Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-11-16 02:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
На крылах Дугина: контроверсивный метод
Тут Дугин – не так давно открывший для себя несовершенство Путина, в котором он ещё полгода назад видел мессию – написал статью. Где немножечко сжигал то, чему поклонялся.

Ну, Дугин вообще пишет много, за что я его, кстати, типа где-то даже и уважаю: «продукт даёт». Проблема в том, что мы Дугина читать не умеем.

Дугин в последние годы приобрёл одно свойство, при умелом употреблении – замечательное. А именно: он всегда неправ. Именно что всегда. До такой стеиени всегда, что даже когда он говорит какие-то правильные с виду вещи, в них при ближайшем рассмотрении оказывается целое гнездо дьяволов, квартирующих в деталях.

Свойство это, повторяю, ценное. Оно позволяет использовать Дугина как некий маяк, сияющий по курсу, куда не нужно плыть ни в коем случае. Более того – в подавляющем большинстве случаев он ошибается так, что становится ясно – плыть надо строго в противоположном направлении. Этакий мистер Феноумен из паркинсоновской книжки.

Конечно, до совершенного антиводителя и противоуказателя Дугин не поднялся, так как всё-таки иногда бывает прав (особенно когда говорит банальности или пересказывает прошлые события). Но чем дальше, тем лучше ему удаётся именно эта роль.

Причём особенно хорошо это ему удаётся в области теоретической. Если Дугин пишет программу, то такую, реализовывать которую не нужно. Более того, лучше делать прямо противоположное.

Вот и сейчас. Дугин в той самой упомянутой выше статье наметил «программу действий для России в условиях кризиса.

Звучит он так:

Русский неоконсервативный проект
  Логически легко набросать план, который такая неоконсервативная группировка могла бы предложить России для выхода из кризиса:
  — свертывание демократии (даже фасадной) и переход к мобилизационной модели общества на корпоративной основе;
  — установление «комиссарской диктатуры», сосредоточение власти в руках патриотической группы высокопоставленных чиновников, призванных вывести страну из кризиса (под лозунгом «Россия прежде всего!»);
  — введение госкапитализма и перенос основного внимания на ОПК;
  — национализация крупной промышленности и в первую очередь ресурсодобывающих отраслей;
  — введение прогрессивного подоходного налога и высокого налога на прибыль;
  — обеспечение продовольственной безопасности и целевые инвестиции в село;
  — социальная поддержка населения;
  — минимализация фондового рынка и установление прямого государственного контроля над банковской системой;
  — переориентация внешней торговли с Запада на Восток, в страны Азии;
  — укрепление экономического партнерства с Китаем, Ираном, Турцией, странами Тихоокеанского региона;
  — продолжение энергетического партнерства с Евросоюзом при полном игнорировании европейских ценностей и идеологии прав человека;
  — утверждение национальной и консервативной системы ценностей (религия, семья, мораль, патриотизм, дисциплина, служение, здоровье, спорт, честь, ответственность) вместо либерально-демократической вседозволенности и гедонизма;
  — активное поощрение рождаемости (материальное и моральное), включая запрет на аборт;
  — жесткий идеологический и ценностный контроль над СМИ;
  — повышение роли церкви;
  — чрезвычайные меры по пресечению коррупции на идеологической основе;
  — активная политика по интеграции постсоветского пространства под эгидой России (в мягкой и жесткой форме);
  — стратегия интеграции этнических меньшинств в «российскую нацию».


Теперь берём и выворачиваем наизнанку каждый тезис. То есть пишем ровно противоположное. Механически. Там, где Дугин говорит «чёрное», говорим «белое» и наоборот. Далее причёсываем получившееся и немножко развиваем полученную тему – не особо увлекаясь.

И что же мы получаем? Брюки превращаются Мы получаем вполне вменяемую и симпатичную политическую программу, господа.

Разумеется, это не то чтобы «моя программа» - это, скорее, упражнение в логике и риторике. Но сравните результаты, и скажите, что вас привлекает больше.

Ну, смотрим:

ДУГИН: свертывание демократии (даже фасадной) и переход к мобилизационной модели общества на корпоративной основе;

Я: Установление подлинной демократии, не фасадной, а настоящей – начиная с реальной многопартийности, основанной на идее правления большинства, и кончая ликвидацией «ассиметричной федерации», уничтожением этнических сатрапий и созданием на территории нынешних бесправных «областей» системы самоуправляющихся русских земель.

ДУГИН: установление «комиссарской диктатуры», сосредоточение власти в руках патриотической группы высокопоставленных чиновников, призванных вывести страну из кризиса (под лозунгом «Россия прежде всего!»);

Я: Ликвидация комиссарской диктатуры (без кавычек), наделение властью народа, особенно же – передача властных возможностей из рук высокопоставленных чиновников к коллективным и выборным органам управления, призванным не «выводить страну из кризиса», а решать текущие проблемы. «Советы без коммунистов», если угодно.

ДУГИН: введение госкапитализма и перенос основного внимания на ОПК;

Я: Ликвидация системы госкапитализма. Расследование деятельности госкорпораций, в т.ч связанных с ОПК.

ДУГИН: национализация крупной промышленности и в первую очередь ресурсодобывающих отраслей;

Я: Создание крупной частной национальной промышленности, находящейся в русских руках. Быстрое доведение доли промышленной продукции и продуктов высокого уровня передела до 40% ВВП. Общественный контроль над ресурсодобывающими отраслями – начиная с финансового и кончая экологическим.

ДУГИН: введение прогрессивного подоходного налога и высокого налога на прибыль;

Я: Ликвидация налогового пресса и системы поборов (в том числе неофициальных) в возрождающейся промышленности, налоговые льготы промышленникам, внятная инновационная политика.

ДУГИН: обеспечение продовольственной безопасности и целевые инвестиции в село;

Я: Ликвидация «российского села» как социально-административного явления (то есть как гибрида худших свойств колхозного строя и рыночных реалий). Окончательный перевод сельского хозяйства на стандарты современной агропромышленности. Расширение пригородов и жилых поселений, не связанных с сельским хозяйством – с ориентацией на систему «пригород – поместье – агрогород». Рекультивация природы Центральной России, практически разрушенной советским и постсоветским хозяйствованием.

ДУГИН: социальная поддержка населения;

Я: Тут даже выписывать не хочется. «Не надо нам ваших подачек, перестаньте нас грабить, суки, и по рукам не бейте, работу нашу не поганьте, бляди». Второе даже важнее первого.

ДУГИН: минимализация фондового рынка и установление прямого государственного контроля над банковской системой;

Я: Создание вменяемой банковской системы, способной работать в интересах российской экономики. Как вариант - создание негосударственного органа, аналогичного по целям и задачам ФРС США.

ДУГИН: переориентация внешней торговли с Запада на Восток, в страны Азии;

Я: Финансовое и промышленное освоение Азии, перенос туда части российских производств, возвращение в традиционные советские зоны влияния в Азии (например, во Вьетнам). С Азией не нужно «торговать», Азией нужно владеть.

