Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-12-25 12:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О культе Чеснока и его последствиях
Одной из характерных – и, на мой взгляд, неприятных – черт советской и постсоветской «культурки для русских» является культ «честности», «искренности», «откровенности» и ты пы. Все эти милые свойства считаются «очень русскими». Чеснок – это по-нашему.

Кто именно их объявил «русскими» - интересный вопрос, но сейчас не об этом. А о том, что под этим понимается на практике. 

Три источника и три составные части Чеснока таковы.

Сначала разберём собственно ЧЕСТНОСТЬ - то есть неумение и нежелание держать в себе сколько-нибудь важную информацию, и даже страх перед ней. «Наш человек» должен быть как решето – чуть тряхни, и всё просыплется.

Речь идёт, во-первых, об обычной болтливости, причём безответственной – ниже уровня обычного сплетничества. Сплетник хотя бы думает, кому и что он говорит. Болтун мелет языком, да ещё и бессознательно привирает. Если он привирает бессознательно, это прощается –  «он же не нарочно». Преступлением является именно «нарочитость», то есть банальное «думай, что говоришь», учёт своих интересов. «Честный человек» не думает, а режет и рубит правду-матку, уж так он устроен. О себе он не думает, нет – он всё вываливает. Потому что честный.

Далее, честный человек всегда готов признать чужую правоту, даже когда она поперёк его личным интересам, вкусам и пристрастиям. Его можно сразить первым же аргументом, на который он не сможет с ходу ответить. Он же честный. Сам же он никого и ни в чём не может убедить – так как не умеет и не хочет «внушать». То есть его способность к суггестии равна нулю – а то и ниже. Он не убеждает напористо, а растерянно лепечет. В самом крайнем случае он может воззвать к честности собеседника – «ну вы же всё неправду говорите, самому-то не стыдно?!» К тому же честный человек по-детски ДОВЕРЧИВ – это важная часть «честности». «Людям надо доверять, иначе нехорошо ведь, правда?»

Кстати, честный, если на него напасть, и «дерётся по-честному», что тоже чрезвычайно удобно.

Самое же полезное свойство «честного человека» - постоянная готовность к доносу, в том числе и на себя. «Пионер Вася всегда честный и всегда скажет учительнице, кто разбил стекло». Высшим же проявлением честности является ЯВКА С ПОВИННОЙ, желательно с раскаяньцем. «Нина не пошла в школу и её кусали мухи совести». Нину заедят эти мухи, жужжащие в её маленькой головушке – и она пойдёт и в слезах признается в своём страшном грехе. Взрослая Нина точно так же должна прийти куда следует и доложить, что её муж читал Солженицына. а она это покрывала.

Напротив, способность молчать в чесночном культе всячески осуждается. Хранить тайну – этого нельзя. Скрытность – это очень, очень плохо, это признак ненашего человека, это для чужих, это какие-то «еврейские штучки», тьфу. Запрещённая шуточка из «Бриллиантовой руки» - «Ваш муж тайно посещает синагогу» - это очень характерная формула, где «тайна» и «синагога» практически синонимичны. «Тайна» - это в «синагоге», наш простой человек тайн не имеет (как, например, главный герой того же фильма, первым делом сдавший все сокровища начальству, а потом мучающийся, вынужденный изображать тайну по его же, начальства, приказу – «такая трагедия»).

Кстати об этом, о воле начальства. Одна из немногих ситуаций, когда честному человеку можно молчать – если его схватят фашисты и будут выпытывать военные секреты, типа фамилии командира дивизии. Тогда да, надо принять все муки, но сжать зубы и ничего не сказать. То же поведение рекомендовалось советским людям в ситуации соблазна: тебе иностранцы дают жвачку и авторучку, а то и целую кассету магнитофонную, а ты не бери, сделай вид, что у тебя такое есть. «От подарков их сурово отвернись – мол, у самих добра такого завались». Тут почему-то честным быть не рекомендовалось – поскольку речь шла об «интересах государства», ага-ага.

Теперь вторая составляющая чесноковости – ОТКРОВЕННОСТЬ. То есть потакание собственным капризам, настроениям и так далее.

«Не держи в себе». Если у тебя дурное настроение – вылей его на окружающих, как горшок из окна. Если тебе что-то не хочется делать, а надо – выполняй (а то как же, небось, начальство приказало - или жена с тёщей, которые для советского человека тоже начальство), но с демонстративной неохотой, с кислой миной и пиздой на морде. Если боишься – сцыкни, дрогни, потеряй лицо, у тебя всё равно его нет, чё тут изображать героя-то, нахуй надо. Зато если хочешь нагавкать на жену – гавкай, на детей – гавкай, «это можно». Ты ведь не лицемерная какая-нибудь сволочь. Спускай пар, пар спускай, не держи в себе, не держи.

Интересно, что откровенность всегда связана с выражением дурных эмоций: улыбающийся человек в таком обществе постоянно рискует напороться на угрюмо-раздражённое «чё лыбишься, бля». Впрочем, радоваться можно – если радость эта дурная, например, пьяная. Человек в подпитии – он настоящий, из него всё говно наружу лезет, а это очень хорошо, потому что честно и откровенно. Поэтому пьяненький – и даже сильно поддатый – должен вызывать сочувствие и понимание.

Опять же, исключением были отношения с начальством. Перед начальством надо тянуться по струночке, имея вид лихой и придурковатый.

И, наконец, ИСКРЕННОСТЬ -  то есть культ «простоты и незатейливости». Кондовость, возведённая в культ. Это самый цветочек Чеснока, самая его пахучая серёдка.

О кондовости я уже много писал. «Мы тут чай не баре, мы мужуки простыя, без этой всякой крутки-мутки ихней тилигентской, без этих ихних условностей, всяких там тыры пыры, без книжечек этих сраных, без разговорчивок этих ихних, дыть ПРОСТЫЕ МЫ, руския, от землицы». «Нам сложностей не надоть, нам стакан накатить да говёшкой занюхать, да по матушке друг дружку-то обложить, да по харе съездить и по тыковке получить, вот это жисть, а не это ихнее бланманже с повидлой». Опять же в дискурс заботливо включена тема «еврейских штучек» - «ты чё, жид, что-ли, с такими сложными щщаами, ща поправим».

