//Фашисты - если убрать еврейскую тему - по-настоящему зверствовали ТОЛЬКО в отношении русских.
Почему? В отношении поляков также. И Сербию не следует забывать. Там, где сопротивлялись - там и зверствовали.

//Но абсолютно так же зверствовали бы любые другие европейцы, именно что любые.
Те же немцы образца 1918 года на оккупированных территориях вели себя вполне благопристойно. Наполеоновские французы тоже в чем-то таком не замечены.

>Почему? В отношении поляков также. И Сербию не следует забывать. Там, где сопротивлялись - там и зверствовали.
Поляки, сербы, русские славяне...Вам не кажется что то здесь не так?
Славяне для немцев были недочеловеками, и не такими как франки или англосаксы. Да были для немцев лучше евреев, но всё равно считались недочеловеками. Поэтому против славян сразу начали зверстовать, потому то славяне и сопротивлялись...Они чай не евреи были, чтобы в газенвагенны строем ходить...

//Поляки, сербы, русские славяне...Вам не кажется что то здесь не так?
Славяне для немцев были недочеловеками, и не такими как франки или англосаксы.

Да. Вы правы. Зверствовали против народов, за счет которых планировалось расширить жизненное пространство немцев на востоке. Это были в основном славяне(не думаю, что к тем же прибалтам отнеслись бы впоследствии лучше, завершись война для немцев успешно).

//Они чай не евреи были, чтобы в газенвагенны строем ходить...
Евреи в газенвагены строем не ходили, а сопротивлялись, где и когда это было хоть сколько-нибудь возможно и осмысленно.

Хорваты и болгары.

"Наполеоновские французы тоже в чем-то таком не замечены."

== Это, что такая шутка? Тогда где смайлики?

Французы грабили, но не зверствовали.

отчётливо запахло евразийством, фуфуфу =(((

Милитаревым запахло. Особо зверствовали в отношении НАСТОЯЩИХ русских, ага. Подлинной Элиты.

Угу. Тех, кто внутри МКАД.
А в отношении тех, кто за МКАД, не зверствовали.
Да собственно, за МКАД и русских-то нет.
Нерусь одна, вырусь, да холопы.

> по-настоящему зверствовали ТОЛЬКО в отношении русских
Что за зверства такие?

а не было никаких зверств. Немецкие солдаты-идеалисты (С) (Гросман) несли европейскую культуру и прогреSS славянским аборигенам. Немецкие солдаты не стреляли, а показывали фокусы детишкам и угощали их шыколаттками.

так зверствовали в отношении русских или воевали дичайшими и неэффективными методами с партизанами?

Будете смеяться, но шоколадки для детишек были (но только летом 1941 г.), об этом потом 60 лет боялись вспоминать, и особенно те кому достались эти шоколодки.

по-настоящему зверствовали ТОЛЬКО в отношении русских.
Поправочка: по-настоящему зверствовали ТОЛЬКО в отношении советских.
А к тысячам и тычам русским эмигрантам нацисты относились вполне нормально. Русских эмигрантов не отправили в концлагеря, не депортировали, хотя могли бы без вопросов.

Это не такЪ. Солоневича выслали в ссылку.

Солоневич надо полагать высказался за победу России, а помимо Солоневича русских эмигрантов массово высылали?
ИМХО в Британии, США и СССР к потенциальным врагам отнеслись гораздо строже.

Верные слуги,в основном. А зверства были.
А вот русских убивали. Что знаю достоверно:
1.Мою мать летом с дестяками тысяч детей и подростков по двоенной схеме отправили из Питера в эвакуацию. Прямо под Лугу на немецкие войска. Приишлось вернуться обратно.
Немцы детей убивали просто для развлечения. Прикладами, ударом сапога. Я склонен ей доверять. Ибо две её подруги повторяют тоже самое, вспоминают с содроганием до сих пор.
2. Старшая сестра матери, приёмная. В войну медсестра. Подо Мгой масса госпиталей. Немцы, точнее поляки (тылы у немцев были польскими) уничтожали раненых. Обливали бензином, спиртом и поджигали живьём.
Так что документам о прикзх Рейхенау о расстрелах раненых и пленных, чтобы не сковывать войска - доверяю вполне.
Тем более немцы то народ нормальный, но в тылах их было мало.