ДУГИН: укрепление экономического партнерства с Китаем, Ираном, Турцией, странами Тихоокеанского региона;

Я: Ослабление крепнущей экономической и политической зависимости от указанных стран, противодействие китайской угрозе, иранскому терроризму и турецкой интриге на Кавказе. Крепить надо отношения с малыми азиатским странами, боящимися гегемонизма Китая и прочих упомянутых.

ДУГИН: продолжение энергетического партнерства с Евросоюзом при полном игнорировании европейских ценностей и идеологии прав человека;

Я: Полное, «всерьёз и навсегда», принятие классической европейской идеологии, классических европейских ценностей, и в особенности – признание и утверждение прав человека и прав нации, с последующим наращиванием идеологического давления на современный Запад, отступивший от этих идеалов. А вот сырьё им продавать лучше не.

ДУГИН: утверждение национальной и консервативной системы ценностей (религия, семья, мораль, патриотизм, дисциплина, служение, здоровье, спорт, честь, ответственность) вместо либерально-демократической вседозволенности и гедонизма;

Я: Утверждение как можно более широкой личной свободы и права индивида на стремление к счастью (что Дугин именует «вседозволенностью и гедонизмом») – как единственной прочной основы для любой системы ценностей (включая перечисленное Дугиным).

ДУГИН: активное поощрение рождаемости (материальное и моральное), включая запрет на аборт;

Я: Опять же писать не хочется. Отмечу только, что запрет на аборты сейчас – это либо чартер в соседнюю страну, где аборты разрешены, либо закрытые границы и свирепствующие спецслужбы, а также подпольные абортарии с азиатскими докторами. Что касается «материального и морального поощрения» - тут нужно поинтересоваться, что Дугин подразумевал под «моральным и материальным». Но, скорее всего, он имел в виду «дать денег и как-нибудь похвалить». Вместо этого – давать, скажем, землю, а вместо похвалы – некие дополнительные права, в том числе политические. Возможна также реформа пенсионного законодательства: грубо говоря, платить пенсии не за «труд» (за это платили зарплату), а за рождённых и воспитанных детей (а это труд неоплаченный). Впрочем, тут естьвсякие варианты - кроме дурацкого "подсыпать денюжку и медальку повесить".

ДУГИН: жесткий идеологический и ценностный контроль над СМИ;

Я: Свобода слова, печати, и всего прочего. Демонополизация СМИ, предотвращение сосредоточения медийных активов в одних руках, государственных или частных. Отмена цензуры, за исключением чрезвычайных ситуаций. Масштабное рассекречивание документов советской эпохи и эпохи приватизации. Борьба с негативными явлениями в СМИ путём создания мощных общественных организаций, ведущих эту борьбу (например, Антирусофобской Лиги, Общества борьбы за трезвость, Христианского союза нравственного возрождения и т.д. и т.п.) Которые должны кричать, судиться, а иногда и сами делать (или одобрять) нечто подсудное (будем реалистами).

ДУГИН: повышение роли церкви;

Я: Тут я мог бы сказать много чего, и только тот факт, что я иноверец, меня удерживает. И скажите спасибо, что я иноверец – ибо РПЦ вызывает у меня самые недобрые чувства. При этом я понимаю, как можно было бы совершить «православное возрождение» в России, но это, опять же, не моё дело – да и православных это не очень интересует.

ДУГИН: чрезвычайные меры по пресечению коррупции на идеологической основе;

Я: Я тяжко задумался над этой фразой, поскольку не понял, что хотел сказать уважаемый автор. Так и не додумался ни до чего, кроме того, что он собирается победить коррупцию то ли идеологией, то ли стрельбой. У меня есть сомнения в действенности и того, и другого.

ДУГИН: активная политика по интеграции постсоветского пространства под эгидой России (в мягкой и жесткой форме);

Я: «Интеграция постсоветского простраства» - это система доения России со стороны углодий (т.е. так называемых «стран СНГ и Балтии», а также внутрироссийских паразитов типа кавказских республик) по системе «вы нам деньги и ресурсы, мы вам пинки и плевки».
Никакой интеграции не должно быть. Постсоветское пространство должно быть не «возвращено», а подчинено – по традиционной западной системе «нам доходы, вам – издержки».
Жесточайшая политика в области миграции, а также поощрение эмиграции, в том числе и национальной.

ДУГИН: стратегия интеграции этнических меньшинств в «российскую нацию».

Я: Прекращение всяких попыток построить какую-то «российскую нацию». Нация в России одна – русская.
Вместо «интеграции этнических меньшинств» - интеграция самой русской нации, её сплочение, построение именно как нации-гегемона.
Политика поощрения и развития русского народа, аффирмативные акции в пользу русских, как национальной группы, максимально пострадавшей от дискриминации и угнетения в советский и постсоветский период.
Курс на построение национального государства по образцу современной Прибалтики и Восточной Европы.


Повторяю ещё раз: это не "самые мои заветные мысли", я прекрасно вижу, что "и тут можно инако, и тут по-другому". Это всё я написал сходу, не особенно думая – на чистом отталкивании от дугинских пунктов. Но в целом - почитав, убедился, что - - -

Если же переписать наоборот все книжки Дугина, то, думаю, нам "вся истина как есть откроется, ребятушки".

)(


(Добавить комментарий)


[info]holmogor@lj
2008-11-15 20:49 (ссылка)
Напиши нам про это?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-11-15 20:52 (ссылка)
Гм, я не против, но что написать-то? "Формат каков"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-15 20:55 (ссылка)
Можешь просто чуть более статейно структурировать свои контртезисы, оставив форму полемики с Дугиным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-11-15 20:58 (ссылка)
Ну, давай завтра попробую. Я-то их писал именно что на негативе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-15 21:03 (ссылка)
Так это и надо написать как полемическую статью по отношению к Дугину. АГД сделал заявку на главного консерватора. Но заявка не слишком удачная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alacsony@lj
2008-11-15 20:50 (ссылка)
Националлиберализм, ё!

Но почему-то складывается впечатление, что всё написано токма ради опровержения последнего из дугенских тезисов ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-11-15 20:52 (ссылка)
Який же это либерализм? Либерализм = бесконечные права меньшинств, а я национал-демократ. Я за власть большинства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alacsony@lj
2008-11-15 21:01 (ссылка)
>Який же это либерализм?

економический

>Либерализм = бесконечные права меньшинств

Это в Штатах, а в Европах и вовсе забыли что это такое и с чем его едят.

Впрочем, термины непринципиальны. Идеологии ж, вроде, официально умерли (хотя Владиславюричу явно забыли об этом сказать)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-15 22:20 (ссылка)
Эх, Костя, иметь бы еще это "большинство", которое хочет быть, как и ты, свободным - и жить в "национальном государстве по образцу современной Прибалтики и Восточной Европы".