Кстати говоря, искренность обычно чрезвычайно лжива – так как заставляет людей казаться проще, чем они есть на самом деле. Впрочем, простота нарабатывается – благо, инструментов деградации хватает: водка теперь дешёвая, а телевизор так и вовсе бесплатный. Ну и, само собой, почаще сидеть с правильными людями – которые без закидонов.

Тут мы подходим к тому идеалу, который имелся в виду проектантами культа Чеснока. Идеальное русское общество, каким они его хотят видеть – это сборище кургузых, вонючих, грякающих гориллообразных существ, непрерывно ебашащих друг друга по щщам по первому подозрению в излишней сложности мыслей и недолжной тонкости душевной организации. Общество ЗАГАШЕННЫХ, занятых гашением друг друга.

Зачем всё это сделано, думаю, понятно. Честность – это встроенный механизм элиминации своих интересов, а тажке поощрения доноса и самодоносительства, откровенность нужна для того, чтобы недовольство не копилось (и никогда не доходило до построения каких-нибудь реальных планов по изменению ситуации), а безопасно изливалось в окружающий мир (то есть на головы таких же бедолаг), и, наконец, искренность и культ простоты – это способ удержания людей в самом низком социальном статусе из всех возможных. Чтобы люди сами упали в грязь, забились в самую вонючую жижу и оттудова мычали - «мммммы быыыыдло».

Существует раскладка трёх проявлений Чеснока на социальные классы. ЧЕСТНОСТЬ предписывается в основном технический («нееврейской») интеллигенции и «белым воротничкам». ИСКРЕННОСТЬ впарена простым обывателям, «мамашкам с колясками» и весёлым мужичкам с пивными пузиками. Наконец, ОТКРОВЕННОСТЬ И ПРОСТОТА - образующие ценности гопоты и срани человеческой, с одной стороны, и низших эшелонов начальствующих (типа ментов и проч. "силовиков и погонял") с другой. Понятно, что третья группа является эталонной, и чеснок сеет именно она. Хотя бы потому, что именно эти две группы - гопота и начальство - работают рука об руку (причём в данном случае правая рука знает, что делает левая), удерживая русское общество от развития и усложнения. Именно общество: отдельных умников можно потерпеть (если они честные, конечно), но общество должно оставаться максимально примитивным. Это условие господства мрази над русскими людьми - и на него «всё и работает».

Это, впрочем, всё негатив. «Всё это плохо». А что хорошо?

Начнём с честности. Честность – как постоянная готовность к самодоносу и распотрошению себя – безусловно, рабская добродетель. Настоящий человек, «господин по природе», в отличие от раба, умеет ХРАНИТЬ ТАЙНЫ. Господство как таковое, в конечном итоге, основано на способности МОЛЧАТЬ.

Главной тайной «настоящего человека» является он сам. Иногда – его прошлое. Когда нужно – планы и намерения. Довольно часто – вкусы и пристрастия. И так далее – sapienti sat. «Искренним» господин бывает только перед низшими, это форма оскорбительного пренебрежения: сидеть голым на горшке в присутствии раба. И то – это связано с презрением господина к своему телу, как к «рабской части». «Ты можешь смотреть на мою жопу и прикрывать свою – у меня есть секреты поважнее, чем вид моих ягодиц».

Разумеется, речь идёт о господине, сознающем себя именно как господина. Но не всегда наличие тайны в человеке является результатом осознанного выбора. Например, люди, много повидавшие и испытавшие, при всём желании не могут выплеснуть свой опыт в словах. Но обратите внимание, какими они становятся – и каково отношение к ним. «Опытный человек» вызывает инстинктивный прилив уважения. Иной разновидностью «естественной тайны» является талант. Это тоже нечто непрозрачное, неясное – и не поддающееся расшифровке. Талант тоже вызывает инстинктивное уважение. Но даже банальнейшее «в этом человеке есть какая-то загадка, он не как все» - и то является источником харизмы – во всяком случае, "на девочек действует".

Вообще-то, если уж на то пошло, то так называемая «личность» ("уникальная и неповторимая")- это, в сущности, совокупность тайн. Это сумма невыразимого, неосознаваемого и сознательно скрываемого. При отсутствии «скрываемого», при постоянной готовности его сдать и выплеснуть – личности не получается.

Да, ещё важная деталь. «Тёмной стороной» этого свойства – умения молчать и хранить тайну – является та самая лживость. Даже не так – ложность. Оно же иногда называют «фальшивостью». Ложь – это попытка выдать несущенствующее за существующее. Один из самых глубоких и опасных видов лжи – изображение тайны там, где её на самом деле нет. Человек фальшив – потому что пуст внутри, но при этом пытается что-то «изобразить». Это и есть тот образ, которым пугает Чеснок: «фальшивый, ненастоящий человек».

Высшей мерой лживости можно считать самозванство. Если главной тайной господина является он сам, то самозванец - это тот, чья главная тайна состоит в том, что он не является тем, за кого себя выдаёт. Это очень тонкий и специальный грех.

Впрочем, углубляться во всякие бездны мы не будем. Достаточно отметить: даже тёмная сторона силы остаётся всё-таки силой (хотя пользоваться ею опасно, на то она и тёмная), а вот отсутствие силы вообще - это пипец и гаиньки. Поэтому любой «ложный человек» делает с "честненькими" что хочет.

Следующим пунктом у нас идёт «откровенность». Ей противостоит не «лживость», а ВЫДЕРЖКА. Да, то самое умение улыбаться, когда хочется выть, и делать неприятные вещи с улыбкой на лице. Той самой, «фальшивой и лицемерной».

Выдержка является, во-первых, социально-полезной (ибо с выдержанными людьми проще и приятнее иметь дело), и, во-вторых (что важнее) – источником самоуважения. Это, опять же, восходит к предыдущему – умению хранить тайну. «Я не покажу своим врагам своего страдания и своей радости» - это доступно даже рабу, и это его возвышает.

И те, кто осуждают «вымученные и неестественные» улыбки американцев или японцев, не понимают простой вещи: улыбающийся японец или американец показывает величие духа, презрение к миру и господство над собой. «Я – капитан своей души». Да, они улыбаются, даже когда их только что отымели. Потому что в них есть то, что нельзя отыметь. Во всяком случае, они в это верят. А вот опущенный на всю морду человек показывает только то, что его отымели целиком и полностью.

