Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-12-24 01:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
сервис | лисья песенка
Радостно известный (не писать же «печально известный») Тёма Лебедев возмущается российским менталитетом. Возмущается он в связи с одной смешной историей, случившейся с ним лично. История, имхо, не очень интересная, а вот рассуждение заслуживает внимания.

Его-то я и приведу. Вот что он пишет по теории:

Почему Россия так сильно отличается от Запада? Потому что она, блять, другая. Люди устроены по-другому, думают по-другому и ведут себя по-другому. Железо одинаковое, а софт разный. Русские не могут работать в сервисе, потому что они в него не верят. И еще потому, что они в принципе не способны играть роль — роль официанта, роль швейцара, роль таксиста, роль продавца. На Западе люди играют в роли с удовольствием.

Поэтому у нас хуевые гостиницы. Администраторша должна тебе доказать, что она не просто так свою молодость променяла на жизнь за стойкой.

Поэтому у нас хуевые услуги. Приехавший по вызову мастер автомобильной службы «Ангел» первым делом дает свою личную визитку и говорит, что только дураки звонят по телефону конторы, которая в три раза дороже, чем он, берет за простой ремонт.

Поэтому у нас хуевые таксисты. Если ловить машину на расстояние 500 метров, таксист спросит: «Че, пешком не мог дойти?» […]

Люди предлагают услуги, в которые сами не верят. Люди не знают, почему в их ресторане есть чайная карта, где чайник проветрившегося чая стоит сто долларов. Люди не понимают значения материалов, фактур, принципов, условностей, шрифтов, знаков, сигналов. Не существует благородства, уверенности, достоинства, чести. Существуют тупые мудаки, которые должны весь день стоять в дорогих пиджаках и лицемерной улыбкой, продавая товар, в котором они нихуя вообще не разбираются.

После рабочего дня продавец Роллс-Ройсов отправляется в свои Мытищи, поднимается пешком на третий этаж своей хрущобы и заваливается на свою разъебанную одноместную тахту. Он никогда в жизни не поверит, что кому-то его работа может оказаться действительно нужной. Если он продаст автомобиль за поллимона, он будет всем рассказывать, как охуенно наебал лоха. Он выполняет свою одноклеточную программу. А потом устало так сообщает друзьям, что ему «надоело со всеми этими людьми обсчацо», снабжая свою речь шизофреническими двуточиями и пятиточиями.


Тут интересно что. Тёма какгбэ прав в описании ситуации: так оно всё и есть. Но объясняет он её через «свойства людей», то есть через жопу.

Почему Вася не играет на флейте-пикколо? А у него свойство такое, не играть на флейте-пикколо. У него менталитет не позволяет. А у флейтиста менталитет такой, флейтистский. Он как возьмёт флейту-пикколо, так и заиграет.

Объяснения через «Россия другая» и т.п. – того же качества.

Люди не могут делать того, чего они не умеют делать. Именно не умеют. Потому что не учились. А не учились потому, что, во-первых, негде и не у кого, а во-вторых, потому что они даже не знают, что этому надо учиться. Впрочем, есть и третья причина – это «никому не надо». В том смысле, что это не надо их работодателям. Точнее, они думают, что им этого не надо. Думают они так, опять же, потому что у них есть определённое представление об экономике, мерзкое и отвратительное, как и сама российская экономика. Будучи мерзким чудовищем-мудовищем, она и в каждой своей клеточке – мерзкое чудовище-мудовище. Но тут важно понять, что источник мудовищности – не внутри людей («они такие»), а снаружи их («реальность такая»). Каковую реальность выстроили в девяностые очень умные люди, именно такую – «так и планировали». Почему – читайте, как грицца, предыдущие серии моего уютного журнальчика.

Но не будем об этом. Интересно ведь иногда поговорить о хорошем. Например, о том, чо такое хороший сервис и отчего он такой бывает.

Лебедев, повторяю, абсолюто (безо всяких "н") прав, указывая причины хуёвости российских сервисов. Перечислим их ещё раз, с комментариями.

Первое: люди не верят в то, что делают. Они уверены, что занимаются каким-то жульничеством, за которое им ещё и мало платят. Жульничать, да ещё и мало получать – это очень неприятно.

Второе: люди не понимают, что такое «играть роль». Что нужно не просто подносить поднос с харчами, а именно что «изображать официанта», в самом что ни на есть театральном смысле этого слова. Что «продавец» - это не просто тип, который сквозь зубы называет цену, это именно что роль, опять же театральная, которую надо отыгрывать как на сцене. То же, кстати, касается таких работ, как «чиновник», «учитель» и т.п.

И третье: люди элементарно некомпетентны, не разбираются в том, что предлагают, и не хотят разбираться.

Теперь о том, почему всё это так.

У русских дико занижена самооценка (почему и как – опять же читайте предыдущие серии). Человек с заниженной самооценкой патологически боится «сцены» и «внимания к себе». Для него оно болезненно. И если ему приходится это внимание привлекать и с ним работать, он это делает через немогу, корячась, мучаясь и ненавидя себя.

А вся работа в обслуживании, продажах и так далее – это работа с чужим вниманием. Ты стягиваешь его на себя. Но именно эта операция для человека, считающего себя корявой некузявиной, безумно мучительна. Потому что ему хочется забиться в щель, и чтоб его никто не видел. А тут – ты должен домогаться до людей и чего-то от них хотеть, предлагать, и так далее. И они будут на тебя СМОТРЕТЬ. Видеть твой срам, твоё уродство, твою беспомощность и неловкость. Бляяяяя.

«Наш человек» - даже самый громкий и скандальный – на самом деле не любит находиться на сцене. Он сцены БОИТСЯ. Ему кажется, что он на ней выглядит уродом, идиотом и гадом. Некоторые, впрочем, начинают находить особенное удовольствие в том, чтобы играть именно эти роли – уродов, идиотов и гадов. Но вот мысль о том, что можно находиться на сцене и выглядеть КРАСИВО – это просто нейдёт на ум. «Быть перед людьми» - это всегда ПОЗОР, и отнюдь не в чешском смысле этого слова. А именно что «срамота» и «стыдобесность».