Но вообще ты насчет Прибалтики и стран восточной Европы в точку попал. На Западе - интернационал и совок, в РФ - интернационал и совок. Только у прибалтов все в порядке с ориентацией:)

Вот в этом-то все горе современного русского национализма. Людей нет (С) Да и можно ли построить национальную демократию в рамках больших территориальных образований, нежели чем небольшие страны вост. Европы? Демократия ведь привязана к месту и роду. В Штатах она принципиально закончилась в 1865-ом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-11-15 22:40 (ссылка)
А я вот уверен, что многие. Проблема-то не в том, что "наш народ не хочет быть свободным". Проблема в том, что подавляющее большинство народа банально не владеет ПОНЯТИЯМИ. Скажем, не знает, что такое "национальное государство". Не понимает смысл слова "федерация" в названии нашего государства. А когда начинаешь объяснять, задумываются. Ведь и правда странно: в Казахстане русских чуть ли не 40% населения, но Казахстан - типичное унитарное национальное государство. А в РФ русских 80%, а мы почему-то "федерация".

Но если мы федерация чисто по территориальному признаку, то почему губернатора моей родной Саратовской области назначает президент, а не президента назначают избранные жителями областей губернаторы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

демократия и аристократизм
[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-16 05:45 (ссылка)
А мне кажется, что главная беда современной российской политики - отсутствие правящего класса. Политика это дело специально подготовленных к этому служению людей, которые проходят на пути к этому служению через систему социальных фильтров (как на запада - Гарвард, Принстон и т.д) Связанных не столько даже с образовательным или имущественным цензом, сколько с вырабатыванием у кандидатов уважения к "правилам игры" (т.е. "чести", если хотите) Впрочем, и на западе эта система сейчас обвалилась.

Но без сословий ни одной настоящей демократии не обойтись (вне национальных сословий возможна только власть иерократии, прикрытая властью охлоса). Демократия это ведь власть рода через наиболее уважаемых людей, старейшин рода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-11-16 06:31 (ссылка)
Правящий класс-то у нас как раз есть. Читал я очень любопытное социологическое исследование, называется "Анатомия российской элиты". Там очень точно, с цифрами, показано, что нынешняя элита - это плоть от плоти аппарата КПСС. Да это и невооружённым глазом видно, скажем, в нашей Саратовской области.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tritopor@lj
2008-11-16 07:55 (ссылка)
Так о том и говорится. По сути, советская номенклатура - это такие хищные "Санчо-Пансы", с ценностями "всё в дом, всё в дом". Это не аристократия и даже не политический класс. Барыги, не на своём месте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-16 10:29 (ссылка)
Вот ее-то и нужно заменить - вырастив нормальный господский слой. Европейский по воспитанию и манерам, православный по вере, самоотверженный по долгу чести и никак не связанный с крупным бизнесом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wuglusker@lj
2008-11-16 18:10 (ссылка)
"...и никак не связанный с крупным бизнесом."
Растить придется на святом духе не иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Война - отец всех вещей (С)
[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-16 18:13 (ссылка)
Именно. Но прежде всего - на кризисе, социальных и экологических катаклизмах и предстоящей войне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arrestant@lj
2008-11-16 09:11 (ссылка)
Ну, это именно либерализм, экономический.

Не надо нам социальных прав, дайте русского нанимателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-11-16 14:54 (ссылка)
Нет камланий либералов об "уменьшении роли государства".Роль государства признается определяющей, как в экономике, так и в политике. Другое дело, что сама роль национального государства должна сильно измениться: вместо "давить и не пущать" - помощь и содействие со стороны государства в развитии общественных и экономических сил общества.
Огромная разница с российскими либералами, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]contra_ventum@lj
2008-11-17 03:10 (ссылка)
Самоуправление, передача властных возможностей к выборным органам, ликвидация госкапитализма, признание и утверждение прав человека и прав нации, утверждение как можно более широкой личной свободы и права индивида на стремление к счастью, свобода слова — это же дух американской, французской и всех последующих либеральных революций. Сравните: «Все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых» («Декларация независимости»). «Цель всякого политического союза — обеспечение естественных и неотъемлемых прав человека. Источником суверенной власти является нация. Закон есть выражение общей воли» («Декларация прав человека и гражданина»).

(Ответить) (Уровень выше)

переписать наоборот все книжки Дугина
[info]alien_lv@lj
2008-11-15 20:51 (ссылка)
Сизифов труд. Он тем временем ещё напишет.
Но с данной статьей у Вас получилось блестяще!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

КОНКУРС!!!
[info]ivan_dulin100@lj
2008-11-17 12:21 (ссылка)
Осталось 3 дня!!!
Вам porucheno!Конкурс на самое необычное поручение с денежными призами!Image Image ImageImage (http://porucheno.ru/client.php/?aff_id=18)Правила здесь.
Участники конкурса здесь (http://porucheno.ru/forums/topic/1257/)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavell@lj
2008-11-15 20:56 (ссылка)
Замечательно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-11-15 20:58 (ссылка)
Дугин, говорю ж, блестящий мыслитель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-15 21:08 (ссылка)
Кстати, пожалуй ты прав.

Проверил вот на этом http://www.geopolitika.ru/geop4-7.htm#2.

Если грамотно делать наоборот, то работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-11-15 21:36 (ссылка)
Тут нужно ещё делать поправку на время. Дугин в разное время говорил много разного, так что "неверное тогда может стать верным сейчас". Сердце его подобно стрелке компаса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavell@lj
2008-11-15 21:50 (ссылка)
Дугин?;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2008-11-15 21:00 (ссылка)
Не спиццо вам, Константин Анатольевич.

(Ответить)


[info]chukov_denis@lj
2008-11-15 21:10 (ссылка)
Разумно.

(Ответить)


[info]a_eliseev@lj
2008-11-15 21:15 (ссылка)
"Нация в России одна – русская".
Татарин, башкир, калмык - по Вашему - должны стать русскими?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-11-15 21:37 (ссылка)
Нет. Но они не нации. Они - народы, меньшинства, кто угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_eliseev@lj
2008-11-15 21:41 (ссылка)
Ну-ну, Вы попробуйте жить в одном государстве, заявив им - "Мы - нация, а вы не нация, вы народы, меньшинства, кто угодно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-11-15 21:52 (ссылка)
Они нам это заявили, и мы ничего, терпим. И живём с ними в одном государстве.

Напоминаю: они счастливые владельцы национальных республик, у них этнократии и прочие ништяки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_eliseev@lj
2008-11-15 22:03 (ссылка)
"Мы ничего, терпим"
Охохох, к сожалению, это наши проблемы :( Не на них надо кивать, а на себя.
МЫ до поры терпим. А ОНИ не потерпят. И правильно. Право на самоопределение должно быть. Не до отделения, конечно.
Русское государство с национальными АВТОНОМИЯМИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-11-15 22:36 (ссылка)
Может быть, не мешало бы У НИХ поинтересоваться? Рефрендум, скажем, провести. Многим ли, например, татарам нужна шаймиевская "нацавтономия"? Кстати, среди русских националистов встречаются представители коренных народов России, и не так уж редко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_eliseev@lj
2008-11-15 22:40 (ссылка)
Может быть и не мешало бы.
А почему Вы думаете, что именно "ШАЙМИЕВСКАЯ"?
Автономия разная бывает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-11-16 06:36 (ссылка)
Да потому, что все ГЛАВНЫЕ блага, предоставляемые "нацавтономиями", находятся в руках "правящего клана" соответствующей нацреспублики. Я очень неплохо знаком с ситуацией в Татарстане, Мордовии и других нацреспубликах Поволжья. Очень многие татары (особенно "обрусевшие")недовольные этой ситуацией и даже иммигрируют, скажем, из Казани в Саратов. Так что не надо преувеличивать, политика, подобная описаной Крыловым, найдёт немало сторонников среди нацменьшинств.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2008-11-16 06:12 (ссылка)
А, в это всё и упирается. В веру в то, что мы говно, а они - гордые, настоящие.