«Выдержку» можно ещё определить как умение держать лицо. Если личность - это совокупность тайн, то «лицо» - это разница между тем, каково тебе на душе, и что у тебя на физиономии. Именно эта разница делает физиономию лицом, а не ебальником.

У выдержки тоже есть тёмная сторона – то самое лицемерие в плохом смысле этого слова. Плохо оно тем, что, в отличие от выдержки, ничего не прикрывает. Тартюф, проповедующий нравственность, отвратен именно тем, что его собственная безнравственность очевидна и бросается в глаза. И опять же, практиковать лицемерие как стиль жизни и способ достижения благополучия – не самая лучшая жизненная стратегия, да и не самая успешная (посмотрите хотя бы на наших прокремлёвских охранителей: даже те, кто хорошо устроился, не столь уж счастливы) – но лучше уж лицемерие, чем постоянная «откровенность».

Ну и, наконец, искренность – «мы простые».

Противоположностью искренности является не «изломанность», «изолганность» и прочая «жидовская пидарасия» (как думают кондовые), а СЛОЖНОСТЬ. Простота – это, как известно, то самое, что хуже воровства. Простота нарочитая, сводящаяся к неприятию любой сложности – это то, что хуже любой «пидарасии», даже самой гадкой. Хотя «пидарасия» (в самом широком смысле слова) разводится именно для того, чтобы оправдать и обосновать срамной культ простодырости и ебокотости. Потому что «пидарасия», «манерничанье» и прочая «сложнота» - это попытка выдать бессмысленное за сложное. Например, такова большая часть «современного искусства» - да и современной жизни вообще. Что не отменяет.

В заключение. Возможно, какой-нибудь благонамеренный адепт Чеснока – или злонамеренный его насаждатель под видом «наших исконных ценностей» - скажут, что «Крылов тут учит врать и обманывать», «а как же истина».

Для интересующихся этим вопросом напоминаю – истина и в самом деле является фундаментальной ценностью. Но нужно понимать, что это такое.

Сначала о «честности». Возмём высокую ноту, здесь это уместно. Высшие истины вообще невыразимы. Впрочем, и выразимое не всегда нуждается в проговаривании: истина обладает собственной волей, и она не во всякой ситуации хочет, чтобы её выражали. Сентенцию насчёт свиней и бисера никто не отменял, равно как и экклезиастовское "всему своё время, время говроить и время молчать". Тайна – это одна из форм существования истины и одно из условий обладания ею.

Далее, об «откровенности». Тут стоит вспомнить , что истина минуты» стоит дешевле, чем истина часа, а истина часа – дешевле, чем истина года. Минутное настроение – это одно, а устойчивое отношение к чему-то – другое. Более того, даже сумма всех минутных настроений по отношению к чему-то не равна истинному отношению к тому же самому. Например, человек постоянно раздражается на собственного ребёнка – но он же на самом деле его любит. Стоит ли забывать об этом и выплёскивать это раздражение? То же самое касается всех прочих капризов, наплывов чувств и переживаний. Обращать внимание на них необходимо (потому что от них многое зависит), но выражать их следует с разбором, а уж поддаваться им - тем более.

Наконец, про «искренность». Не стоит забывать, что истина СЛОЖНА и никогда не бывает дана «непосредственно». Для того, чтобы что-то сказать точно и "как есть", приходится говорить сложно, много, используя "всякие ходы". Иногда поза «непосредственного восприятия», «а король-то голый!» и прочий хуем-по-столу-style уместны, но на самом деле это всего лишь риторические приёмы, далеко не всегда действенные. Когда же непосредственность становится образом мышления, а то и жизни, наступает неиллюзорный пипец.

В заключение. Мне могут сказать, что культ «чеснока» для русских органичен, «они же всегда такие были, простодырые жопой кверху». Это даже не русофобия, а глупость. Потому что, например, такой классик русофобии, как пресловутый маркиз де Кюстин, в своём известном сочинении сетовал на то, что подлецы русские чрезвычайно «театральны» и любят «изображать и притворяться», причём умеют это делать весьма убедительно - "голову морочат". Эти жалобы сейчас воспринимаются как что-то непонятное – как и соответствующие описания, скажем, у Лескова, который тоже охотно описывал людей умных, жёстких, недоверчивых. Людей СЕБЕ НА УМЕ.

Подведём итоги. То есть утрамбуем многабукф в таблицу - это удобно.

Ложные ценности Истинные ценности "Тёмная сторона"
Честность Тайна Фальшь, самозванство
Откровенность Выдержка Лицемерие
Искренность (простота, кондовость) Точность и сложность (в том числе сложность и точность самовыражения) Позёрство, пижонство, выпендривание


ДОВЕСОК. А существуют ли «настоящие», «хорошие» качества, которые лучше всего называть именно этими словами - честностью, искренностью, и даже, чёрт её побери, откровенностью?

Очевидный ответ - да. Значили же раньше, до Чеснока, эти слова что-то?

Ага, значили. Только совсем не то.

Честность, например - это проявление чести. «Честный человек», он же «человек чести» - это человек с ПРИНЦИПАМИ. Куда входила, помимо всего прочего, и «правдивость» - то есть сословно понимаемый долг В НЕКОТОРЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ говорить правду, «даже если невыгодно». Например, не давать клятвенных обещаний, которые не можешь исполнить, или не лгать под присягой. Человек, вовсе не понимающий, что такое клятва или присяга, может ли быть честным - в том, исходном смысле слова?

Впрочем, не будем драматизировать. Честным "в хорошем смысле" можно быть и сейчас, принципы иметь - тоже. Я, например - честный человек. То есть не выдаю себя за того, кем не являюсь, стараюсь не решать жизненные проблемы за счёт вранья (в частности, не зарабатываю публичным враньём), и пишу то, что думаю (предварительно, конечно, продумав это). Например, этот текст написан честно. Я подумал над проблемой, нашёл решение и его предлагаю публике. Это решение можно критиковать, разумеется - если получится. Правда, как честный человек, я не всякую критику воспринимаю всерьёз. Даже от хороших людей, ага.

То же самое с «искренностью» и «откровенностью». «Искренность», например - это от слова «корень», «ис - коренний». «Корень» - это понятно, «внутренняя сущность». «Искренним» человек бывает, когда пытается выразить нечто «глубокое и основное». Что для косорылого свинопёса, не имеющего в себе ничего глубокого и основного, просто невозможно по определению. Он может быть только ПОХАБНЫМ, как всякий незатейливый простец. Но никак не «искренним».

