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 14:47:05
(без темы) - [info]ev_nel@lj, 2008-11-08 15:08:56
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 17:18:01
(без темы) - [info]ev_nel@lj, 2008-11-08 17:25:37
(без темы) - [info]ubby@lj, 2008-11-08 10:00:02

[info]gena_t@lj
2008-11-08 08:22 (ссылка)
А аналоги в мировой практике это старая Россия. Всякие татары, финны и чуваши - свободные, а русские - рабы. Такая традиция.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

??????????????????????
[info]nikolamsu@lj
2008-11-08 11:38 (ссылка)
Какие интересные новости :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ??????????????????????
[info]gena_t@lj
2008-11-08 11:52 (ссылка)
Это я во Всеподданейшем отчете III отделения за 1827 год прочитал. Там написано:

Они хорошо знают, что во всей России только народ-победитель, русские крестьяне, находятся в состоянии рабства; все остальные : финны, татары, эсты, латыши, мордва, чуваши и т.д. - свободны.

Но может они там и напутали что-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2008-11-08 12:42:08
[Улыбнувшись] - [info]nikolamsu@lj, 2008-11-09 07:09:55
Re: [Улыбнувшись] - [info]schwalbeman@lj, 2008-11-18 09:40:43
ОК - [info]nikolamsu@lj, 2008-11-19 05:39:50

[info]chukov_denis@lj
2008-11-08 12:14 (ссылка)
Именно так. Меньшикова почитайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nikolamsu@lj, 2008-11-09 07:17:02
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2008-11-09 13:37:41
(без темы) - [info]nikolamsu@lj, 2008-11-09 13:54:00
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2008-11-09 14:21:00
С "900-летней историей" все просто. - [info]nikolamsu@lj, 2008-11-10 09:29:41
(без темы) - [info]nikolamsu@lj, 2008-11-10 09:30:53
Не спорьте с интернационалистом-лечится - [info]farnabaz@lj, 2008-11-10 01:17:25
Паранойя
[info]obyvatelius@lj
2008-11-08 08:32 (ссылка)
Я не знаю, как там обстоят дела с регистрацией в Москве, но в провинции все несколько проще: присутствие «чад и домочадцев» не требуется, стоять в пяти очередях — тоже.

Видимо, это типично оппозиционерская привычка: превращать частные неурядицы (в данном случае бюрократические проволочки) в символ общемирового масштаба. Дамы и господа, это не «ущемление прав русского населения», это ваша паранойя и мания преследования.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Паранойя
[info]magnat@lj
2008-11-09 10:57 (ссылка)
Не паранойя, а угол зрения. Подача проблемы, разменявшей сто лет в обед, под национальным соусом, открыла глаза господину Крылову. А не будь послаблений узбекам и прочей публике, сношаемой раньше властями на равных правах с русскими, не было бы и этой записи в ЖЖ.
Очнитесь, бюрократические проволочки - это не "частные неурядицы", а способ существования правящего класса. Разумеется, за счёт жалких неудачников, к нему не принадлежащих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatelius@lj
2008-11-09 11:46 (ссылка)
Вы хотите сказать, что операционистки в окнах и главы паспортных столов принадлежат к «правящему классу»? Или, может, систему регистрации разрабатывал лично Путин с Дерипаской?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]magnat@lj, 2008-11-09 13:14:10
(без темы) - [info]obyvatelius@lj, 2008-11-09 13:50:23
(без темы) - [info]magnat@lj, 2008-11-09 14:10:32
Re: Ради справедливости- один плюсик есть
[info]unilevel@lj
2008-11-08 08:50 (ссылка)
Но этот "соцпакет" достаточно сложно претворить в жизнь, если у человека нет родственника-друга, готового помочь с легальной регистрацией. Арендаторы же не хотят регистрировать жильцов. Даже за доп. плату.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради справедливости- один плюсик есть
[info]infernal_mickey@lj
2008-11-08 08:52 (ссылка)
именно поэтому приходица покупать левую регистрацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blutang@lj
2008-11-08 09:04 (ссылка)
Да. Я жену именно так и регистрировал. То, что через почту пользы не приносит - ни поликлиники, ни очередь в детсад... Только мы еще к участковому ходили - там по базе "пробивали" не в розыске ли моя жена:) Сечете как наша милиция о нас заботится?