У меня отец жил вовремя оккупации на Украине в с. Беловоды, Сумской области. Ничего немцв не зверствовали! Конечно, пару комиссаров повесили, но в основном все, кто был на постое в деревне вели себя по отношению к местным пристойно!
В хате моего батьки жил офицер. Его денщик маленько понимал по-русски, показывал старшей сестре отца фотки семьи, говорил, что гордится своей женой и их белыми детьми.
И даже румыны, части которых были в деревне под немецким командованием, сидели тихо и никого прикладами не избивали.

> Немцы детей убивали просто для развлечения. Прикладами, ударом сапога. Я склонен ей доверять. Ибо две её подруги повторяют тоже самое, вспоминают с содроганием до сих пор.
и я доверяю.

> Так что документам о прикзх Рейхенау о расстрелах раненых и пленных, чтобы не сковывать войска - доверяю вполне.
и я доверяю.

> Ну белогвардейцев то за что?
за то что русские? не?

> А вот русских убивали.
Уточняю - граждан СССР.

Ну, это смотря какие французы. Скажем, партизанское движение "маки" возникло для борьбы с "Service du travail obligatoire" - принудительным набором французов для работы в Германии. Это было, видимо, менее сурово, чем отправка в Германию русских и украинцев, но идея та же. И те же трудовые лагеря.

Что касается счастья русских, то достаточно почитать материалы по Локотскому самоуправлению.

"Город Дмитриев вновь начинает процветать. За сравнительно короткое время там организовано четыре магазина, восемь ларьков, две столовых, ресторан, две парикмахерских, две бани, дом для приезжающих, базары.
Восстановлены и работают начальная и средняя школы, а также радиоузел, больница и разные мелкие промышленные предприятия. Предстоит организовать детсад.
Город чистый. Рано утром тротуары центральных улиц убираются, мусор вывозится в определенное место; на некоторых улицах тротуары асфальтируются…
Торговля в Дмитриеве исключительно денежная. На базаре можно встретить самые различные товары, начиная от кондитерских и галантерейных и кончая мукой, зерном, пшеном.
В магазинах также торгуют за деньги, хотя цены очень высокие. Ассортимент товаров чрезвычайно разнообразный: обувь, платья, железные изделия, школьные принадлежности, табак, спички, булочные изделия и проч."

Это я не к тому, что к русским людям после ухода сталинцев пришло счастье, а к тому, что красивые фотографии всегда можно подобрать.

Да, но с приходом немцев стало действительно лучше.

Быхыхы! Жгите ещё про процветание коленно-локотьской республеки.

Костяком маки были испанские республиканцы, бежавшие во Францию от Франко. Кроме них и коммунистов больше воевать во Франции никто не умел и не хотел.

>принудительным набором французов для работы в Германии. Это было, видимо, менее сурово, чем отправка в Германию русских и украинцев, но идея та же. И те же трудовые лагеря.

Этот принудительный труд оплачивался зачастую лучше, чем во Франции. Проблема была в том, что заводы в Германии бомбили англичане и американцы. Под бомбы ехать, естественно, никто не хотел.

...а то как не копнёшь, так тут же выползают то румыны, то жовто-блакитные.

Фашисты - если убрать еврейскую тему - по-настоящему зверствовали ТОЛЬКО в отношении русских.

Почему-то в населённых русскими областях (Новгородская, Псковская) репрессии против русских были, буквально, единичными и "уничтожение мирного населения" почему-то всякий раз было прямо пропорционально количеству проживавших евреев. (сравнить например Эстонию и Латвию с Литвой).
(Единственное исключение - Ленинградская область, население которой бежало в Ленинград и погибло от голода - хлебных карточек им никто не давал).

Какой только мрази не встретишь в интернетах :-(

Пережитки совка. Защитнички сталина, вот увдидите, ещё долго будут гадить по интернетам. Хорошо хоть что их меньше и меньше с каждым годом.