Под должным давлением все ведут себя примерно одинаково. Терпят, и ещё благодарят. Вопрос в том, кто у власти. Сейчас у власти нерусь и националов РАЗГУЛИВАЮТ. Они и губы дуют - "мы потерпим то, мы не потерпим сё".

Предлагаемая выше программа рассчитана на русскую власть. Это они ПОЙМУТ, причём прекрасно. "А, У ВАС карта - ну, только не бейте и кормиться дайте".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-11-16 06:39 (ссылка)
Найдётся немало представителей нацменьшинств, которые очень недовольны ситуацией, когда правящий клан соответствующей нацреспублики имеет все "сливки" и жесточайшим образом давит любую оппозицию. Твой оппонент просто рассуждает теоретически, а вот мне не раз приходилось общаться с татарами, которые уехали из Казани в Саратов, потому что шаймиевский клан выдавил их из бизнеса, к примеру.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eg_naive@lj
2008-11-23 00:02 (ссылка)
"Сейчас у власти нерусь и националов РАЗГУЛИВАЮТ.
...
Предлагаемая выше программа рассчитана на русскую власть."

Вряд ли те, кто сейчас у власти, захотят ею делиться. Стало быть, эта программа - сущая трата времени... или у вас есть программа/план действий, которая(ый) приведёт к смене власти (на Русскую)?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2008-11-16 11:56 (ссылка)
Крылов тут совершенно прав.
рассуждения "они не потерпят"-это типичная скрытая русофобия .
расслабятся и получат удовольствие,
как бывало в царской России во времена"великодержавного шовинизма"(См.также нелюбимый вами Ленин В.И.-"О национальной гордости великороссов")

(Ответить) (Уровень выше)

Раскрыта
[info]pyc_reader@lj
2008-11-15 21:17 (ссылка)
ещё одна подлость конспиролога "Суши и Моря", жидопровокатора
и псевдоклассика евроАЗИИ.
Видимо, представляя себе насущные интересы Русских, он в
наглой форме пытается задвигать как раз противоположное.

(Ответить)


[info]ext_4570@lj
2008-11-15 21:25 (ссылка)
Хорошо всё таки быть быдлом примитивной личностью без капли фантазии.

Я года три назад с евразийством этим ознакомился, приклеил на него ярлычок "бляди за дозу" и поставил на дальнюю полку памяти рядом с саентологией, лайфспрингом и каким-то козловским.

(Ответить)


[info]thoros_of_myr@lj
2008-11-15 21:53 (ссылка)
Какой-то махровый идеализм, что у того, что у другого.

(Ответить)


[info]alexf@lj
2008-11-15 21:58 (ссылка)
Дугинские тезисы в основном можно реализовать имеющимися в наличии средствами - ОМОНовскими дубинками, Останскими психотронными излучателями и оффшорной гебней. Как и чем реализовать то, что предлагаете вы - совершенно не понятно. А так, в теории вы конечно всё правильно пишете.
Например, из кого сейчас могут состоять коллективные и выборные органы самоуправления? Скажем в идеальном варианте, без задествования внешних сил, готовых закачать неограниченные ресурсы в нужных им людей на "поддержку демократии". Даже в этом неосуществимом случае, это будут либо идеалисты-теоретики с подвешенным языком типа Собчака с командой гайдарочубайсами, готовые всё "до основания разрущить", либо те у кого есть собственность и реальные интересы, а взялась эта собственность часто не самым справедливым и честным путём и с интересами большинства их интересы находятся под углом 180 градусов. На то что найдётся достаточное количество людей у которых имеются и интересы и идеализм, рассчитывать особо не приходится. Тоже касается и остального.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]v_lechenko@lj
2008-11-16 08:40 (ссылка)
Золотые слова. С одной конкретизирующей поправкой. Идеи Дугина принципиально реализуемы "здесь и сейчас" --хотя потребуются не только железная воля властей и дубинки ментозавров но и "черные воронки" на Рублевке и "рублевках". А идеи перековавшегося в либертарианцы Кости Крылова --принципиально нереализуемы уже даже в США не говоря уже об РФ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2868@lj
2008-11-15 22:26 (ссылка)
> ДУГИН: социальная поддержка населения;

Социальная поддержка населения нужна. В форме:
* доступной и надежной медицинской помощи, хотя бы
самой базовой, при наличии которой человек, даже
ис "удачных" получит возможность не сгнивать
заживо и не горбатиться на аптеку вся жизнь.

* бесплатного (либо за символическую плату)
школьного образования в пределах 8 классов. И чтоб
мразь в рясах/чалмах/кипах на пушечный выстрел к
школам не подпускать.

* Наличия детсадов. Т.е. возможность поднять
подрастающее поколение до уровня, когда можно
говорить о какой-то социальной конкуренции в
хорошем смысле слова.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-11-16 06:40 (ссылка)
Это не "социальная поддержка", а элементарные, базовые ПРАВА: на медицинскую помощь, бесплатное среднее образование и проч.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2008-11-15 22:41 (ссылка)
но коррупционеров пострелять бы не мешало...

(Ответить)


[info]ma79@lj
2008-11-15 22:43 (ссылка)
"он всегда неправ. Именно что всегда....

...Конечно, до совершенного антиводителя и противоуказателя Дугин не поднялся, так как всё-таки иногда бывает прав "

Это сильно.

(Ответить)

с почином
[info]ankon@lj
2008-11-15 23:31 (ссылка)
Заратустра с того же начал, назвав "Аримана" "дьяволом".

(Ответить)


[info]gilgatech@lj
2008-11-16 02:01 (ссылка)
Дугин тоже шаркает ножкой (типа должно бы быть так), но сравнивая две ваши концепции, победит дугинская. Если вы будете косолидировать русское национальное движение, то в половину. Если ваши(нац рус движения) креатуры будут делать политику России, то на 100%. А вашим тезисам в лучшем случае служить недостижимым идеалом. Собственно, что уже подметил алексф. Кстати это первая конкретизация вашего политического кредо помому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-11-16 06:14 (ссылка)
Интересная реакция - "слишком хорошо, так не бывает". Ну, давайте будем реалистами и напишем - "всех расстрелять".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgatech@lj
2008-11-16 06:51 (ссылка)
Зачем же. Захватить банки, мосты, телеграф. Ну или что получится - интернет например, или живой журнал хотяб. Накрайняк в своём ЖЖ русофобов ругать.))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orel_dozor@lj
2008-11-16 14:41 (ссылка)
Но ведь Крылов сказал, что это упражнение в риторики от обратного и просил не воспрнимать всё как его программу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molchala@lj
2008-11-16 02:17 (ссылка)
очень интересно, но ничего, к сожалению, не поняла про село в части «пригород – поместье – агрогород».