А вообще тема интересная, многие через нее проходят, но до ума ни у кого сил нет довести эту вязкую систему. Например, поднять финансово-лицевой счет нужно для начисления комунальных услуг на регистрируемого человека.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wellwalker@lj
2008-11-08 09:37 (ссылка)
Вы в каком году этим занимались? Все бумажки в "Службе одного окна" за 5 минут получаются. Паспортисты сидят там же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blutang@lj
2008-11-09 09:08 (ссылка)
Этой весной. Про службу никто нигде не заикнулся. Это наверно какая-то секретная служба. Одно из двух: или вы про нее где-то по ТВ слышали, или работаете в ней в каком-то благополучном месте :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jnike_07@lj
2008-11-09 15:47 (ссылка)
Чувак, не тупи. Служба одного окна этим не занимается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 16:42:38
(без темы) - [info]jnike_07@lj, 2008-11-09 17:08:00
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 17:14:37
(без темы) - [info]jnike_07@lj, 2008-11-09 17:18:49
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 17:22:27
(без темы) - [info]jnike_07@lj, 2008-11-09 17:26:14
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 17:28:53
У многих
[info]kosarex@lj
2008-11-08 09:10 (ссылка)
наших бедных провинциалов в Москве проблемы. Однажды столкнулся с одним мужчиной средних лет из Саратова. Он - строитель, приехал в поисках работы и бежал назад, устав от милицейского шмона на улицах. Приезжим легче, сужу по знакомым китайцам. Они психологически более готовы постоять за себя. Потом важна поддержка общины, если милиция наедет слишком резко. Классический пример, у приезжего нельзя требовать билет, как доказательство недавнего приезда в Москву. Многие это не знают, да и не выдерживают психологического прессинга. Вот вам ещё одна из причин, почему таджичка получает в магазине 18 тысяч, а наш рабочий в Туле - 9 тысяч. В Москву заманивают на высокие зарплаты таджиков и узбеков именно для того, чтобы мало платить нашим провинциалам - не дать им сбежать на более хорошие зарплаты. Сознательная и омерзительная политика. Во всем мире сперва надо обеспечить своим хорошие зарплаты, а чужих приглашать только, если своих нет. Это не значит, что к чужим работающим надо относится плохо, но у нас именно не дают своим заработать. Они просто не свои для наших работодателей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради справедливости- один плюсик есть
[info]wellwalker@lj
2008-11-08 09:34 (ссылка)
Ну что за хуету вы пишите (другого слова нет)? Москва - лидер внутрироссийской миграции русского населения. Большинство приезжих - русские из различных областей страны.

Так было с Москвой вообще всегда.

Зайдите в любой офис - коренные москвичи там, в лучшем случае, составляют 50-60%. Кто все остальные? Русские, приехавшие работать в Москву.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ради справедливости- один плюсик есть
[info]unilevel@lj
2008-11-08 09:17 (ссылка)
Но и она не спасает от геморроя.)) Моя подруга, имея левую регистрацию, решила вызвать врача заболевшему ребенку. Как Вы понимаете, квартира в одном месте, регистрация - в другом. Ее отказались обслуживать, отправили по месту регистрации, хотя у детеныша температура была за 38.

(Ответить)


[info]wellwalker@lj
2008-11-08 09:25 (ссылка)
Какая замечательная подтасовка фактов!

Первого регистрируют по месту временного пребывания в съемной квартире. Данная регистрация позволяет ему просто находится в Москве.
Второго регистрируют по месту временного проживания в московскую муниципальную квартиру (т.е. принадлежащую муниципалитету). Данная регистрация позволяет ему пользоваться всеми московскими соцслужбами и т.п.
Там же дальше в комментах все наивно раскрыто: "Нет. Если речь о конкретном случае, то рязанец - это мой племянник, с него требуют регистрацию для сдачи на права в автошколе. Я за него не обязан платить никакой налог, мне за него увеличат плату за коммуналку на эти три месяца."

Почему никого из присутствующих не удивляет, что я без рязанской регистрации не могу припереться в Рязань и потребовать предоставить мне муниципальное жилье и принять у меня экзамен на права?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]unilevel@lj
2008-11-08 09:39 (ссылка)
Почему - не удивляет? Меня - так очень сильно. Мне вообще все эти манипуляции с бумажками для граждан России удивляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wellwalker@lj
2008-11-08 09:56 (ссылка)
На это есть европейский ответ - введите единую базу с номерами соц. страха и не надо будет валандаться с бумажками. А да, еще от муниципального жилья, в нашем понимании, надо будет полностью отказаться и квартиры сдавать только по договорам найма.