«Откровенность» оставляю без рассмотрения - в качестве упражнения для людей любознательных. «Не всё же мне».

)(



1-я страница из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>

(Добавить комментарий)


[info]ohtori@lj
2008-12-25 06:52 (ссылка)
Мощно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Поправка
[info]ex_palmira@lj
2008-12-25 07:38 (ссылка)
>Потому что, например, такой классик русофобии, как пресловутый маркиз де Кюстин, в своём известном сочинении сетовал на то, что подлецы русские чрезвычайно «театральны» и любят «изображать и притворяться», причём умеют это делать весьма убедительно - "голову морочат".

Кюстин в России мог общаться только с теми, кто знал французский. В основном - "с приближенными ко".

>Эти жалобы сейчас воспринимаются как что-то непонятное – как и соответствующие описания, скажем, у Лескова, который тоже охотно описывал людей умных, жёстких, недоверчивых. Людей СЕБЕ НА УМЕ.

Не знаю.
Лично я никогда не сомневался в том, что "людей себе на уме" всегда было и есть более чем достаточно. И не только в России, разумеется.
Но из одного этого факта, между прочим, никак не следует "в России плохой сервис".

А то, что любой народ начинает видоизменяться по мере распространения образования - когда человека лепят в основном уже не папа с мамой, а посторонние дяди (интеллигенты), известно.
И лепят, разумеется, согласно СВОИМ представлениям о том, "как надо".

Вспомните, как разительно были непохожи наши семинаристы 19 века на своих родителей. Вот интересно: кто же делал ТАКОЙ ПРОЦЕНТ из них революционерами и нигилистами?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поправка
[info]volodymir_k@lj
2008-12-25 20:56 (ссылка)
> "людей себе на уме" всегда было и есть более чем достаточно

Назовите такого русского персонажа из советского кинематографа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shtirl@lj
2008-12-25 06:55 (ссылка)
прочел пару строк, дальше ниасилил.
Проще написать "давайте все станем говнюками". То, что говнюкам легче живется, не секрет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2008-12-25 06:56 (ссылка)
Специально для тебя написано:

"...В заключение. Возможно, какой-нибудь благонамеренный адепт Чеснока – или злонамеренный его насаждатель под видом «наших исконных ценностей» - скажут, что «Крылов тут учит врать и обманывать», «а как же истина».

Для интересующихся этим вопросом напоминаю – истина и в самом деле является фундаментальной ценностью. Но нужно понимать, что это такое...."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihao_62@lj
2008-12-25 10:58 (ссылка)
Невозможно понимать, что такое истина, сначала в истину нужно поверить.

А вера (с моей точки зрения - увы!) у людей разная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_network_@lj
2008-12-26 12:29 (ссылка)
Хехе, ну Автор-то известный Носитель Истины, чо там...:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-12-25 08:32 (ссылка)
Особенно забавно это замечание на фоне выбранного Вами никнейма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volgarin@lj
2008-12-25 08:50 (ссылка)
+1 Коротко и точно. Дальше - то же самое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ukc_urpek@lj
2008-12-25 14:54 (ссылка)
Ну вот. По крайней мере - честно. Не хватили мозгов на то, чтобы прочитать (про вдуматься и попытаться понять я вообще умолчу). Но вывод делать осмеливается.
Я охуеваю, дорогая редакция...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starogitnosti@lj
2008-12-25 06:56 (ссылка)
Убедительно, конечно.

Но ведь не стоит забывать, что "культ чеснока" - это порождение того времени, когда у нас реально планировали строить коммунизм. Вот в условиях коммунизма такие люди - на своем месте. "Говорить правду легко и приятно", - Вы возражаете, что это проигрышно, когда другие умеют эту правду не говорить. А если все вокруг такие же - то жить вполно можно, и даже красиво и правильно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blutang@lj
2008-12-25 06:59 (ссылка)
Верно. Инструмент создавался для других условий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starogitnosti@lj
2008-12-25 07:02 (ссылка)
Вообще, это ключевой вопрос для К. А. - улучшить человечество невозможно, так давайте тогда, чем убиваться, "выть по-волчьи". Наверное, и правильно - тем более, что улучшать человечество уже никто особо и не планирует.

А жаль. ПОтому что это был, по сути, единственный шанс на развитие, а не деградацию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]blutang@lj, 2008-12-25 07:09:25
(без темы) - [info]17ur@lj, 2008-12-25 07:09:47
(без темы) - [info]starogitnosti@lj, 2008-12-25 07:13:15
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-12-25 07:20:14
(без темы) - [info]volgarin@lj, 2008-12-25 08:48:26
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-12-25 09:18:37
(без темы) - [info]volgarin@lj, 2008-12-25 09:59:04
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-12-25 10:34:32
(без темы) - [info]volgarin@lj, 2008-12-25 10:51:49

[info]prilezhny@lj
2008-12-25 06:56 (ссылка)
а как быть научному сообществу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fracorvus@lj
2008-12-25 07:49 (ссылка)
Не выдавать приблизительные данные за достоверные. И не подгонять под ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chek@lj
2008-12-25 21:57 (ссылка)
этим занимаются студенты в вузах для получения зачёта, а не научное сообщество

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_darthput@lj
2008-12-25 16:52 (ссылка)
самоликвидироваться, естественно, как это и происходит последние годы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blutang@lj
2008-12-25 06:57 (ссылка)
Спасибо. Познавательно.

(Ответить)


[info]cousin_it@lj
2008-12-25 07:01 (ссылка)
правильной дорогой идете. поддерживаю.

(Ответить)


[info]shredder_y@lj
2008-12-25 07:08 (ссылка)
Забавно. Строго говоря, честность - это противоположность лживости. А умение хранить тайны - противоположность не честности, но как раз откровенности.