а так... мне кажется, что формулировка "не надо нам ваших подачек, перестаньте нас грабить" прекрасно подходит не только для пункта о социальной поддержке населения, но и для села тоже. да, про "целевые инвестиции" уже тошно слышать: почему-то сразу представляешь себе жирно проинвестированного чиновника, а вовсе не худых коров.

в "женском вопросе" (про аборты, и медальки за ударное деторождение) я бы оставила все, как есть.
и никого не стимулировала, потому как мне кажется, что материальное поощрение хорошо сказывается на повышении рождаемости на кавказе, но почти никак - на русских тетках. да и вообще оставила этот вопрос за рамками мужских политических диспутов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-11-16 06:42 (ссылка)
Русских тёток к деторождению сильнее всего стимулирует наличие рядом любящего надёжного мужика, а не "медальки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molchala@lj
2008-11-16 07:41 (ссылка)
да, я тоже так думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gogannrone@lj
2008-11-16 02:46 (ссылка)
Вот что отличает теоретика от практика:"наделение властью народа, особенно же – передача властных возможностей из рук высокопоставленных чиновников к коллективным и выборным органам управления, призванным не «выводить страну из кризиса», а решать текущие проблемы. «Советы без коммунистов», если угодно".

(Ответить)


[info]miroslavv@lj
2008-11-16 03:23 (ссылка)
Готов подписаться почти под всем, за некоторым исключением. В частности про село также не понятно, что имелось в виду. Хотелось бы подробнее об этом

(Ответить)


[info]fyodorrrrr@lj
2008-11-16 03:38 (ссылка)
Полностью поддерживаю Вашу программу.
Это действительно то, что нужно

(Ответить)


[info]inner_sight@lj
2008-11-16 03:58 (ссылка)
Общественный контроль над ресурсодобывающими отраслями – начиная с финансового и кончая экологическим.

Закон о природной ренте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2008-11-16 10:21 (ссылка)
"Закон о природной ренте"
К сожалению, без революции такое не протолкнуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ohtori@lj
2008-11-16 04:06 (ссылка)
Обратная Дугину программа интересней, да.

(Ответить)

Чума на оба ваших дома!
[info]tilevich@lj
2008-11-16 04:52 (ссылка)
Как рубашка, вывернутая на изнанку не перестаёт быть рубашкой, так и губительная для страны, общества и государства политическая программа, вывернутая на изнанку с точностью до наоборот не перестаёт быть губительной.
Реализация как дугинской, так и Вашей программы в кратчайшие сроки приведёт к стиранию России с политической карты мира. Старик Бжезинский может гордиться авторами таких программ. Одна программа - почти военный коммунизм, другая - радикальный либерализм. И то и другое у нас уже было, с известными результатами. После ознакомления с такими программами не только укрепляешься в убеждении, что нынешняя власть и политическая система лучшие из возможных для России на данном историческом этапе, но и начинаешь испытывать непреодолимое желание поставить памятники из золота Путину, Медведеву, Суркову и Единой России, а также получить лицензию на отстрел не только тех, кто против них выступает, но даже тех, кто плохо о них думает в порядке гражданской самообороны.

Также, данные программы являются доказательством тотальной интеллектуальной деградации и убожества нашей так называемой «интеллектуальной элиты», так как за столько лет ничего кроме военного коммунизма и радикал-либерализма в различных вариациях, придуманных, между прочим, не ей, выдавить из себя она так и не смогла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чума на оба ваших дома!
[info]postmirr@lj
2008-11-16 05:22 (ссылка)
"другая - радикальный либерализм. И то и другое у нас уже было, с известными результатами."
У нас никогда не было национального либерализма, ни радикального, ни какого либо другого.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чума на оба ваших дома!
[info]krylov@lj
2008-11-16 06:17 (ссылка)
Что же тут радикально-либерального? Примерно такая программа, только более жёсткая, осуществлена во всех посткоммунистических странах Европы. Можно спорить по ряду пунктов, но это реализуемо. От Польши до Эстонии. И там у них всё прекрасно.

Впрочем, Вы свободный человек - хотите любить Путина, Газпром и ОМОН, так любите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-11-16 06:44 (ссылка)
Какое "уже было"-то? Что, Ельцин, по Вашему, был русским националистом? Вы хоть его конституцию-то читали?

(Ответить) (Уровень выше)

Это правое дело
[info]olga0@lj
2008-11-16 05:02 (ссылка)
каким оно должно быть. А у СПС и не могло ничего получиться, т.к. фундамент любой работающей правой идеологии - это национализм, который в России не может не быть русским.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-11-16 06:43 (ссылка)
Согласен. В России демократии без русократии быть не может :-)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это правое дело
[info]az118@lj
2008-11-16 10:03 (ссылка)
Тема: «Возрастающий интеграл по ориентированной области — актуальная национальная задача»

Умножение вектора на число, конечно, отображает невероятный интеграл Пуассона, что и требовалось доказать. То, что написано на этой странице неправда! Следовательно: точка перегиба стабилизирует экспериментальный бином Ньютона, явно демонстрируя всю чушь вышесказанного. Частная производная, как следует из вышесказанного, синхронизирует тригонометрический интеграл Пуассона, откуда следует доказываемое равенство. Рассмотрим непрерывную функцию y = f ( x ), заданную на отрезке [ a, b ], абсолютно сходящийся ряд допускает разрыв функции, таким образом сбылась мечта идиота - утверждение полностью доказано.

Нормаль к поверхности отрицательна. Теорема Ферма уравновешивает сходящийся ряд, как и предполагалось. Открытое множество не критично. Асимптота, конечно, переворачивает сходящийся ряд, откуда следует доказываемое равенство. Стоит отметить, что определитель системы линейных уравнений существенно соответствует параллельный Наибольший Общий Делитель (НОД), дальнейшие выкладки оставим студентам в качестве несложной домашней работы.

Ввиду непрерывности функции f ( x ), дифференциальное уравнение позиционирует полином, что несомненно приведет нас к истине. Скалярное поле последовательно. Можно предположить, что точка перегиба по-прежнему востребована. Функция выпуклая книзу, общеизвестно, стремится к нулю. Скачок функции нормально распределен. Целое число, конечно, категорически соответствует возрастающий критерий интегрируемости, что несомненно приведет нас к истине.

http://referat.yandex.ru/all.xml?mix=mathematics

(Ответить) (Уровень выше)

Повышение роли церкви.
(Анонимно)
2008-11-16 06:41 (ссылка)

ДУГИН: повышение роли церкви;

Я: Тут я мог бы сказать много чего, и только тот факт, что я иноверец, меня удерживает. И скажите спасибо, что я иноверец – ибо РПЦ вызывает у меня самые недобрые чувства. При этом я понимаю, как можно было бы совершить «православное возрождение» в России, но это, опять же, не моё дело – да и православных это не очень интересует.