Ясен день, страх перед сценой приводит к неумению играть роли, и, главное, к дикому нежеланию их играть. Нет, даже хуже: «наш человек», оказавшись на сцене, очень любит изображать из себя уборщика или осветителя. Наш продавец очень часто пытается изображать из себя кого угодно, только не продавца. Кого угодно – от администратора до уборщицы. Я знаю магазины, где продавцы ведут себя именно как уборщицы. Мы тут типа не торгуем, а так, пыль стираем… ну, можете что-то купить… ну, сколько это стоит… ладно, сейчас посмотрю… и всё это сопровождается сильнейшей игрой рожей: «я тут просто вещички с места на место переставляю». Что касается сервиса, тут пиздец бывает самый разнообразный. Кто не видел кабацкого подавальщика системы «грузчик» - у которого на физии нарисовано, что он тут типа тяжести носит, и в том его работа и состоит. Или автослесаря, косящего под рабочий класс. Или… да что там говорить, «и так понятно».

Из этой заниженной самооценки прямо вытекает и отношение к работе. Человек, ощущающий себя говном, выращенным на середину проруби, не может ничего делать хорошо. И более того – не хочет. Отсюда и тотальная, вопиющая некомпетентность. Незнание того, чем занимаешься – это не случайная, а принципиальная вещь. Потому что знать свойства того, чем занимаешься, ПРОТИВНО. Ибо ты заранее настроен на то, что занимаешься гадством и при этом сам срамишься-позоришься. Ну естественно, ненависть переходит и на то, чем занимаешься. А ненавистное противно видеть и о нём противно думать.

Из того же самого следует презрение и ненависть к потребителю услуг.

Логика тут такая. Человек ощущает себя говном, которое вытащили на середину проруби. Но как можно относиться к тому, кто пришёл к этому говну за услугами? Да как к последнему мудаку и лоху, потому что только лохи и мудаки потребляют говно, пользуются услугами говна и так далее. «Это же так логично».

Это что касается презрения. А ненависть вытекает из того, что потребителя услуги воспринимают как «свидетеля твоего позора». Тебя поставили позориться, и вот пришёл человек и пялится на твой позор. Кто он, как ни сволочь? И если есть возможность эту сволочь как-нибудь уесть – это надо сделать. В качестве мести свидетелю позора.

Далее. Может ли такой человек верить в то, что он делает? Да нет. Он воспринимает свою работу как мучительную глупость, а себя ощущает обманщиком, даже если никого не обманывает. А если уж обманывает – типа официанта, который водяру не ту приносит – то уж тут «ваще».

Особенно же обидно, что основная прибыль от наебалова уходит не самому обслуживающему, а хозяину бизнеса. Который, сука, сидит там у себя в кабинете чистенький, а грязную работу по наебалову и разводилову приходится делать другим. За зарплату и маленькие бонусы. Бляяяя.

Всегда ли это так? Да нет, не всегда. Что мы, не видели симпатичных и расторопных официантов, компетентных и приветливых продавцов, эпических таксистов и даже относительно сносных администраторов? Видели небось, да. Ну хоть разок в жизни – у каждого, наверное, бывало.

Что для этого нужно?

Во-первых, самоуважение. Нужно быть твёрдо уверенным, что ты умён, красив и красноречив, что твоё выступление будет воспринято на ура – ну или хотя бы без свиста. Поэтому сам акт обслуживания – это повод выступить и покрасоваться. Хорошая продавщица, к примеру – она перед клиентом ТАНЦУЕТ. Не «унизительно стелется», нет, никаких «полусогнутых». Это именно очень красивое вытанцовывание, сольный номер. От которого она получает удовольствие, ага. «Не пошло так – попробуем этак», «а вот сейчас мы предложим то-то», «ага, сейчас надо так», «теперь включить теплоту». И на лице у неё отражается лёгкое восхищение собой: «вот как я могу». «Лихо».

Второе – нужно знать, что делаешь, и это любить. Продаёшь автомобили – сам ездишь, причём желательно на тех, которые продаёшь, или похожих. Продаёшь книжки – сам их читаешь, любишь и тонко разбираешься. И т.п.

И третье: нужно быть уверенным, что ты делаешь хорошее и полезное дело. Например, продаёшь хорошему человеку хорошую вещь – а не разводишь лоха на бабло, впарив ему говнище.

Это, кстати, предполагает определённое бескорыстие. Хороший продавец, например, может что-то продать просто из любви к искусству. Ну вот например: вообразите себе женщину, профессионального продавца, зашедшую в магазин инструментов, чтобы купить дешёвую гитару для дочки, а в результате поспособствовавшую продаже белого бехштейновского рояля. Она там спела такую серенаду в честь этого рояля перед мужиком, который туда пришёл «за пианиной какой-нибудь, чтоб в гостиной стояла», что тот проникся и рояль купил. Конечно, она сама ничего с этого не имела, да и не собиралась: просто ну невозможно же смотреть, как покупатель и вещь проходят мимо друг друга! «Надо же их свести».

Тут, впрочем, подключается уже своего рода бытовая мистика. Она, вообще говоря, присутствует в любом деле. В обслуживании она тоже есть, особенно в части продаж.

То, что я буду говорить дальше, прошу воспринимать как метафору. Ну, образ такой художественный. «Мне так проще», ага-ага.

Представьте себе, что у всякого человека внутри живёт какое-то существо. Можно называть его не «существом», а «автономным психическим комплексом». Или ещё как-нибудь. Проще всего, однако, считать, что это такой дух – не то мелкий чертёнок, не то тотемный зверь. Греки называли это «даймоном». Сидит он на левом плече. Если даймон с хозяином в хороших отношениях, то он ему служит. Если в плохих – всячески ему вредит, грызёт и кусает. Может и заесть совсем. Но если всё-таки с ним найти общий язык, он сообщает человеку вдохновение. Разного свойства. Важно, что это переживается именно как «приступ вдохновения» - то есть как нечто твоё, но питаемое извне.

Разные существа вдохновляют на разное. Есть агрессивные звери, которые рычат – и ты рычишь и бьёшься, с наслаждением и азартом. Есть хитрые, которые учат мелким пакостям и вдохновляют на интриги. Есть чуткие, которые чуют, куда ветер дует. Всякие есть.