Иначе как вы себе представляете бюджетирование государственных медицинских и социальных учреждений в условиях неконтролируемого перемещения огромных масс народа?

А ну можно, конечно, полностью государственную медицину, детские сады и т.п. упразднить. То-то обрадуются провинциалы всей страны!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]magnat@lj, 2008-11-09 11:24:47

[info]ubby@lj
2008-11-08 10:05 (ссылка)
Слушайте, проблема не в том, что нельзя без регистрации, а в том, что её замучаешься получать. Для своих же граждан и тыды

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2008-11-08 14:53 (ссылка)
--Почему никого из присутствующих не удивляет, что я без рязанской регистрации не могу припереться в Рязань и потребовать предоставить мне муниципальное жилье

москаль-гнидогадоид даже не знает, что в Рязани никому никакого жилья не дают

это только для москальскитх клопов такая привилегия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wellwalker@lj
2008-11-08 17:25 (ссылка)
Здравствуй, дурачок. Ты глупенький и не знаешь, что вся страна у нас живет в квартирах, выданных советской властью, и ноне называемых муниципальными? Да, тупенький ты мой?
И понятия "ответственный квартиросъёмщик", "норматив жилой площади" и т.п. они едины для всей страны будь ты хоть в Москве, хоть в Рязани, хоть в Хабаровске. Понимаешь, дебилушка о чем взрослый дядя говорит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2008-11-08 18:41:31
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-08 18:46:50

[info]morky@lj
2008-11-09 04:34 (ссылка)
А в чем разница? Квартира та же самая, сдаст он комнату за деньги узбеку, или поселит племянника. Только за рязанца еще и коммуналку повысят, а за узбека, выходит - нет.
Какими такими московскими соцслужбами будет пользоваться рязанец, которыми не будет пользоватся узбек, тоже непонятно. Наоборот, в отличие от узбека хочет потратить рязанские деньги в Москве, а не московские отослать в Узбекистан. Его ребенка на три месяца возьмут в муниципальный детсад? Будут бесплатно лечить в московских больницах? Встанет в очередь на московское муниципальное жилье, как "в данный момент москвич"? Вроде нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wellwalker@lj
2008-11-09 06:54 (ссылка)
Разница в том, что вы не умеете читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]morky@lj, 2008-11-09 09:10:36

[info]sergey_cheban@lj
2008-11-09 07:34 (ссылка)
А что было бы не так с экзаменом на права? Почему человек не может сдать его там, где удобно/нравится/не вымогают взятки? Меня, например, такое положение вещей удивляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wellwalker@lj
2008-11-09 07:52 (ссылка)
Скорее всего потому, что нет единой базы данных ГАИ. Рязанский племянник мог был быть лишен прав за вождение в нетрезвом виде в Рязани. Сейчас узнать так это или нет можно только послав письменный запрос. Да и то не факт, что можно вообще.
При регистрации никто, естественно, таких вещей проверять не будет, ну так хотя бы явные обманщики отсекутся.
Незарегистрированные не обманщики, естественно, пострадают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sergey_cheban@lj, 2008-11-09 09:00:41
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 09:09:47
(без темы) - [info]sergey_cheban@lj, 2008-11-09 14:15:45
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 16:46:47