Ну как... Если коротко - оставьте Православное Христианство в покое. Дайте ему жить по своим законам.
Начиная с Петра I Православную Церковь рассматривают, как инструмент управления.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Повышение роли церкви.
[info]krylov@lj
2008-11-16 12:21 (ссылка)
Честно говоря, такого счастья я даже при всём своём идеализме не могу себе представить. Но, конечно, это было бы идеально. Правда, и ништяков с плюшками от правительства тоже, наверное, не нужно сыпать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Повышение роли церкви.
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-16 14:09 (ссылка)
Видимо, не нужно. С материальными средствами приходит чужая воля. Пусть воля будет народная, прихожанская.
Как, скажем, в Греции.
Там, конечно, регистрация прихожан, но и выборность. На Кипре, на сколько я знаю, прихожане расписываются, что не против такого-то батюшки.

А у нас супротив правил Патриарха выбирает Синод, а не Поместный Собор.
Видимо, придётся решать эту проблему вместе с демократией в целом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2008-11-16 07:58 (ссылка)
Встретились в супермаркете жрец, кштарий и бюргер...

дальше ясно

народ...

(Ответить)

У Дугина лучше
[info]atrey@lj
2008-11-16 07:58 (ссылка)
Китаю нужен новый рынок взамен Западного,
нам (как известным бездельникам) тоже нужен Китай,как сообщество людей умеющих что-то делать.

На этой основе может получиться как бы пост-СССР,
т.е.второй полюс для мира,утраченный миром при развале первого СССР.
То, что Мао когда-то предлагал Сталину-типа брось этот свой русский народ,с нимкаши не сваришь.
ориентируйся на меня, Мао как на преемника Советской идеи, не ошибешься.
Сталин тогда русский народ переоценил, и видимо зря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: У Дугина лучше
[info]ex_tritopor@lj
2008-11-16 08:06 (ссылка)
То есть, нам утопиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Дугина лучше
[info]atrey@lj
2008-11-16 08:20 (ссылка)
Про вас ничего не знаю, у вас флаг какого-то неизвестного государства. Арусские смогли бы выжить в таком симбиозе-в нео-СССР, втором поолюсе.
У нас всё ещё высок интеллектуальный уровень, и мы могли бы сыграть в единой экономической связке роль топ-менеджеров и криэйторов,а китайцы-роль исполнителей ..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Криэйторы, блядь...
[info]binladen_lj@lj
2008-11-16 11:34 (ссылка)
Вы с китайцами-то работали? C какой это радости они "исполнителями" будут? У них айкью больше русского и значительно. Они сплоченнее и богаче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Криэйторы, блядь...
[info]atrey@lj
2008-11-16 11:43 (ссылка)
А изобретательности меньше.Не работал, но встречался с их группой (примерно человек 10) у Главного архитектора СПБ в кабинете. Та группа,, которая питерский Чайна-Таун по дороге в Стрельну ппроектировала.Кстати эта Балтийская жемчужина в итоге построена по замыслу мастерской Герасимова,вот так-то..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Криэйторы, блядь...
[info]krylov@lj
2008-11-16 12:22 (ссылка)
Я немного имел дело с китайцами. Наверное, это были не те китайцы. Я про IQ - со сплоткой у них всё прекрасно, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О китайцах
[info]sir@lj
2008-11-17 06:58 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

А Вы русский?
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-16 14:10 (ссылка)
М?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А Вы русский?
[info]atrey@lj
2008-11-16 15:02 (ссылка)
Что такое м? Да, я русский.на 1/8 татарин, (как многие)а остальное русские.Предок майор Денисов в военной галерее Зимнего дворца представлен.Потому так и имею право говорить, т.е. это самокритика(:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А зачем, тогда,
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-16 15:38 (ссылка)
постоянно унижаете русских?
Или Вы по-мазохистски довольствуетесь тостом Сталина за русский народ, Вам нравится роль глины в руках творца, даже самого шизофреничного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А зачем, тогда,
[info]atrey@lj
2008-11-16 15:46 (ссылка)
Я же написал что именно поэтому и имею на то право, т.е. это самокритика, покаяние,
вы что не дочитали?

В данном случае рассматривается конкретный вопрос.

Товарисч Крылов не понимает, что при уменьшении народа на полтора миллиона каждый год,- провоцировать ещё какие-то беспорядки - вообще смерти подобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Покаяние
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-16 15:51 (ссылка)
актуально на исповеди и перед тем, кого ты обидел.
Дочитал - дочитал.

Смерти подобно терпеть русофобскую политику. Смерти подобно терпеть убийства и вредительство здоровью русской молодёжи. Смерти подобно пускать к себе в дом преступников.

А вот решать свою судьбу самим - вот это жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Покаяние
[info]atrey@lj
2008-11-16 15:54 (ссылка)
Это примерно такая же общая трескучая демагогия как то что написано в посте.А у Дугина конкретная программа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Программа
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-16 16:06 (ссылка)
улёта в ещё бОльшую задницу?
Увольте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_lechenko@lj
2008-11-16 08:47 (ссылка)
Думаю уже можно предложить некое резюме обсуждения.

Цитата "Дугинские тезисы в основном можно реализовать имеющимися в наличии средствами - ОМОНовскими дубинками, Останскими психотронными излучателями и оффшорной гебней. Как и чем реализовать то, что предлагаете вы - совершенно не понятно."

Мой ответ на неё.
Идеи Дугина принципиально реализуемы "здесь и сейчас" --хотя потребуются не только железная воля властей и дубинки ментозавров но и "черные воронки" на Рублевке и "рублевках". А идеи перековавшегося в либертарианцы Константина Крылова --принципиально нереализуемы уже даже в США не говоря уже об РФ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]witeman@lj
2008-11-16 16:08 (ссылка)
+1:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]signamax@lj
2008-11-16 18:38 (ссылка)
мне кажется вы цепляетесь за детали
либертарианство в сша никогда не было и никогда собственно не будет "движущей силой" само по себе но либертарианскими идеями пронизано все общество и весь бизнес в большей степени чем социалистическими
(естественно социалистическими тоже пронизано)
сферическая "истина" как водится посредине

то есть и те и другие идеи прекрасно реализуемы в сша
что собственно мы видим
социалистическая идея в наиболее чистом виде наиболее долго просуществовала в россии - думаю что и дугинские идеи тоже могут вполне просуществовать
по сути они похожи - отказ от индивидуализма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_lechenko@lj
2008-11-17 03:29 (ссылка)
Под реализуемостью я имел ввиду не теоретические аспекты а сугубо технические вопросы. В США человек с дугинской (как впрочем и с крыловской) программой скорее всего даже в конгресс не попадет.
А вот у нас вполне возможна даже победа евразийцев на выборах (не сейчас, разумеется) хотя бы в соотношении аналогичном тому что получила НСДАП.
А вот идеи К.К. в массах поддержки не найдут -- во первых у народа на понятия "демократия" и "либерализм" уже выработался недвусмысленный отрицательный рефлекс, во вторых -- идея замены неарийских олигархов на арийских вызовет лишь смех.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lexx_ryazanov@lj
2008-11-17 03:58 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]testmodule_01@lj
2008-11-16 09:00 (ссылка)
«   »Крепить надо отношения с малыми азиатским странами, боящимися гегемонизма Китая и прочих упомянутых.