Так вот. У хорошего продавца на левом плече сидит лиса. Лиса умеет петь песенку. Эта лисья песенка – заманивающая. Пока ты её слушаешь, мир вокруг тебя поворачивается своей блескучей стороной. Интересно, что это не обман в прямом смысле слова: лисья песенка не лжёт и не приукрашивает. Она только выгодно подчёркивает какие-то стороны реальности.

Чтобы было понятно. Есть такое понятие – диффамация. Это когда про человека говорят правду, но только плохую, причём сильно подчёркивая и выпячивая самые непривлекательные моменты. Диффамация бывает хуже клеветы – потому что клевету можно опровергнуть, а против диффамации возразить нечего… Так вот, лисья песенка – это диффамация наоборот. Лиса поёт, в общем-то, «чистую правду», но только хорошую, причём особенно подчёркивается самое выигрышное. И тоже нечего возразить, да и не хочется возражать вообще-то.

Можно это делать и сознательно. Но вообще-то здесь потребно вдохновение. Которое позволяет и тебе самому увидеть мир и себя в нём с хорошей стороны, и показать другому.

Если вы попадали в мягкие лапки по-настоящему хорошего продавца – вы знаете это ощущение. Как серая тряпка в ваших руках превращается в «стильную-элегантную-вещь-цвета-мокрого-асфальта», а какие-нибудь пластиковые трубы диаметром четырнадцать дюймов хочется в торец расцеловать. И так далее. Это суггестия, конечно, но суггестия позитивная.

Впрочем, тут уже пошли высокие материи. Не залезая в них совсем уж глубоко, скажу только одно – абсолютно любой человек, преодолевший страх перед сценой, может научиться некоторым базовым вещам. Главное понять, что выступать перед людьми и манипулировать их вниманием – не каторга, а удовольствие. Научиться ловить от этого правильный кайф.

Но тут-то и засада. Ибо «нам этого низзя». И осисяй на этом месте висит очень увесистый. Сковырнуть его иногда получается - но это уже другая тема.

)(



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]wisegrey@lj
2008-12-23 21:36 (ссылка)
Хех, даже с какой-то ностальгией вспомнил, как работал в книжном, продавцом. =)
При мне там отдел эзотерики и отдел психологии был идеальным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-12-24 03:15 (ссылка)
О, как я эту тему понимаю... Я, правда, теми же книжками с лотка торговал, но.

(Ответить) (Уровень выше)

Лунатик ли я?
(Анонимно)
2008-12-23 21:53 (ссылка)
Может быть, я с Луны свалился, да все пытаюсь осмыслить текст, но это все не обо мне, не о моем мире. Нормальный сервис вокруг - атосервис, гипермаркет, провайдер, портной - все больше нормальные люди попадаются. Конечно, но именно как исключение, видел и наглых туповатых продавцов - как то раз за открытыми лотками в 90-е. Нет, я не миллионер, относительно обеспеченный, средний. И вокруг такие же как я - мои друзья, знакомые, нет таких ощущений почему - то. А тут "русские не умеют играть роли" как посыл Тёмы, и "это потому что" у Вас, Константин. Думается, слова про низкую самооценку Ваши во многом верны, но проявляются они в согласии с посылом. Возможно я не прав и я с Луны, но в мой мир - другой. Андрей Павлович.

(Ответить)


[info]photoguide@lj
2008-12-23 22:09 (ссылка)
Константин,
а кто таков этот Лебедев и чем он известен?

(Ответить)


[info]melancholic77@lj
2008-12-23 22:52 (ссылка)
Похоже на исповедь бывшего советского учоного, который стал челноком и торгует дамскими чулками.
Психология многоуровнего маркетинга, интердевочка, бля дикая вишня.
"Тварь я дрожащая или право имею?!" -
Имеешь, имеешь, ага...
Бросить пить, похудеть, купить малиновый галстук
и пойти шоуменом на сцену кричать "фашисские лозунги"
"Вот он Успех", хихи

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]perkylibertine@lj
2008-12-23 22:56 (ссылка)
Нет, конечно надо лечь на диван и рассуждать, как хуево все вокруг, какая плохая власть и почему жена ходит в раваных колготках, а над дочкиными нарядами вся школа уссыкается. Достойный путь мыслителя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melancholic77@lj
2008-12-23 23:06 (ссылка)
Конечно нет, если нужно позарез - пойти и заработать спокойно,
но нахрен в эту клоаку в волочить Ницше и Достоевского?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2008-12-24 05:20 (ссылка)
Так у вас спокойно-то не получается, как правило. Всё с таким вот демонстративным надрывом:Похоже на исповедь бывшего советского учоного, который стал челноком и торгует дамскими чулками.
Психология многоуровнего маркетинга, интердевочка, бля дикая вишня.
"Тварь я дрожащая или право имею?!" -
Имеешь, имеешь, ага...
Бросить пить, похудеть, купить малиновый галстук
и пойти шоуменом на сцену кричать "фашисские лозунги"
"Вот он Успех", хихи
Себя презираете, людей ненавидите...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2008-12-24 08:41 (ссылка)
Проблема в том, что колготки рвутся постоянно, а дочка из нарядов растёт, как минимум...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perkylibertine@lj
2008-12-23 22:53 (ссылка)
Продублирую, пожалуй и здесь. Зайдите в ближайший Макдональдс и вы предкрасно увидите, что если хозяин бизнеса не мудак, то работники будут вам улыбаться, не хамить и сдачу не шварять на блюдце, а давать из рук в руки.

(Ответить)

"Я себя под Крыловым чищу..."
[info]ext_4570@lj
2008-12-23 23:02 (ссылка)
И опять, Костя, выходит по-вашему, что я - нерусь.

Злой вы, уйду я из вашего уютненького днява.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Я себя под Крыловым чищу..."
[info]krylov@lj
2008-12-24 01:54 (ссылка)
Это каким боком выходит? "Объясни механику".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Я себя под Крыловым чищу..."
[info]ext_4570@lj
2008-12-24 05:30 (ссылка)
Ну, меня просто никогда не смущало то, что "есть я, а есть моя социальная роль".

Когда, например, торговал играми - прекрасно знал, как должен выглядеть и что делать продавец. На работу пришёл - включил его. Ушёл - выключил. Звонит по телефону кто-то, а мне с утра хочется всё вообще нахуй послать и тяжёлым в окно запустить. Однако по телефону говорю не я, а продавец. И все довольны.