Псковщины и Новгородчины.В основном, конечно, руками прибалтов

Лжёте, планомерно уничтожалось население Северо-Запад
Псковщины и Новгородчины.В основном, конечно, руками прибалтов
http://www.nevskoevremya.spb.ru/sz/2696/rasstrelue_pod_zhestyanoj_gork/
Это, по видимому, самый массовый случай уничтожения немцами "мирного населения" на территории Новгородской области (Прибалты участвовали тоже).
вот цитата:
Мне пришлось, листая это дело, просмотреть одну печальную таблицу. Слева - порядковый номер, потом приблизительная дата расстрела, далее - список свидетелей. Затем - данные на погибших (редко фамилии, чаще - количество), наконец - кто проводил акцию. Страшное "чтиво". "Цыганка с грудным ребенком", "Две девушки, заколоты ножами", "12-20 человек, привезли на машине", "20 евреев", "30-40 цыган", "Священник", "Мальчик - ножом в горло", "Четверо евреев"... А справа - список расстрельщиков. И так на многих страницах.

И всего убитых там было 2600 человек.

1. Это намного меньше чем убивалось в Белоруссии и на Украине.
2. При этом, большинство убитых - нерусские.

Какие из (1) и (2) можно сделать выводы ?

Жаль, что не публикуются фото времен оккупации из центра Киева, скажем. Или из парижских предместий, если уж на то пошло. Просто чтобы профессиональным русским было чуть сложнее жить на свете.

так опубликуйте, клавиатура вам в руки

Почему, публикуются:
http://ukr-ww2.onestop.net/color.html

Тщательно обрезанные, чтобы не было видно валяющихся на улицах трупов.

я не профессионалльный русский ,я только учусь.
А посему не могли бы Вы коротко и внятно ответить на вопрос:
правда ли, что немцы по отношению к русским действовали намного жестче, чем по отношению к, например, французам?

русские сопротивлялись. вот в чем причина. а французы умные люди. они не хотели.

А, Кружевной Передник! Ну, теперь с тобой всё ясно. И что удивительно: это ТЫ готов Гитлера в анус целовать, а "фашистами" обзывают почему-то нас.

Ну и зря обзывают. Гондоны вы, а не фашисты. Фашисты страшные.

тогда что такое "профессиональный еврей",что ли ,хотя бы для разнообразия.
Вам тем более это,видимо,нетрудно.
Да кстати,а кто вы по профессии? Журналист...Скажем так нацкадр в своей стезе...

--так же зверствовали бы любые другие европейцы, именно что любые.


Абсолютно бездоказательное утверждение. Тем более история его опровергает.
даже немцы не зверствовали в 1ю мировую

---------------
патриотизм. Мерзость

Наполеона вспомните. лошадей в церквях, взорванный смоленский кремль, попытку взрыва новодевичья монастыря, сожженную Москву.

--сожженную Москву.

вот-вот
дебил! москву РУССКИЕ сожгли

как и КУЧУ других деревушек и городков. и обрекли сотни тысяч людей на голодную смерть

-----------------------
какие же патриоты ДЕБИЛЫ.
как приятно выглядеть на их фоне светочем мысли!

МОСКВУ СОЖГЛИ РУССКИЕ

это исторический факт (причем вначале царь пытался все свалить на наполеона :0))

--------------
"москва спаленная пожаром французу отдана" -- кто писал?

и вообще наполеона в зверствах особых никто не обвинял

геноцида естественно не было (и не могло быть - тогда мышление было другое, нации только рождались)

О зверствах немцев в Бельгии и на оккупированной территории Франции писали много. Особенно расстрелы заложников. Кто о убил солдата: казнили 100 человек, включчая мэра и кюре. Один раз выяснилось. что убили СВОИ. Но казнь не остановили. Женщины могли получить еду и не умреть лишь одним способом: проституция. Всю еду отбирали.
Ну а зверства по отншению к солдатам русской армии можете даже в кнжках Ремарка вычитать(к офицерам относились лучше).
А уж разбой 1918 это мама не горяюй, ограбили под чистую ВСЁ.

Да-да, и последнее убежище известно кого.

Не мерзость , но искусство. Константин, может для русских свою Рухнаму пишет.

Что-нибудь вроде:

"Испокон веков мечтал Запад погубить всех русских людей и только русских мечтал погубить, а нерусских не мечтал погубить, потому что они не русские. И только о том и думал. И возлюбил Сатана Запад за такие мысли и дал ему великую Силу. "

возможно, настоящего умертвления русских удалось избежать только из-за победы в войне. к сожалению,
русские не стали мстить немцам. излишнее и совершенно неуместное великодушие.