Теперь если сравнить честность или лживость - можно сказать, что честность это безусловно добродетель. Но добродетель - для сильных, вроде самурайского "всегда выбирай путь, который ведет к смерти". Честному человеку по жизни рогов пообломают достаточно (тут, правда, как раз можно прибегнуть к тому самому "умению молчать", чтобы полегче было). Но зато тот, кто привык жить в честности, становится сильным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ankora@lj
2008-12-25 08:05 (ссылка)
Да!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Нет
[info]uzn@lj
2008-12-25 19:45 (ссылка)
Честность и правдивость не одно и то же.
Но и правдивость не всегда добродетель, не всегда уместна (это даже йоги признают, а у них эта традиция на ТЫСЯЧИ лет старше, например, Христианской).

Честность — это умение быть правдивым КОГДА ЭТО НУЖНО. Как бы тяжело это ни было.
Но отнюдь не "правда-матка в глаза" по любому поводу и без оного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет
[info]shredder_y@lj
2008-12-26 09:56 (ссылка)
Условие "КОГДА ЭТО НУЖНО" переводит разговор в плоскость бесплодных выяснений, КОГДА же это бывает нужно, КОМУ это нужно и т.д. Другими словами, выходит, что честность - это способность ИНОГДА говорить правду.

Я же считаю, что честность - это воздержание от лжи. Мог сказать ложь, а сказал правду - поступил честно (необязательно "правильно", замечу).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2008-12-25 07:10 (ссылка)
Еще один мыслитель освобождает людей от химеры совести. Как же все предсказуемо...

ЗЫ. Забавно, чтобы отправить этот коммент нужно вбить строку "We aggressive".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-12-25 07:15 (ссылка)
Мимими?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-12-25 07:46 (ссылка)
Я давно уже говорю: чтобы стать революционером любого оттенка и любой степени вонючести, нужно перестать быть христианином. Полагаю, вы это сами давно поняли. Осталось разъяснить это всем вашим соратникам, пусть сделают осознанный выбор. А то пока мало кто понимает, что нельзя совмещать Христа и Крылова. Или или...

Мумуму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(пожимая плечами) - [info]krylov@lj, 2008-12-25 08:16:03
Re: (пожимая плечами) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 08:42:31
Re: (пожимая плечами) - [info]fandaal@lj, 2008-12-25 21:37:11
Re: Тема поставлена широко - [info]martinis09@lj, 2008-12-27 08:22:01
(без темы) - [info]s0tnik@lj, 2008-12-25 08:37:05
(без темы) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 08:49:59
(без темы) - [info]s0tnik@lj, 2008-12-25 10:05:53
(без темы) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 10:18:07
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2008-12-25 21:03:57
(без темы) - [info]ex_zloy_led@lj, 2008-12-25 09:55:51
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2008-12-25 17:19:59
(без темы) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 18:48:13
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2008-12-26 04:19:13

[info]starogitnosti@lj
2008-12-25 07:13 (ссылка)
Кстати, помните такой детский мюзикл "Али-баба и 40 разбойников"? Очень интересная вещь с этой точки зрения. Брат Касым "себе на уме" копит деньги, торгует и "растит капитал", брат Али деньги тратит, угощая "весь базар". Больше того: Али-баба настолько честен, что при малейшем прессинге со стороны брата быстро "раскалывается" на тему - откуда у него взялось золото.

Сапожник Мустафа там, кстати, тоже очень честно рассказывает разбойникам, где живет Али-Баба, не подумав, зачем его адрес человеку, ботинки которого "в подозрительной пыли от горного камня".

Но побеждает, кстати, Али - по очкам, в результате двух обстоятельств. Во-первых, шальное богатство, увиденное в пещере, "перекосило" разум Касыма, и он забыл пароль на выход из пещеры. А во-вторых, Али и его столь же лучезарную жену Зейнаб спасла Фатима, вдова Касыма (очевидно, взятая Али второй женой, хотя впрямую там об этом не говорится). То есть - две идеологемы в поддержку "лузера": 1)богатство развращает, см "кольцо всевластия" и 2)имей много друзей, и среди них всегда найдется один "знающий жизнь", который тебя выручит - а ты останешься праведником.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-12-25 07:18 (ссылка)
1. Богатство развращает только тех, кому оно не по уровню. Да, есть люди, которым крышу сносит от вида "котлеты". Меня это всегда удивляло.

2. Вот именно: "кто-то сделает за тебя грязную работу". Имхо, это крайне безнравственная идея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starogitnosti@lj
2008-12-25 07:24 (ссылка)
1. В таком случае, по сюжету, как раз Али оказался достойным, ибо оба раза крышу у него от богатства не снесло. Вывод - можно быть честным-открытым и одновременно сильным. Он, получается, тогда не лузер.
2. А вот это мне тоже кажется некрасиво. Хотя... Это правильно с позиции "личного спасения": я соблюдаю Закон, и меня не в чем упрекнуть на Страшном Суде, допустим. А неправильно это - со следующей, более высокой духовной ступени: не дрожи за свое спасение, Бог умный и увидит, что ты грешишь по необходимости, и простит. То есть вера не только во Всемогущего и Вездесущего, а во Всеблагого. Вообще, конечно, непростая ситуация: при повышении духовного "градуса" приходится менять поведенческие паттерны на противположные...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_wolf@lj
2008-12-25 07:34 (ссылка)
запомнился мне один эпизод из жизни - как коммерсант договаривался с работягами чтобы они ему работу сделали за полцены - шарился этак по карманам якобы в поисках мобильника и небольшую пачку долларов достал в руке подержать; ну и глаза были у этих работяг... как будто дудку крысолова услышали, всё сделали за копейки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ammosov@lj, 2008-12-26 11:28:48
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
[info]ex_palmira@lj
2008-12-25 07:43 (ссылка)
>Сапожник Мустафа там, кстати, тоже очень честно рассказывает разбойникам, где живет Али-Баба, не подумав, зачем его адрес человеку, ботинки которого "в подозрительной пыли от горного камня".

Ему ж еще два золотых дали. "Но замутили разум деньги Мустафиле-простофиле"... :-))))))

>А во-вторых, Али и его столь же лучезарную жену Зейнаб спасла Фатима, вдова Касыма (очевидно, взятая Али второй женой, хотя впрямую там об этом не говорится).