Ой-вэй, а ви совег'шенно пг'авы.

(Ответить)


[info]alex_platonoff@lj
2008-11-16 09:00 (ссылка)
не могли бы вы поподробней о вашей позиции в этой области-
"
Жесточайшая политика в области миграции, а также поощрение эмиграции, в том числе и национальной."

то есть стимуляция возвращения русских в россию или экспансия русских по миру?

(Ответить)


[info]snigir@lj
2008-11-16 09:19 (ссылка)
Жаль, что Вы, Константин, неподходящей национальности. А то бы за такие тезисы Вас следовало бы немедленно кооптировать в Политбюро "Правого дела".
Дугинскую программу хоть можно детализировать и принять к исполнению, а как принять к исполнению тезисы о подлинной (от слова кнут?) демократии, вменяемой (МВФ'ом, надо полагать) банковской системе и бескрайней свободе слова в пределах медиакорпораций.

(Ответить)


[info]metr@lj
2008-11-16 09:44 (ссылка)
Редкий случай, когда не могу не согласится.

(Ответить)


[info]afrikanich@lj
2008-11-16 10:12 (ссылка)
Вот посмотреть бы Вашу с Дугиным публичную дискуссию.Кстати ,а об этом :http://www.arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1472 Вы что думаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2008-11-16 10:16 (ссылка)
Пост адресован ес-но Крылову.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_arcaim704@lj
2008-11-16 11:22 (ссылка)
Блин. Константин, а ведь Вы правы на все 100%. Редчайший случай, когда я с кем-то соглашаюсь.

(Ответить)


[info]111_03@lj
2008-11-16 12:03 (ссылка)
Вот вам ещё текст, в котором, я думаю, по вашему мнению, "всё наоборот":
http://111-03.livejournal.com/10329.html#comments
И далее - в следующих сообщениях. Многабукаф, конечно...

(Ответить)


[info]magictop30@lj
2008-11-16 14:10 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке ()Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://krylov.livejournal.com/1737256.html)Это Ваш 40-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=32).Этот бот не имеет отношения к Блогуну © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]nullinie@lj
2008-11-16 15:17 (ссылка)
не быть тебе хармсом. ни стиля, ни сути.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И слава
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-16 15:40 (ссылка)
Богу. Пусть Хармс почивает. На лаврах.
А мы уж тут, как-нибудь, сами будем со своими русскими проблемами разбираться.
Без чужой вони.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И слава
[info]nullinie@lj
2008-11-16 15:45 (ссылка)
а ты ещё что за ёб твою мать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну, вот.
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-16 15:48 (ссылка)
Пусти жыда в приличное общество - а он вонять и начнёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]witeman@lj
2008-11-16 16:05 (ссылка)
Вот ведь в чем суть, у Дугина понятно КАК это сделать, а вот Ваша антитеза получается, в большинстве случаев, лишь в виде благого пожелания, может, временами, и более симпатичного, но совершенно утопичного.

Свернуть демократию легко (в России), установить её - одного чьего-то желания совершенно не хватит.
Установить диктатуру - проще пареной репы. "Советы без комиссаров" - сплошная утопия.
Национализировать промышленность, особенно сейчас - нет проблем. Создать крупную частную промышленность, "находящуюся в русских руках" - это из области фантастики. И если Вы ещё попробуете тут что-либо рассказать о механизмах создания таковой промышленности, то это будет совсем интересно.:)
Увеличить налоги просто. И эффект от этого будет заметен не сразу. Резко уменьшить налоги - оголить бюджет. Посмотрю я сколько продержится такая власть, когда опять нечем будет платить бюджетникам и т.д.
Я уж не задаю вопрос о том, откуда возьмутся деньги на "рекультивацию" природы России при таком подходе.
Чтобы создать у себя аналог ФРС США надо сначала собрать сателлитов на свою "Бреттон-вудскую конференцию" и заставить их принимать рубли в качестве платёжного средства и привязать все их валюты к рублю. Справимся?
Ну и т.д. по списку. Нет времени.
Но насчет Прибалтики и Вост. Европы Вы сильно меня позабавили. Это просто жесть: построить слона по образу и подобию мыши. Не стоит ли поискать иных образцов в истории?;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Глупости
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-16 16:09 (ссылка)
всегда проще реализовать. На то они и глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глупости
[info]witeman@lj
2008-11-16 16:36 (ссылка)
Простой альтернативой глупости может быть, увы, только такая же (если не большая) глупость.
Умная вещь редко бывает результатом простого решения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А Крылов
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-16 17:11 (ссылка)
и не пишет, что его антипрограмма в текущем виде жизнеспособна.
Но, хотя бы, в ней какой-то просвет виден.
Зачем сразу-то в задницу себя планировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А Крылов
[info]witeman@lj
2008-11-16 17:19 (ссылка)
Крылов может и приколоться.
Настораживает множество поспешивших с ним согласиться "на все 100".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это да.
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-17 03:48 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_darthput@lj
2008-11-16 16:12 (ссылка)
"При этом я понимаю, как можно было бы совершить «православное возрождение» в России"
Ну так рассказали бы, все лучше, чем говорить обо всем на свете.

(Ответить)


[info]yaromirhladik@lj
2008-11-16 16:13 (ссылка)
"Я: Финансовое и промышленное освоение Азии, перенос туда части российских производств, возвращение в традиционные советские зоны влияния в Азии (например, во Вьетнам). С Азией не нужно «торговать», Азией нужно владеть."

Вьетнам был в советской зоне влияния. Но уже при СССР перешел в зону влияния Пекина. Началось это с кампании "хуацяо" - китайских иммигрантов во Вьетнаме. Чтобы "наказать" Вьетнам, части НОАК дошли практически до Ханоя. Спокойно зашли китайские войска, вели небольшие бои, и также спокойно вернулись обратно.

Тогда Ханой умолял СССР вмешаться. Но СССР ограничился словесными рассуждениями, что нехорошо ведут себя китайские товарищи.

А при Горбачеве Пекин предъявил СССР - "четыре условия нормализации". Среди них - отвод советских воинских частей от китайской границы, вывод советских войск из Афганистана, и требование важное для Ханоя - что СССР должен приказать Вьетнаму вывести свои войска из Камбоджи - Кампучии. СССР, конечно, попросил вьетнамских товарищей, и вьетнамские войска ушли из Камбоджи, но после этого Ханой окончательно понял, кто в доме хозяин.

И о базе Камрань Ханой уже ничего не просил Москву - Ханой все окончательно понял.

Поэтому, насчет Вьетнама, пункт в программе К. Крылова, невозможен.

Пекин не против "партнерства" с Москвой, но только при условии, что Москва будет "младшим партнером", и что ей скажут в Пекине, то и выполнит.
И Вьетнам это прекрасно понимает.

(Ответить)


[info]michail@lj
2008-11-16 17:25 (ссылка)
Браво! Программа русского Обамы. Дождемся ли?