Думаю, искренние и непритворные граждане из комментов просто плохо за собой наблюдают, хехе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Я себя под Крыловым чищу..."
[info]pavell@lj
2008-12-24 07:33 (ссылка)
У вас описанного Константином комплекса и впрямь нет. Потому вы на общем фоне всегда резко выделялись;). Непривычный типаж;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Я себя под Крыловым чищу..."
[info]krylov@lj
2008-12-24 07:38 (ссылка)
Ну так это же правильно. Так и надо. И что в этом дурного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Я себя под Крыловым чищу..."
[info]ext_4570@lj
2008-12-24 13:43 (ссылка)
Ничего, я думаю. Сильно облегчает жизнь окружающим, и мне, как следствие.

У меня-то характер на редкость мерзкий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Я себя под Крыловым чищу..."
[info]krylov@lj
2008-12-25 03:06 (ссылка)
Вот именно. Так что в этом "нерусского"? Не могу понять идею, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uplacheno_v@lj
2008-12-23 23:29 (ссылка)
Второе – нужно знать, что делаешь, и это любить. Продаёшь автомобили – сам ездишь, причём желательно на тех, которые продаёшь, или похожих. Продаёшь книжки – сам их читаешь, любишь и тонко разбираешься. И т.п.

Излишне обобщаете, Константин.

...маску этой девы предписывает обычай, требуя, чтобы те, кто продает наслаждение, изображали радость. Требование, мой друг, нелегкое, и не на всякую профессию оно налагается. Заметь: торговке рыбой дозволено не любить селедку, торговец овощами может в рот не брать репы, даже мальчишке-газетчику прощается неграмотность. Никто не требует, чтобы сами святые угодники получали удовольствия от священного мученичества. Лишь смиренные продавцы наслаждений обязаны, подобно Танталу, вечно ждать недосягаемого пиршества.
(Р. Шекли)

А так да, Плохой из русского холуй, если он, конечно, не творческий интеллигент. Тот, когда текстик какой-нить продает, то и мякотку полижет и писечку пососет, чтобы не просто так, а слатенько было.

(Ответить)


[info]ixbin@lj
2008-12-24 00:42 (ссылка)
Ситуация с обслуживанием описана точно, однако я не вполне согласна с тем объяснением, которое приводит Константин. ИМХО, причины несколько другие:

1. Работа в сфере обслуживания ( продавец, официант, администратор в гостинице) на самом деле скучна, примитивна и самое главное - не является ни жизненно важной, ни даже необходимой для общества. В большинстве случаев её уже сейчас можно (и нужно) с успехом автоматизировать. Например, если я покупаю сложную дорогостоящую технику, то уж точно не по советам продавца, ибо он заинтересован в том, чтобы продать то, что у него есть, а не то, что лучше всего подойдёт именно мне. Я читаю обзоры по этой технике в тырнете, смотрю, что пишут на форумах, спрашиваю знающих людей (например, мастера по ремонту стиральных машин), потом выбираю подходящую модель на яндекс-маркете, уточняю характеристики на сайте производителя - и всё. В результате от магазина мне нужно только одно - чтобы там была в наличии уже выбранная мною модель. Да собственно и магазин не нужен, в идеале - я захожу на сайт, тыкаю в нужную модель, плачу электронными деньгами, и называю адрес, куда доставить. Продавец не нужен вообще. А если я покупаю обычный недорогой повседневный товар, то тут с выбором вообще не надо заморачиваться - берёшь любое, они все примерно одного качества. Если, например, стиральный порошок оказался не очень-то качественным, убыток невелик, в следующий раз беру другой. В итоге по личному опыту быстро находишь какую-то подходящую марку, и далее покупаешь только её. Продавец опять же не нужен.

2. В результате катастрофической деиндустриализации большое количество людей оказалось вынужденным работать в обслуживании, полностью сознавая всё, что описано в пункте 1. Люди понимают, что тратят свою жизнь на фигню - и это объективно так. Их работа на самом деле - просто способ замаскировать скрытую безработицу. Когда человек работал горным мастером на участке, или инженером-теплотехником на ТЭЦ, или врачом, он понимал свою нужность, и не сомневался, что его труд жизненно важен окружающим, и мог по праву гордиться тем, что он делает. А теперь общество заставляет его тупо про##ывать свой человеческий капитал. И к тому же - разве уже изобретено и произведено всё, что надо для жизни, и инженеры больше не нужны ? Что, уже решены все реальные проблемы ? Нет, далеко не так. Даже квартирный вопрос весьма далёк от решения, не говоря уже про всё остальное.

3. > А вся работа в обслуживании, продажах и так далее – это работа с чужим вниманием. Ты стягиваешь его на себя.

Да, это так. Если человек любит привлекать к себе внимание, это называется "истероидная акцентуация характера". Это всего лишь одна из акцентуаций, а всего их семь или восемь - не помню. То есть не все люди любят стягивать внимание на себя, и даже не большинство. Не из-за комплексов неполноценности, а просто потому, что чужое внимание им не нужно, не интересно, и даже мешает. Однако в сфере обслуживания они работать вынуждены, поскольку - смотрите п.2

Да и наша русская культура относится с некоторым недоверием к всевозможному лицедейству и умению играть роль. Человек должен "быть", а не "казаться".