"А я буду женой или рабыней
Великого Али-Баба-бабыни...
Даю тебе честное слово,
Персидское честное слово!
Не будь я судейская дочь!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
[info]starogitnosti@lj
2008-12-25 07:51 (ссылка)
С золотыми правда. Но если бы он был "себе на уме" - он бы ничего не сказал, а за 10 золотых продал вопрошавшего Али-бабе)))

А с женой - сначала-то такая цитата, а потом "Ты будешь у нас и сыта, и согрета"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) - [info]ex_palmira@lj, 2008-12-25 08:03:12

[info]ex_the_sau@lj
2008-12-25 07:13 (ссылка)
Да не русское все это, а лоховское. А Вас все всегда так, как будто лоховство - национальный признак, а он вовсе даже классовый.

А с точки зрения "именования зла" - очень хороший текст. Я тоже презираю эти качества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zlobnyj_troll@lj
2008-12-27 06:51 (ссылка)
это кто тут тяфкает?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volgarin@lj
2008-12-25 07:14 (ссылка)
О как.
Честность - рабская привычка саморазоблачаться :-)
Голая жопа перед рабом - совсем не отношение к этому рабу как к животному, а умение хранить тайны. Ага-ага.
А может честность, это способность иметь принципы и их отстаивать? А может саморазоблачение это возможность облегчить душу (даже рабсткую) и покаяться? А может честность это уход от двойной морали, которую мы все так не любим по отношению к себе?
А может болтливость безответственность это они и есть, и совсем не честность?

Лицемерная вежливость противна также, как неприкрытая озлобленность, поэтому инсинуации озлобленного типа в своё оправдание не канают, как признак искренности. Искренность - открытость души, в которую можно конечно и плюнуть. Искренность - предполагание, что люди преимущественно хорошие, добрые и не обидят, это позитивный настрой, которым ты делишься с окружающими, это свойства человека, который не воюет с окружающими, а готов оказать им помощь и ждёт этой помощи от других.
И дальше по тектсу так же...
Всё с ног на голову.

Переводятся эти мысли так: Народ, кончайте жить по законам семьи, мы в жопе, вокруг нас волки, хватит быть добренькими и заботливыми, начинайте грызть друг друга, авось научимся и от врагов огрызаться. Выдавливайте из себя раба по капле...

Всё так, только зачем извращать хорошие чувства?
Зачем связывать хорошие позитивные чувства с рабством. Мы не народ рабов и никогда ими не были. Не надо становиться волками, надо волков уничтожать и здесь честность, искренность и откровенность не помеха, а помощь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mavka_vika@lj
2008-12-25 07:38 (ссылка)
+1.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_palmira@lj
2008-12-25 07:50 (ссылка)
>А может болтливость безответственность это они и есть, и совсем не честность?

+1.
Официально ни болтливость, ни безответственность никогда в СССР не поощрялись.

>Искренность - предполагание, что люди преимущественно хорошие, добрые и не обидят, это позитивный настрой, которым ты делишься с окружающими, это свойства человека, который не воюет с окружающими, а готов оказать им помощь и ждёт этой помощи от других.

+1

>Переводятся эти мысли так: Народ, кончайте жить по законам семьи, мы в жопе, вокруг нас волки, хватит быть добренькими и заботливыми, начинайте грызть друг друга, авось научимся и от врагов огрызаться. Выдавливайте из себя раба по капле...

Ага. С недавних пор Константин преимущественно этим и занимается.
Искорежили коммуняки (или кто?) национальную психологию (вплоть до природных рефлексов!), люди перестали быть "нормальными", как все вокруг - надо научить волков есть мясо, а не травку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer@lj
2008-12-25 09:19 (ссылка)
Крылов считает, что нации растут на фальшивом фундаменте.
Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше)

На мой взгляд, здесь вот в чём дело
[info]ohtori@lj
2008-12-25 09:36 (ссылка)
Честность" восходит к понятию "честь", а это настолько комплексное и сложное понятие, что впору заменить его на более простые, дабы избежать манипуляций.
Заметьте, что слово "честь" в тексте глубокоуважаемого автора отсутствует. Я так думаю, что намеренно отсутствует. Ибо современная "честность" ничего общего с "честью" не имеет, не зря из всех этих "чесноков" уже и буковки посыпались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На мой взгляд, здесь вот в чём дело
[info]volgarin@lj
2008-12-25 10:36 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-25 11:00:15

[info]schklups@lj
2008-12-25 21:04 (ссылка)
"начинайте грызть друг друга" -- прям так сразу? C "друг друга" начать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shredder_y@lj
2008-12-25 07:26 (ссылка)
И еще вдогонку: общая идея, которая проходит сквозной нитью через посты автора - это неконкурентоспособность старых идеалов в современном обществе. Отчасти потому, что старые идеалы только декларируются, но не выполняются, отчасти - потому что они чудовищно извращаются на каждом шагу. Поэтому предлагается взять поведение "победителей" (американцев, европейцев), максимально его "взогнать" до уровня идеалов и принять те самые, новые идеалы как свои.

Идея сомнительная, поскольку проблема не в том, что идеалы старые (честность, искренность, откровенность) плохи, а в том, что они поддаются извращению через слабых людей. При этом есть мнение, что извращаемость идеалов - это не их, идеалов свойства, а свойства социума. Т.е. возьмем мы даже "умение хранить тайну" и начнем повсеместно за это агитировать. В итоге - получится не социум господ, а скорее всего всего социум двуличных подлых тварей. Поскольку материал такой.

(Ответить)


[info]aryadev_beda@lj
2008-12-25 07:32 (ссылка)
Не согласен. Тезисы Крылова мне лично напомнили диссиденско-интеллигентскую рефлексию.
"Я вот расскажу антисоветский анекдот товарищу, а он честно стуканет куда надо. Как коммунист он поступит ЧЕСТНО, но как чловек - НЕПОРЯДОЧНО...."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_sandro_@lj
2008-12-25 09:47 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]das_pferd@lj
2008-12-25 07:33 (ссылка)
Константин, Вы тощий рыжий тролль

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shredder_y@lj
2008-12-25 09:09 (ссылка)
А ведь раньше Крылова упрекали в том, что он толстый тролль :) Вот и работай над собой :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rulaf2@lj
2008-12-25 17:57 (ссылка)
Бугага. Нашёлся один честный, который не стал скрывать и выложил всё как есть!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2008-12-25 21:07 (ссылка)
Na, und du bist ein Pferd.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-12-25 07:39 (ссылка)
Очередная глава Евгенического Учебника Нового Времени.