(Ответить)


[info]signamax@lj
2008-11-16 18:30 (ссылка)
очень приятно читать
примерно на таких принципах и строились сша
(и с небольними коррекциями могло бы быть применимо к любой стране свободных людей)
ну и сейчас - с девиациями конешно - стоят
не смея влезать в неблизкую мне тему, но думаю что в россии это скорее всего невозможно
то есть возможно сделать как говорит дугин и невозможно сделать как говорите вы
именно поэтому вы и иноверец
не то что бы причина - но связано

(Ответить)


[info]vudit@lj
2008-11-16 19:51 (ссылка)
Отлично.

Даёшь дебаты Дугина и Крылова на ТВ.

(Ответить)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-11-16 19:56 (ссылка)
Создание крупной частной национальной промышленности, находящейся в русских руках.

Такая собственность уже существует. Потанин, Дерипаска, Прохоров, Лисин, Мордашев и др. Вас устроит, если отберут собственность у Абрамовича и Аликперова и передадут этим замечательным людям? Расширение их империи - это и есть ваша програма? Очень прошу об ответе на этот вопрос.

"Не надо нам ваших подачек, перестаньте нас грабить, суки, и по рукам не бейте, работу нашу не поганьте, бляди».

Видимо, имеется в виду радикальное снижение налогов, радикальное сокращение социальных расходорв и прекращение вмешательства государства в экономику. Очень похоже на недавние рассуждения некоего Гонтмахера-Гешефтмахера.

(Ответить)

а если и его фамилию прочесть наоборот...
(Анонимно)
2008-11-16 21:46 (ссылка)
Получится, что это ни гуд ни с какой стороны. То есть, вообще ни разу ни гуд.

Но вообще ты делаешь запоздалые открытия. Всем известно, что Дугин - падший черный клоун из палаты юродивых государственной психиатрической лечебницы для помощи облученным смертельной дозой говна в перестроечном реакторе во время ликвидации русской философии.

Поминать его, особенно к ночи - дурная примета.


PS: сорри, за анонимность, я lleo

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: а если и его фамилию прочесть наоборот...
[info]krylov@lj
2008-11-17 11:37 (ссылка)
А я вот полагаю, что мы его просто неправильно используем. И предлагаю вариант.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dead_voi@lj
2008-11-16 23:39 (ссылка)
Пропиарил в некоторых сообществах)) Отличная статья, с каждым пунктом которой можно согласиться. Как прорыв в информационном вакууме унылого госпатриотизма и охранительства. Сейчас если хоть сколько нибудь известные националисты что-то предлагают - то такое что ни один вменяемый человек не поддержит.

(Ответить)


[info]ex_dead_voi@lj
2008-11-16 23:43 (ссылка)
Я имею ввиду не действия против цветных иммигрантов - с ними все и так понятно, а социально-правовую и культурную внутреннюю и внешнюю политику. Все лишь бы поставить население под полный контроль, как будто русские сами не способны принимать никакие решения и их нужно ко всему принуждать. Либо фашизм, либо сталинизм, достало.

(Ответить)


[info]v_lechenko@lj
2008-11-17 03:41 (ссылка)
К.К. --демократ, и это и причина всего остального. Демократия в России всегда (уж не знаю почему) ведет к полной гибели всерьез. Мы видели Майкла Горби, видели к чему пришла Россия при "великам Ельцыне" И очевидно в случае прихода соответсвующих сил к власти, реализовывать замечательные идеи лично уважаемого мной К. Крылова придется никак не дальше границ Ивана III.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dead_voi@lj
2008-11-17 20:13 (ссылка)
Если вы считаете что демократия ИМЕННО В РОССИИ ведет к верной гибели - вы русофоб и считаете русских неполноценными, слабыми, тупыми и неспособными к самостоятельному принятию решений. В каком-то смысле это проблема любой системы где человек полностью зависим от государства и ничего не может без него сделать - такое приспособленчество надо давить в первую очередь - наследие совка. То есть все за нас должен делать какой-то хозяин, который якобы лучше знает что нам надо.

Или русскими вы считаете всех проживающих в России, ну это уже из области антифашистского бреда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]norpo@lj
2008-11-17 04:22 (ссылка)
Когда Дугин напишет статью о ненависти к евреям и инородцам, я зайду еще раз к вам в журнал прочитать про "наооборот"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]velikoross@lj
2008-11-17 05:56 (ссылка)
Вообще-то Дугин страстно любит и тех, и других и такой статьи вы вряд ли дождетесь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nibaal@lj
2008-11-17 08:44 (ссылка)
Нет Юдик, "упражнения в логике и риторике" не получится. Ибо:

он всегда неправ. Именно что всегда.
[...]
так как всё-таки иногда бывает прав

Давай мы сперва бинарную логику причешим, а потом и до риторики поднимемся:))А то нехорошо, некрасиво...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-11-17 11:36 (ссылка)
Хорошо, что у меня нет косичек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nibaal@lj
2008-11-17 16:20 (ссылка)
Зачем тебе косички, Юдик - тебе пейсы нужно отращивать:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-11-18 07:36 (ссылка)
Боюсь, не подойдут к роже. И к тому же за них тоже можно дёргать, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nibaal@lj
2008-11-19 16:44 (ссылка)
Конечно можно - но не находишь ли ты, Юдик, что гораздо приятней дергать за несколько иные части тела? :D :D :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(старческим голосом)
[info]krylov@lj
2008-11-19 19:33 (ссылка)
Да, я припоминаю, что вроде бы есть какие-то части тела, прикосновения к которым доставляют удовольствие, но вроде бы их надо не дёргать, а что-то другое... Впрочем, всё это было так давно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (старческим голосом)
[info]nibaal@lj
2008-11-20 02:02 (ссылка)
Ох Юдик, ви так забавны! А ви кстати в курсе, что ваша грядущая поездка в землю обетованную отныне не потребует никаких дополнительных расходов на визу?;)) Это ж сущая экономия, ой вэй!Говорят, кошерные девушки знают, как доставить истинное удовольствие своему единорасцу;))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nastin@lj
2008-11-17 10:05 (ссылка)
все разумно.

(Ответить)


[info]ne_volina@lj
2008-11-17 20:07 (ссылка)
мне кажется что это нормально. что человек живущий постоянно в русской стране должен называть себя русским, так как француз называет себя французом в англичаниин англичанином и тд
и не россиянином(мерзкое словечко)
я, допустим, русский татарин. я русский еврей, я русский казах, русский таджик, русский армянин и тд
а кто не таков. то пиздуй, дорогой товарищ, на то что ты считаешь родиной и говори-лопочи по-своему и реж баранов, собирай хлопок, заводи гарем и тому подобное
так ведь раньше было и нормально жили

(Ответить)


[info]konrad_karlovic@lj
2008-11-18 03:40 (ссылка)
Константин, с твоей программой согласен почти полностью, самую малость расходимся в мнениях по социалке и национализации добывающей промышленности. А Дугина как женщину, послушай и сделай с точностью до наоборот.

(Ответить)