Мне кажется, следует не развивать сферу обслуживания, а наоборот за счёт автоматизации свести её к минимуму, а самим заняться куда более увлекательными вещами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2008-12-24 06:58 (ссылка)
Очень точно.
Но вот только "рынок" не способен дать людям зниматься увлекательными вещами.
Для того, чтобы это было возможно- нужна новая социалистическая революция. Ну или социалистическая эволюция, но я в нее не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2008-12-24 09:00 (ссылка)
А многим людям вообще увлекательное по жизни не так чтобы нужно в интеллигентском представлении... им достаточно увлекательности окружающего мира...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2008-12-24 09:06 (ссылка)
1. по первому пункту: вообще-то реально занятые люди не должны тратить время на то, чтобы разбираться в инструкциях, готовить себе самостоятельно, сервировать стол, чинить авто и т.п. ... стиральный порошок автоматизировать можно - сложное оборудование сложнее, дизайн интерьера тоже и т.п....
2. А речь не об этом... хотя, может, у нас и перекошены в процентном соотношении психотипы что ли... может, слишком многие выращены инженерами и горными мастерами...
3. А они не должны там работать, речь о тех, кто работает и кто так или иначе с клиентом работает, необязательно в магазине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]huh65@lj
2008-12-25 16:39 (ссылка)
Работа в сфере обслуживания ... не является ни жизненно важной, ни даже необходимой для общества.
Для общества необходима та работа, которая востребована этим обществом. Сфера обслуживания - едва ли не самая востребованная. И она всегда такой будет. Всякая автоматизация - на самом деле, это тоже особая разновидность этой сферы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karaulov@lj
2008-12-24 01:05 (ссылка)
Разумеется, всё радикально проще.
Русский сервис был убит популярной советской присказкой "У нас тут прислуги нет, баре в семнадцатом году закончились".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-12-24 03:10 (ссылка)
Ну почему ж. Сейчас бар ДОХУЯ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaulov@lj
2008-12-24 03:19 (ссылка)
Бар - ага. Но они, кажется, тоже не умеют вести себя как настоящие баре.
Достоинство барина, достоинство слуги - это ж всё очень долго в европейской культуре вымариновывалось. Фигаро там, Дживс и Вустер.... Но и тем не менее, есть и другие народы, которые категорически "не умеют обслуживать". Например, испанцы.
Вообще Тёма, конечно, не расчленяет вещи, которые стоило бы расчленить. Поведение официанта, поведение автомеханика, поведение таксиста - это в данном случае РАЗНЫЕ явления, и прослеживаются они не только в сфере сервиса.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-12-24 07:45 (ссылка)
Фигаро и Вустер сейчас - это, скорее, архаика. Выработаны довольно простые схемы, лучше всего (хотя и грубовато) описаныне у какого-нибудь о'Генри. Есть у него милый рассказик про мальчика и официанта, "так это оно самое".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2008-12-24 09:07 (ссылка)
Да ладно, дядьки-испанцы и испаноязычные супер-артистичны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2008-12-24 05:48 (ссылка)
Бар - дохуя, да. А вот прислуга - закончилась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aryadev_beda@lj
2008-12-24 01:42 (ссылка)
"История, имхо, не очень интересная, а вот рассуждение заслуживает внимания".

Это рассуждение имхо не интересное, а история заслуживает внимания. Она многое объясняет.

(Ответить)


[info]diana_spb@lj
2008-12-24 02:07 (ссылка)
Ну что за ерунда. Полно нормальных гостиниц с вежливым персоналом. И в кафе обслуживают нормально. Не везде, но утверждение "сервис никуда не годится" - чрезмерное преувеличение.

(Ответить)


[info]akrylo@lj
2008-12-24 03:02 (ссылка)
Философия тонкая. Но, замечу, не такой уж у нас плохой сервис. Не надо себя "очернять" даже в этом. Есть рестораны получше, есть похуже. Но, в целом, за свои деньги можно получить вполне нормальное обслуживание.
Чай за 100 долларов - это круто - я такого нигде пока еще не видел, ни в России ни в других странах.
Россия в 20 веке дважды пережила "ломку" - это сильно повредило все устои и традиции. Но, сейчас, все как-то так постепенно "устаканивается".
Насчет контакта с "внутренним деймоном" - это точно. Относится не только к продавцам, но и к любым успешным людям.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-12-24 03:34 (ссылка)
Цитата отсюда: business.polbu.ru/chernyshev_corpbusiness/ch18_ii.html

Русские вообще никогда не работают"[1]. Покуда смысл работы им непонятен, это для них - не работа, а каторга, "вкалывание" из-под палки. Но как только смысл деятельности проясняется - она немедленно становится подвигом во имя смысла, делом чести, дерзанием - чем угодно, кроме нормальной профессиональной работы. Поверьте, я не отношусь к приверженцам кондово-патриотической трактовки русского национального духа. То, что я описал, не является привилегией только русских. Однако русские относятся к некоему потерянному наукой множеству культур, которым свойственно столь странное отношение к труду.

Есть еще два типа отношения к работе. Во-первых, западное, т.наз. протестантская этика, про которую вы все слышали и читали. Думаю, в этом названии неудачны оба слова - как "этика", так и "протестантская". Грубо упрощенный ее вариант таков: человек попал на место часовщика, старшего бухгалтера, парикмахера или начальника главка, и добродетель его в том, чтобы добросовестно трудиться на этом месте, не думать о "смыслоносности", получать за свой честный труд деньги, а уж потом где-то в стороне на них осмысленно "оттягиваться".

Во-вторых, восточное - традиционное отношение к профориентации, когда для человека с детства предопределено, что он будет, скажем, лепить горшки. Он не думает, почему так решил, не пытается сопоставить эту профессию с прочими и не рефлексирует на тему перспектив служебного роста. Просто он родился в деревне горшечников, и все!

Ни первое, ни второе отношение не свойственны нашей культуре. Ей скорее свойствен вначале поиск смысла происходящего в обществе, затем выяснение, где в этом происходящем самое-самое главное место, а потом попытка его занять.

(Ответить)


[info]dergachew@lj
2008-12-24 03:45 (ссылка)
то, о чем вы говорите для меня хорошо согласуется с работой в рекламе - хорошая реклама это та самая лисья песенка, врать нельзя, нужно просто выбрать о продукте самое хорошее и о неи рассказать...
русские не готовы быть сервисными? да, наверное, сервисным быть проще когда ты не в мейнстриме, а в маргиналиях находишься, мне как "азиатскому русскому" войти в сервис было не сложно, потому что приспособляемость и адаптация выше...
то, что вы описываете в связи с пониженной самооценкой характеризует социальную группу в тренде крайнего социально-нравственного упадка - сплочение для такой группы возможно только через противостояние иному и чужому... сам тип описываемых отношений между людьми и отношения к себе - вызывает чувство горечи, до чего людей ( и люди себя) довели, что так себя ненавидят - но необходимость ( а она правда - необходимость?) объединятся против чужих, чтобы избавиться от чувства неполноценности - вызывает еще большую горечь..., к этому присоединяться совсем не хочется

(Ответить)


[info]arch_93@lj
2008-12-24 04:52 (ссылка)
Да можно и проще объяснить - люди банально уставшие. От всего рассеянского. Оттого и злые, кстати.