(Ответить)


[info]man_a_ger@lj
2008-12-25 07:42 (ссылка)
Михаил Пожарский, кажется, писал о чем-то подобном. Менее глубоко, но более драйвово.
А так - даже дискутировать по поводу мелочей не хочется, а хочется просто по-хомячковому выразить респект и благодарность.

(Ответить)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-12-25 07:42 (ссылка)
В этом что-то есть... но сложно. Надо думать.
Если честно, требование "вести себя достойно, выдержанно и с улыбкой", когда тебя откровенно имеют (а тут в Неметчине это именно так), меня напрягает гораздо больше и кажется куда большим унижением, чем откровенность.
То есть я это могу, но переживаю именно как дополнительное унижение. Мало того, что тебя отымели, так ты еще обязан потом демонстрировать улыбки этому человеку/начальнику... А хочется как минимум отвернуться и демонстрировать отвращение/презрение. Или хотя бы замкнуться в себе, не улыбаться и не общаться.
Но ты обязан.
Вот не знаю, как этот факт вписывается в данную теорию, но он есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Я сам человек скорее искренний, чем наоборот.
[info]ex_palmira@lj
2008-12-25 07:46 (ссылка)
И мои знакомые знают обо мне куда больше, нежели я о них. :-)))
А в целом - опять-таки желание "раздуть в себе тролля".
Вот интересно: хоть в каком-нибудь народе ЭТИМ специально занимаются? :-))))))))))) "Энциклопедия стервы", прямо

Не знаю.
Вот я и честный, но не "кондовый". Нормальный, в общем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я сам человек скорее искренний, чем наоборот.
[info]ex_blau_kra@lj
2008-12-25 07:53 (ссылка)
А вы мне этим и нравитесь.
И вообще мне лично нравятся такие люди.
Хотя, наверное, они действительно не "достигают успехов".
Но с ними гораздо приятнее общаться. Проще. С другими я вообще не знаю, как общаться. Ну Господин он. Ну хорошо. Прекрасно. И пусть себе идет своей дорогой... Мне-то лично зачем господа нужны?
Er will unter sich keinen Sklaven sehen, und über sich keinen Herrn.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну, это говорят - еврейская мудрость :-))) - [info]ex_palmira@lj, 2008-12-25 08:07:01

[info]nataly_hill@lj
2008-12-25 09:25 (ссылка)
М.б., ошибка - в мысли "я обязана".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2008-12-25 09:47 (ссылка)
ДА.
Мы не обязаны улыбаться. Мы вообще ничего не обязаны, просто договорились совершить некоторые действия, предполагая общую заинтересованность в достижении каких-то результатов.
А "вести себя достойно, выдержанно и с улыбкой" - это же просто приятно. Особенно в ситуации, когда улыбаешься фактически над трупом врага, который ещё не понял, что он труп. :-)

(Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - [info]ex_blau_kra@lj, 2008-12-25 12:40:01

[info]karaulov@lj
2008-12-25 07:47 (ссылка)
Мне кажется, Костя, что ты готов к написанию большого труда "Карнеги для русских". Только непонятно, кому такой труд мог бы быть адресован. С того времени, как "свободу дали", миллионы русских пошли по трупам и идут до сих пор, и им эта проповедь господской морали без надобности, они сами кого хошь поучить могут. И, кстати, именно такие русские и правят сейчас Россией. Так что, прочтя этот текст, я остался в некотором недоумении: а зачем вообще нужен русский национализм, если всё и так устроилось наилучшим образом? Ну да, есть еще пережитки рабской добродетели, но не могут же все быть господами? Даже и в Англии не все господа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

О!!!!!!!!!!!!!!! Браво!
[info]ex_palmira@lj
2008-12-25 07:57 (ссылка)
О!!!!!!!!!!!!!!!
Браво! :-))))))))

>Так что, прочтя этот текст, я остался в некотором недоумении: а зачем вообще нужен русский национализм, если всё и так устроилось наилучшим образом? Ну да, есть еще пережитки рабской добродетели, но не могут же все быть господами? Даже и в Англии не все господа.

Вот-вот. И при "царьке", разумеется, не были.

Поневоле подумаешь - лишь потому, что "обошли" тех, кто - по их мнению - этого заслуживает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О!!!!!!!!!!!!!!! Браво! - [info]krylov@lj, 2008-12-25 08:08:58

[info]krylov@lj
2008-12-25 08:08 (ссылка)
У меня такое ощущение, что ты читаешь не меня, а что-то, написанное на оборотной стороне собственных век. Ну или через очень кривые очки. Уже не первый раз, кстати.

Посмотри, пожалуйста, таблицу в конце, если многабукф вдруг стало сложно. И подумай, о том ли я говорю, о чём говоришь ты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]karaulov@lj, 2008-12-25 08:37:56
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-12-25 08:47:45
(без темы) - [info]karaulov@lj, 2008-12-25 08:55:14
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-12-25 09:09:46
(без темы) - [info]karaulov@lj, 2008-12-25 09:19:34
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-12-25 10:41:08
(без темы) - [info]karaulov@lj, 2008-12-25 11:18:17
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-12-25 15:21:35
(без темы) - [info]arrestant@lj, 2008-12-25 13:11:08
(без темы) - [info]_iga@lj, 2008-12-25 15:28:59
(без темы) - [info]arrestant@lj, 2008-12-25 15:36:42

[info]rulaf2@lj
2008-12-25 18:05 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nemiroff@lj
2008-12-25 08:10 (ссылка)
по чеснаку всё высказал!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

душевно ты сказал, мужык. вот тебе стиш на память
[info]krylov@lj
2008-12-25 08:18 (ссылка)
Эх Валера, пришел и для нас Новый Год
Ты один меня бля понимаешь.
Ломанемся по чистому снегу вперед,
По снежку ломанемся, товарищ!

Где теряется след, где таежная мгла,
Где ничто никого не тревожит.
Впереди только Трасса, за нею Судьба
Ну а дальше кому как положит.

Ломанемся же с чистою совестью мы
По снежинкам затоптанным в хрень.
Потому что лишь то называется жизнь
Что случается тут и теперь.
(http://bei-bab.livejournal.com/169217.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: душевно ты сказал, мужык. вот тебе стиш на память - [info]nemiroff@lj, 2008-12-25 08:33:59
Re: душевно ты сказал, мужык. вот тебе стиш на память - [info]krylov@lj, 2008-12-25 15:23:51

[info]kodt_rsdn@lj
2008-12-25 08:29 (ссылка)
Провокация - способ думать самостоятельно? Тогда это круто. Иначе это одна сплошная диффамация!