[info]blutang@lj
2008-11-09 09:18 (ссылка)
Это не подтасовка, а выдание действительного за представляемое. Потому что малоинформированность... Вы правы, что это две разные регистрации. Но я подписываюсь, что процедуры какие-то замороченные. "Одно окно" это здорово, это уж лет 5 существует, но я ни разу еще в него не заглядывал. Все как-то по очередям...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wellwalker@lj
2008-11-09 09:30 (ссылка)
Я не знаю где вы живете, о чём у вас там думает муниципалитет, но я вот уже два года морочусь с регистрациями, оформлением квартиры в собственность и разрешениями на проживание и все вопросы касательно бумажек на квартиру решаются молниеносно в службе одного окна в ЕИРЦ. Паспортисты сидят там же. Работает все это в том числе и в субботу.
Ну да, надо позаполнять простые анкеты с заявлениями. Ну да надо 10 минут посидеть в очереди в паспортный стол. Но это разве проблемы, по сравнению с тем, что было 5-10-15 лет назад?
В моем ОУФМС (бывший ОВИР) очереди только на оформление загранпаспорта, все остальное решается очень быстро. Да и тот же загрнапаспорт ребенку мне сделали за 1 день без всяких взяток и протекций. Просто я попросил, потому что мне было очень нужно. И люди сделали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]blutang@lj, 2008-11-09 10:23:16
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 10:28:36
(без темы) - [info]blutang@lj, 2008-11-09 10:53:48
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 11:03:02
(без темы) - [info]blutang@lj, 2008-11-09 11:17:24
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 11:47:29
(без темы) - [info]blutang@lj, 2008-11-09 12:12:27

[info]magnat@lj
2008-11-09 11:07 (ссылка)
"Второго регистрируют по месту временного проживания в московскую муниципальную квартиру (т.е. принадлежащую муниципалитету)."

Откуда вы знаете, что квартира не частная?

"Почему никого из присутствующих не удивляет, что я без рязанской регистрации не могу припереться в Рязань и потребовать ... принять у меня экзамен на права?"

Меня это очень удивляет. Вас не устраивают рязанские экзаменаторы? Ничего особенно страшного - я, например, хоть с третьей попытки, а сдал :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wellwalker@lj
2008-11-09 11:10 (ссылка)
Попробуйте почитать комменты. Потом попробуйте подумать. Потом задавайте вопросы. Хорошо?

Не надо писать все подряд, что в голову приходит. Сдерживайте себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]magnat@lj, 2008-11-09 11:20:50
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 11:34:57
(без темы) - [info]magnat@lj, 2008-11-09 12:57:11
Уточнение от автора - [info]jnike_07@lj, 2008-11-09 15:12:14
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 16:44:24
(без темы) - [info]magnat@lj, 2008-11-10 11:40:34

[info]l33thax0r@lj
2008-11-08 10:04 (ссылка)
Да, небольшой ворпрос, wellwalker выше написал. О какой регистрации, собственно, в каждом случае идёт речь? Полагается ли узбеку после этой процедуры мед. обслуживание и прочее?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wellwalker@lj
2008-11-08 18:13 (ссылка)
Узбек обязан регистрироваться. Ему ничего не полагается. Это просто его обязанность, как и всех остальных иностранцев прибывших на срок больше 3 дней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_cheban@lj
2008-11-09 08:27 (ссылка)
Так ведь и граждане РФ тоже обязаны регистрироваться. И им за это (т.е. за сам факт регистрации) тоже ничего особенного не полагается. Гражданам РФ (и бомжам в том числе) медобслуживание "полагается" независимо от регистрации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 08:55:52
(без темы) - [info]sergey_cheban@lj, 2008-11-09 13:59:04

[info]unilevel@lj
2008-11-08 10:17 (ссылка)
Честно говоря, гос. медицина и т.д. упразднены де факто уже давно. Знакомый с полисом и всеми аусвайсами попал в больничку по скорой, так его госпитализировали только после получения мзды.
Детские сады - это вообще отдельная песня. Или очередь, или опять плати.
Европейский вариант хорош, но кто тогда будет чиновников кормить?)) А вдруг у них еще и самооценка упадет?))

(Ответить)


[info]volland@lj
2008-11-08 11:05 (ссылка)
Обычный оккупационный режим, что такого?...

(Ответить)


[info]nieuwenick@lj
2008-11-08 14:55 (ссылка)
Ситуация хреновая, что и говорить.
Я одного не понял: вы хотите, чтобы рязанцу было так же легко регистрироваться как узбеку или чтобы узбеку стало так же тяжело как рязанцу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wellwalker@lj
2008-11-08 18:11 (ссылка)
Да вы просто не понимаете, о чем идет речь.

Узбек зарегистрировался по месту временного пребывания. Это такой квиток от заявления со штампом ФМС. Каждый иностранец обязан регистрироваться в течение трех дней с момента приезда. Даже если он на пять дней приехали в Москву по музеям походить. Более того, если вы иностранец и временно или постоянно проживаете в Москве, то уехав в Рязань на 10 дней, вы будете опять же обязаны там зарегистрироваться по месту временного пребывания. Что позволяет данная регистрация? Просто разрешает находится в населенном пункте временного пребывания.
Неудивительно, что такую регистрацию сделали уведомительной и стараться и далее упростить. Слава разуму.