Прии желании это можно возвести в этногенезисный смысл.

(Ответить)


[info]rulaf2@lj
2008-12-24 05:11 (ссылка)
Тоже через жопу объяснил.

Почему русские не холуи? Потому что мы нация воинов и путешественников, строителей и учёных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2008-12-24 05:34 (ссылка)
В мечтах, как правило. Причём мечтах пустых, кончающихся "ещё пивка, а?".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-12-24 07:48 (ссылка)
Ну почему. Есть же воины, путешественники, строители и учёные. Вот только они относятся к этим вещам совсем не так, как те, кто "их именами трясёт".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2008-12-24 14:11 (ссылка)
Есть, а как же.

Только не целый народ, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rulaf2@lj
2008-12-25 04:51 (ссылка)
Ну да, исключая тебя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2008-12-25 10:45 (ссылка)
Набери в рот говна и плюнь в меня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rulaf2@lj
2008-12-25 04:49 (ссылка)
Гитлера с его объеденённой Европой в мечтах победили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2008-12-25 10:45 (ссылка)
Да, это титаническое усилие, похоже, окончательно подкосило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]h_factor@lj
2008-12-24 05:40 (ссылка)
Хорошо написал, спасибо.
Тот эффект, который ты описываешь, даёт сочетание двух свойств. Просто "плохой самооценки" тут недостаточно. Должна быть высокая самоценность. Тогда получаем то самое неуважение к любому статусу, в том числе к своему собственному. "Я -- Вася Пупкин, и какого чёрта я должен притворяться кем-то ещё?!" К твоему посту очень много комментов на эту тему. На индивидуальном уровне это бывает у детей с гиперопекой. Когда родители (чаще мать и бабушка, отцы у нас вообще мало занимаются с детьми, если говорить о средней массе) дают ребёнку понять на каждом шагу, что он нужен "сам по себе", как писаная торба. И отбивают всякую инициативу к деятельности и к выражению себя через роль-функцию. На западе (я бы даже сказала "западнее") как-то иначе. Там ребёнок, и человек, иначе как через фунцию не воспринимается. Потому их психологи так много пишут про необходимость безусловного принятия, про значение самоценности. В России сейчас эти воззрения тоже популярны, но как надстройка.
А к чему это я... Кость, расскажи пожалуйста, _как_ государство влияет на политику воспитания в семьях? Мой гордый женский ум на этой теме обламывается. Слишком глобальный процесс. Ребёнок, всё-таки, в семье растёт. И самооценка формируется там же. В каком месте происходит давление "сверху"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2008-12-24 07:02 (ссылка)
Угу. есть такой термин у антиподов- supereducation , сверх- образование.
Вот перестаньте людей в школах всякой культур- мультур обучать - и все станут замечательными продавцами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2008-12-24 09:10 (ссылка)
Ну правильно, общество неотстроены, слои, статусы не выстроены и т.п. ... потому для ребенка только 2 варианта родители и видят...

(Ответить) (Уровень выше)

О чем это?
[info]svetomir@lj
2008-12-24 05:47 (ссылка)
В столице и области хватает хорошего сервиса. Были бы деньги!
Да встречаются отдельные "музеи", например у меня рядом с домом магазин, который я зову "островком совейской торговли", где работают бабцы, которых я видел еще 20 лет назад на кассах и прилавках гастронома - их уже не перестроить!
Если хозяин жлоб и/или урод и он платит ставку N т. рублей работникам и больше ничего, то и отношение будет такое же. Если они имеют процент и продолжают делать кислую морду, то сами уроды и их надо гнать из торговли, а то что их до сих пор не выгнали, говорит о том, что хозяин урод...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2008-12-24 09:09 (ссылка)
Очень сложно воспитание. Знакомая занимается развитием сети магазинов на Украине, набирает персонал по городам... Многие как дети малые в прямом смысле...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2008-12-24 05:54 (ссылка)
Джагг, кстати, и о ролях уже писал. :) И вот ещё.

(Ответить)


[info]roman_rogalyov@lj
2008-12-24 05:57 (ссылка)
Да, всё так, Вы хорошо написали.

Только ещё хочется добавить. Русским часто подсовывают занятия, от которых им (и именно им, не другим нациям) трудно ловить правильный кайф. Например, организовывать патриотические марши, играть в ball мячик на чемпионатах, заседать на профсоюзных собраниях... Некоторые как-то пытаются сжиться с этим, но большинство от этого ломает. Занятия должны соответствовать национальному характеру, и хозяева за этим должны следить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mftsch@lj
2008-12-25 10:00 (ссылка)
играть в ball мячик на чемпионатах

Да-да-да, Роману Рогалёву не нравится => всем русским не нравится.
Восхитительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_rogalyov@lj
2008-12-26 10:15 (ссылка)
Смотреть некоторым нравится, а самим играть - только за большие деньги.

(Ответить) (Уровень выше)

Замените русские на любую другу нацию.
[info]a_mozes@lj
2008-12-24 07:49 (ссылка)
И будете правы.
Описанное отношение сервисмэнов и продавцов наблюдал в Финляндии, Польше, Германии, Франции и т.д. (работал "дальнобойщиком"). Не то, что бы на каждом шагу. Но встречалось. И достаточно часто, что бы запомнить. Касательно России - и именно русских - не согласен, что это национальная особенность. В общем - так же как и везде.
Как разговаривают в автосервисах в США - рассказывали. Было типа: "У нас в России, хотя бы вежливо..."

(Ответить)


[info]andrey_larin@lj
2008-12-24 08:46 (ссылка)
Абзац про прорубь продублирован!