Честность - не голой жопой к барину, а голой шпагой к противнику!
И с остальными категориями тоже.


P.S.
А капча на комментирование - это по какой классификации проходит?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-12-25 08:42 (ссылка)
Это проходит как защита от ботов. Но если хотите, зафренжу, и её не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kodt_rsdn@lj, 2008-12-25 08:46:05
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-12-25 09:20:06

[info]111_03@lj
2008-12-25 08:32 (ссылка)
Многое правильно, многое спорно. Но какое отношение сказанное имеет к честности, откровенности и искренности? А никакого. Или, примерно, такое же, какое ослоёбство имеет к любви. Попытка объявить комплекс трусости, лени, подхалимства и тупости честностью, откровенностью и искренностью ниже всякой критики. Тут и к Платону не ходи и так подмена понятий ясна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-12-25 08:42 (ссылка)
Если бы она была ясна для всех, я бы не писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]111_03@lj, 2008-12-25 08:59:25

[info]ex_clyde404@lj
2008-12-25 08:55 (ссылка)
Должен Вам сказать, Константин, что искренне восхищаюсь Вами. Никому другому в ЖЖ не простили бы такого накала русофобии, вас - читают и требуют еще. Какая нибудь Лена, прости Господи, Хайдиз и сотой части того, что вы выдаете за пару недель, о русских не сказала за всю свою жизнь - а вот как ее.

Более того, кто Вас читает, кто требует еще? Русские националисты, у которых,, как Вы выражаетесь, "самая мякотка, самая писечка" состоит в том, чтобы найти где-нть русофобию и затравить автора. Вы же с такой виртуозностью водите эту публику вокруг пальца, что Вами просто нельзя не восхищаться :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-12-25 09:20 (ссылка)
Это у них такая любовь. Раньше назвалось - самобичевание. Сейчас - фетиш. Самим себя бичевать - это удел рефлексирующей, замученной совестью интеллигенции. Таких сейчас не осталось. Да и ваще, современный нацист - не унтерофицерская вдова, чтобы сами себя бичевать. А горяченького хочется. Для этого существует Костя Крылов. Он их и вдоль ягодиц, и поперек кнутом охаживает. Они аж ревут в экстазе. И просят еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-25 09:35:29
(без темы) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 09:46:01
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-25 09:53:17
(без темы) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 09:58:52
(без темы) - [info]rus_publicist@lj, 2008-12-25 11:22:41
(без темы) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 11:31:33
(без темы) - [info]rus_publicist@lj, 2008-12-25 11:40:19
(без темы) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 11:47:15
(без темы) - [info]rus_publicist@lj, 2008-12-25 11:54:49
(без темы) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 12:01:33
(без темы) - [info]rus_publicist@lj, 2008-12-25 12:04:03
(без темы) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 12:22:43
(без темы) - [info]rus_publicist@lj, 2008-12-25 12:56:25
(без темы) - [info]dersay@lj, 2008-12-25 18:23:13
(без темы) - [info]baqvakert@lj, 2008-12-25 18:48:56
(без темы) - [info]arrestant@lj, 2008-12-25 14:21:58

[info]krylov@lj
2008-12-25 15:30 (ссылка)
Русофобия - это страх перед русскими и ненависть к русским. Где это у меня?

То, чем я занимаюсь, можно определить как ДУХОВНУЮ РЕСТИТУЦИЮ. То есть возвращение русскому народу истинных ценностей, которые у него отняли - но которые ему принадлежат по праву. Извините за пафос, ну не нашёл я более точного выражения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-25 15:40:48
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2008-12-25 17:18:48
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 07:12:10
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 09:11:57
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 09:39:30
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 09:48:52
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 10:06:24
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 10:18:12
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 10:22:32
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 10:25:18
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 10:31:08
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 10:37:11
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 10:19:01
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 10:30:31
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 10:34:26
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 10:35:15
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 10:41:56
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 11:00:59
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 11:06:48
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 11:29:48
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 11:38:00
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 11:44:27
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 11:49:03
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 11:08:47
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 11:30:41
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 11:34:45
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-12-26 11:45:31
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 11:50:31
(без темы) - [info]krylov@lj, 2008-12-26 10:04:47
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-26 10:11:19
(без темы) - [info]chukov_denis@lj, 2008-12-26 14:58:38
(без темы) - [info]ex_clyde404@lj, 2008-12-25 15:43:41
ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ??? - [info]uzn@lj, 2008-12-26 18:40:31

[info]ex_darthput@lj
2008-12-25 16:56 (ссылка)
вы ошибаетесь, т.н. "русские националисты"-в основном самые русофобы и есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rulaf2@lj
2008-12-25 18:03 (ссылка)
Я вам открою секрет: русские националисты плюются и обходят этот блог стороной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lena_hades@lj
2008-12-26 17:45 (ссылка)
Я не русофоб. Хватит меня склонять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wyhuholl@lj
2008-12-25 08:59 (ссылка)
Очень!!! И очень Галичевское... "Родившийся в смирительной рубашке..."
И еще - набор из "честности, искренности и откровенности" - отличная маска для приближения к противнику, труд по инфильтрации, что провокатора, что просто подлеца с корыстными целями, что следователя - облегчается резко, с одновременным гашением сигнала "опасность".
"Шарапов, да у тебя десять классов на морде написано..."

(Ответить)


[info]kroopkin@lj
2008-12-25 09:09 (ссылка)
Кстати, на эту же тему, но чуть более кратко http://kroopkin.livejournal.com/141064.html :-)

(Ответить)

Культ честности бывает там, где много лжи ...
[info]seespirit@lj
2008-12-25 09:13 (ссылка)
культ трезвенничества - где много алкоголиков
культ прямохождения - среди четвероногих

Из личного опыта: советские гораздо более склонны к обману, чем западноевропейцы и американцы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Культ честности бывает там, где много лжи ...
[info]b_graf@lj
2008-12-25 09:32 (ссылка)
Да, американцы не врут и наши эмигранты этим пользуются (слышал от "двудомных" примеры из личного опыта).

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>