Далее для иностранцев есть разрешение на временное проживание - это кровавый треш с четырехстраничной анкетой для ФСБ, нотариально заверенным согласием владельца жилой площади на регистрацию иностранца в его квартире, подлинниками и нотариально заверенными копиями документов, подтверждающих право собственности на жилплощадь и безумной процедурой оформления пакета документов у нотариуса. Оформление самого разрешения длится от 3 до 6 месяцев, ну это если на этот год на вашу страну не кончились квоты. Выглядит разрешение на временное проживание как штамп в паспорте и позволяет находится в России без визы все время действия разрешения... и все больше ничего не позволяет.
Несмотря ни на что и тут торжествует разум! Раньше требовалось 270000 рублей залога перед подачей заявления и зарегистрировать таким образом иностранца в муниципальное жилье не было никакой возможности. Теперь залог не нужен, а близкого родственника зарегить в квартиру, предоставленную по договору соц. найма стало проще простого. Ура!

Что же требуется гражданину России? Если он приехал к кому-то в гости на срок меньше 90 дней, то ему ничего не требуется. Если больше или если он не хочет сниматься с учета в Рязани, то ему придется немного поваландаться с заявлениями и анкетами, но делается это все в службе одного окна, которая работает и по субботам, а расстояние от одного кабинета до другого там составляет 5 шагов. Там же происходит и регистрация по месту жительства. Все проблемы при этом происходят только при регистрации в неприватизированную муниципальную квартиру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о чём идёт речь
[info]makatyn@lj
2008-11-08 19:15 (ссылка)
Спасибо за грамотное объяснение.А вот как там,если я из Ганновера,к примеру,приехал в Берлин на полгода.Кто нить знает как там с регистрацией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о чём идёт речь - [info]wellwalker@lj, 2008-11-08 21:05:18
Нихрена себе
[info]ohtori@lj
2008-11-09 05:47 (ссылка)
"Неудивительно, что такую регистрацию сделали уведомительной и стараться и далее упростить. Слава разуму."
Очень удобно для узбеков, да. Отсидел в тюрьме - и быстренько в Россию, да в Москву, где можно сразу украсть побольше.
А потом в новостях: "ранее судимый гражданин Узбекистана задержан..." и т.д.
Но, в общем, и это слишком сложно. Надо ещё как-то упростить, чтобы их вообще не находили. Например, принять закон о том, что все граждане Узбекистана вправе не предъявлять кому-либо свои документы и вечно жить там, где они захотели поселиться на территории РФ. Даже в палатке на Красной площади.
То-то будет весело, то-то хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нихрена себе - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 06:51:43
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-11-09 06:54:58
(без темы) - [info]wellwalker@lj, 2008-11-09 06:58:20
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-11-09 07:00:29
Отори, вы ахуительны. - [info]probegi@lj, 2008-11-10 06:20:46

[info]magnat@lj
2008-11-09 11:15 (ссылка)
"Если больше или если он не хочет сниматься с учета в Рязани, то ему придется немного поваландаться с заявлениями и анкетами, но делается это все в службе одного окна, которая работает и по субботам, а расстояние от одного кабинета до другого там составляет 5 шагов."

Угу. При одном маленьком условии - согласии собственника прогуляться до этого чудесного "одного окна". Я лично не знаю ни одного человека, сдавшего квартиру в Москве, который бы на это согласился. Не знаю также ни одного наказанного за неприход к "окну" (собственно, в чём и корень проблемы).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alacsony@lj
2008-11-08 15:21 (ссылка)
А как же "москвадлямосквичей"(тм)?

(Ответить)


[info]tonygcoolioff@lj
2008-11-09 12:09 (ссылка)
Пмсу, давно пора понять, что крепостное право в XIX веке в нашей стране отменили "чисто формально" ))) Равно как и конституционное положение о "свободе перемещения" для граждан РФ.

(Ответить)


[info]ujo@lj
2008-11-10 05:10 (ссылка)
У меня тоже есть положительные примеры, что не отменяет.

(Ответить)