(Ответить)


[info]lapine@lj
2008-12-24 08:59 (ссылка)
Да, помню, после окончания вуза пришлось, наверное, года два еще читать всякую бизнес-литературу и периодику, даже в себе требуемые качества выкристаллизовывать... Несколько лет подряд даже получалось :)) сейчас хуже, но, может, плохо стараюсь (играть роли), а, может, не те роли беру...
Но реально, "со стороны клиента" я тащусь, когда вижу, как некоторые впрягаются :))) например, там, роль консультанта играют или того же дизайнера ;))

И, вот, кстати, перечитав, поняла, что надо мне всё же в обслуживании каком-то работать... но, конечно, правильно выбрав роль и по балде себе самой за вину почаще давать ... :))

А Тёма.... тут на днях была передача, где кончаловский всё то же самое теми же словами сказал, даже с упоминанием софтвари - вроде он и в книгах своих то же пишет... Кончаловский сказал, что дело в феодальных взаимоотношениях в нашем обществе... средневековье, короче... ну вот так средневековый человек, еще и в совдепии побывавший, понимает свободу... плюнуть в кофэ, если неучтиво себя вели.

(Ответить)


[info]volgarin@lj
2008-12-24 09:15 (ссылка)
Зачем так сложно описывать то, что так просто.
Если уж говорить про русских людей и сервис от русских людей, то первопричина неуважений к себе, к своей роли и к тому, что ты делаешь кроется в том, что тот, кто работает, управляет, т.е. производит продукт - человек достойный уважения, а тот кто торгует и не от случая к случаю, а профессионально - обманщик, хапуга, исподприлавщик.
В ситуации, когда половина населения вдруг из сферы производства попала в сферу услуг, да ещё таких услуг, которые организовывают воры-либеральные идеалисты зауважать себя тяжело, полюбить работу и работодателя ещё тяжелее, а ещё труднее для себя уяснить нахера это всё говнище нам надо?!?! Когда одни изображают, что оказывают крутой сервис, другие, что крутой сервис получают. Как же мы будем жить дальше в этом говне, когда все мы производили продукт и этого не хватало, а теперь производим услуги и это принесёт утроение ВВП.
Я по себе сужу. Из производственной сферы легко и непринуждённо переквалифицировался в продавцы, в продавцах попёрло так, что являюсь элитарной частью этой славной профессии. Сам уже тренирую себе подобных. Артистизма, общительности, самоуважения, оптимизма не занимать, а вот избавиться от гадкого чувства того, что ты занимаешься туфтой, сидя на очередном оплаченным корпорацией курорте, не получается. Мне даже взятки не нужно давать, и даже больше, с меня их ни кто и не требует, а омерзение от своей профессии не проходит.
Раньше я видел, что начальник - вор, работяги - преимущественно алкаши, но результат нашего труда вот он - Станция, трубопровод, сёла и города где люди мёрзли в домах, а ты им принёс тепло и уют, ты знаешь, как это сделать, все твои переработки и нервотрёпка, травмы и болезни имеют материальное значение и материальную пользу. Ты уважаешь себя не сам по себе, тебе благодарны люди за твой труд.
Сделайте труд общественно значимым, отвяжите его от личного барыша и почувствуете разницу. Понятно, что одним общественно значимым питаться не будешь, но и выворачивать все ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношение через бабло в пользу вора и конченого мерзавца тоже не дело.
И раньше сфера услуг привязанная преимущественно к общественным идеалам была кондовой.
И снова это объясняется тем, что профессиональным подай-принеси-продай было позорно. Эти презираемые люди должны были компенсировать себе свою отверженность более высоким материальным положением. Идя в торговлю ты сам для себя выбирал жизнь по блату в презрении, но "богатым" или как все. Поэтому в торговлю и сервис шёл не всякий, а убеждённый материалист сделавший свой выбор.
Сейчас же у наших людей можно получить такой сервис, какой не встретишь нигде. СтОит только поговорить с человеком, как с равным, спросить, как он себя чувствует, как ему работается, узнать, а может бросить это всё нахрен и заняться чем то другим, то получишь столько искреннего тепла, что мало не покажется. А знаете, что получите от профессионала? Правильно - всё ту же резиновую улыбку и прибавку стоимости к счёту. Очень показательны в этом вопросе таксисты. Если он с тобой заговорил - молчи, иначе обязательно прибавит. Если сам заговорил, имей в виду, что может прибавить и только процентов 30 водил, напротив, сбрасывают в цене. Так вот у нас в сервисе преимущественно такие вот "таксисты" которые сбрасывают в цене. Разве это плохо? Разве человек, которому противно прогибаться, противно обманывать, который способен на личное в момент бизнеса, который сбрасывает тебе цену, если считает тебя хорошим человеком, себя не уважает? Мне турки, египтяне и прочие южане выписывают другой диагноз проблем с русским сервисом, прямо противоположный Вашему.

Вы русские все слишком гордые, чтобы работать в сервисе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2008-12-24 10:29 (ссылка)
Ну так а типа сделать хорошим сервисом кому-то жизнь краше - не? или жизнь украшает только трубопровод?
И интересно относительно южан...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volgarin@lj
2008-12-24 11:11 (ссылка)
Сервисом жизнь краше сделать можно после того, как продуктом стариков и детей накормишь, когда сделаешь доступным жизненно необходимый сервис медицинского обслуживания, школьного и университетского образования. А когда ты узнаёшь, что умирающих детей можно спасти только если только наберётся нужная сумма от добрых людей на лекарства, то идти в ресторан, жрать рябчиков с ананасами требуя сервиса от официанта за МОИ ДЕНЬГИ не вижу смысла. Глядство это последнее! Тебе видите ли сервис плох, а ты пойди, урод, да в помойке покопайся, как та бабулька, но ты же её, тварь, в упор не видишь, она же не человек, а если и человек, то сама виновата в том, что нищая.
Поэтому разговор о сервисах считаю в принципе неуместным, пока собираем миром деньги на лечение, обучение детей и не замечаем нищеты своего народа.
Мозги надо от "свободы и прав" лечить, а сервис приложится.
Прежде чем о свободе грабить мечтать, подумай об обязанности посадить дерево, построить дом и вырастить детей, а пока этого не сделал о свободах и сервисах для своей утробы думать рано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2008-12-24 16:49 (ссылка)
Так озлобленный, пусть и с деньгами, которому здесь нахамили, там обрызгали, тут в суп плюнули, сам ни слишком-то ближнего возлюбит, да и круг ближних сузит до предела. Помощь должна из любви исходить, и законы должны соблюдаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volgarin@lj
2008-12-25 05:47 (ссылка)
А с чего он озлобленный? Не знаю, некоторые живут озлобленностью на рашку только потому, что ему персонально плохо. Он возлагает вину не персонально на начальника, судью, чиновника, правительство, а на всю Россию. Он нервно и избыточно реагирует на проявления хамства на улицах, и совершенно не замечает и не ценит доброго к себе отношения, воспринимая его, как должное. Иными словами, свинья везде грязь найдёт, так и они концентрируются на себе самом и своих негативных ощущениях. Я очень много раз наблюдал, как человек проклиная рашку за нищету и алкоголизм, эту же нищету в Ирландии на каждом шагу просто не замечает, а если к нему подваливает пьяный ирландец в центре Дублина и чуть ли не хватая за руку почти требует денег на водку он это приписывает великой кельтской культуре и национальному ирландскому коллориту, при этом умудряется умиляться и восхищаться этими проявлениями культуры.
Озлобленность уровнем сервиса при одновременном равнодушии к фундаментальным порокам общества любовью не лечится. Эти люди почти не имея любви внутри могут только учиться правильно поступать, но почувствовать её не могут. Я это по детям вижу. Одного и учить не надо, сам отдаст свою игрушку, а другой и от природы эгоист, так его ещё и родители науськивают, с вьетнамскими детьми не играя, твои игрушки дорогие, не давай никому - сломают. Именно в детях видны наши природные задатки, которые лишь корректируются воспитанием. Так вот большинство субъектов из касты либеральных демократов ничему не научат даже собственные страдания, их и нищета не исправит, а только могила.
Если я недоволен чьим то сервисом, то стараюсь понять и разобраться в личности того, кто этот сервис оказывает. Потом пытаюсь себя поставить на его место. Советская школа дала и пока ещё даёт равное образование, поэтому уровень притязаний у всех нас одинаковый. А вот теперь попробуй себя такого хорошего, умного и зарабатывающего поставь на место таксиста без отпуска, выходных, нормального сна и соцгарантий. Попробуй оставаться в порядке, когда клиент нахамит, начальник обдерёт, жена потребует бОльшего заработка. Начинаешь понимать, что твоей любви к человечеству на месте этого водителя хватило бы на гораздо меньшее время. На 5-м курсе я работал в военизированной охране крупного завода. Это был 94-95 год. Из модельного цеха вывозили каждый день гробы, хоронили детей рабочих, которые погибли в Чечне. ЗП давали с опозданием в 6-7 месяцев, то, что давали ЗП не назовёшь. Спасал продуктовый бартер. В счёт невыданной ЗП выдавали крупу сахар соль и консервы. Народ уже вынес с завода всё, что смог, но когда крановщик отрубил провод от собственного крана, отжёг изоляцию и припрятал для выноса с территории охране был брошен вызов. Организовали скрытое дежурство за схроном. Через три дня поймали с поличным этого крановщика. Картина: в чёрной робе с грязным лицом молодой парень, который оказался родом из Казахстана-беженец. Родители умерли, сестра неизвестно где. Сам живёт в цеху, одежды нет чтобы выйти в город, только роба с чужого плеча, привязан к собачке, они спят вместе, греют друг друга. Его, как плохо приспособленного к самостоятельной жизни (бежал в Россию сразу после ПТУ) подкармливают такие же бомжи, которые живут в раздевалках, днём работают на заводе. Там тепло. Я в шоке, не могу винить его за кабель, хочу убить Ельцина, Гайдара, Чубайса и всю эту шоблу. Приезжает милиция, два мента совсем пацанов берут этого Костю из наших ВОХРовских рук в правовые и говорят пиши заявление о том, что ты отрубил и отжёг кабель (это совсем другая статья). Тот ни в какую, тогда они хватают его под руки, несут в соседнюю комнату, закрывают дверь за собой. В течение 10 минут слышаться удары дубинками и стоны Кости. Выволакивают окровавленного обратно, тот подписывае листок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2008-12-25 13:36 (ссылка)
ой-ой-ой... многабукаф.

Что-то мои знакомые и афганцы, и в Чечне повоевавшие, в общем, тоже почему-то любят и человеческое отношение, и человеческий миропорядок...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volgarin@lj
2008-12-26 04:43 (ссылка)
И действительно много букаф... Чего это я тут "бисер" мечу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volgarin@lj
2008-12-25 05:47 (ссылка)
У меня просыпается ненависть к ментам. На следующий день нас придают подразделению муниципальной милиции на один день. Можно сказать, что я прожил тогда полный день муниципальным милиционером (потом были ещё и ещё дни) от утреннего построения до развода. Мы ходили по улицам, собирали людей, кого пьяными, кого насмерть замёрзшими по пьяни, ходили по наркотическим притонам, по дебошам. Блин, за один день я чуть не возненавидел человечество. Было очень тяжело справиться со своими чувствами. К тому же я видел рожи милицейского начальства и отношение к подчинённым. Я понял, что и эти пацаны менты тоже не в себе, что их винить тоже тяжело. А кого винить? А винить надо чванливую шоблу, которая ненавидит человека за плохой сервис. Вот после такого экспириенса видеть в ресторане предпринимателя с барахолки, который тапырит пальци и кричит, как стоишь, я тебе деньги плачу, а ты на столько гадко, что хочется в морду дать, не то что в суп плюнуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ixbin@lj
2008-12-25 05:38 (ссылка)
> или жизнь украшает только трубопровод?

(*согревая дыханием пальцы*) - Трубопровод РУЛЕЗ !!! Ибо Сибирь у нас...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2008-12-25 13:35 (ссылка)
Трубопровод уже есть! Дальше!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stroke_edge@lj
2008-12-24 09:52 (ссылка)
Опять Тёму народ не устраивает, хуевый ему народ подсунули, наебали хорошего Татьяныча с заказом злые манагеры…
Пиздит он все! Или я в какой-то другой России живу, где таксисты отвезут хоть на десять метров, только плати, и администраторы почему-то всегда приветливы и уж как минимум корректны.
Говно — оно в собственной башке говно прежде всего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

*0
[info]glebotr@lj
2008-12-24 10:48 (ссылка)
Так Татьяныч весь пост написал, чтобы засветить ник плохо подлизнувшей девушки ее начальству. Такая вот мелкобуржуазная месть.

Думаю, она уже ищет новую работу. ИМХО, сучонок он мелкий в данном конкретном вопросе.

(Ответить) (Уровень выше)



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>