1. Нелегальный эмигрант с Ямайки, регулярно посещавший ночные клубы в британском городе Лестере, мог заразить вирусом СПИДа более ста половых партнерш. По данным агенства, мужчина приехал в Великобританию в 2002 году. Он стал завсегдатаем лестерских ночных клубов Burlington Club и ныне закрытого Dark Club. Ямаец вел беспорядочную половую жизнь и имел незащищенный секс со многими посетительницами заведений.В прошлом декабре мужчина был госпитализирован в психиатрическое отделение больницы Лестера, где находился в течение года. При этом он практиковал незащищенный секс с пациентками больницы
http://medportal.ru/mednovosti/news/2008/11/14/hiv/

2. ...один из десяти жителей Вашингтона в возрасте от 40 до 49 лет является носителем ВИЧ. Вирус поражает представителей всех демографических групп, по сравнению с 2006 годом показатели заболеваемости выросли на 22 процента. Одной из особенностей эпидемиологической картины в городе является то, что показатели передачи вируса высоки по всем основным способам передачи (при гетеросексуальных и гомосексуальных половых контактах, а также при внутривенном введении наркотических веществ). Ситуация усугубляется тем, что в столице США широко представлены основные группы риска — афроамериканцы и сексуальные меньшинства. Как заявила в своем интервью Washington Post Шэннон Хейдер (Shannon Hader), директор вашингтонского Управления по проблемам ВИЧ/СПИДа, показатели заболеваемости в городе соответствуют уровню некоторых государств Западной Африки.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/03/16/hiv/

3. По данным Фритса ван Гриенсвена (Frits van Griensven), сотрудника американского Центра контроля заболеваний, работающего в Бангкоке, в столице Тайланда более 30 процентов геев и бисексуалов являются носителями инфекции, приводящей к СПИДу. Эдмунд Сеттл (Edmund Settle), изучающий под эгидой ООН глобальную пандемию на Филиппинах, отметил, что на Западе эпидемия ВИЧ-инфекции в последнее время развивалась сходным образом. Молодые мужчины знакомятся в сети, часто практикуют незащищенный секс и имеют большее число партнеров, чем прежде, во времена гей-баров и саун, добавил исследователь.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/02/19/hiv/

4.Перед свадьбой будущий муж сдал анализ на ВИЧ, который оказался отрицательным. Спустя восемь недель после окончания медового месяца, где пара впервые занималась незащищенным сексом, Бриджит узнала о том, что инфицирована ВИЧ. Женщина утверждала, что до свадьбы не имела незащищенных половых контактов, и не понимала, каким образом заразилась вирусом СПИДа. Ее супруг также уверял, что не имел рискованных сексуальных связей. Лишь в 2002 году Бриджит узнала, что Джон имел незащищенные половые контакты с гей-партнерами до и во время их брака.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2008/11/25/court/

Ну и под занавес самый апокалипсис:

"В голландском городе Гронинген начался суд над тремя мужчинами гомосексуальной ориентации, обвиняемыми в преднамеренном распространении ВИЧ-инфекции. В качестве потерпевших в деле фигурируют 14 человек, у 12 из них диагноз “ВИЧ” подтвержден. Злоумышленники, являвшиеся носителями ВИЧ-инфекции, знакомились со своими жертвами на специализированных интернет-сайтах, приглашали их на закрытые вечеринки для геев, где накачивали наркотиками, а затем насиловали. Чтобы повысить риск заражения, преступники вводили пострадавшим свою кровь с помощью шприца."

У кого-то ещё имеются вопросы по поводу гитлеризма, расизма, сексизма и эмигрантов?

> Нелегальный эмигрант с Ямайки, регулярно посещавший ночные клубы в британском городе Лестере, мог заразить вирусом СПИДа более ста половых партнерш.
вы так пишите как будто в этом есть что-то дурное

КАК СТРАШНА ЖЫДТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ситуация усугубляется тем, что в столице США широко представлены основные группы риска — афроамериканцы и сексуальные меньшинства. Барак Обама с семьёй (афроамериканцы) и его министры (сексуальные меньшинства)?

PS: Вовсе не факт, что Германия смоглв бы сохранить свои устои за полвека.

Ни нам ни немцам эта война не была нужна,
нужна она была только международному еврейству

хуже, чем еврейству, - грёбаным англосаксам!

А еврейству-то война зачем была нужна, если половина живших в тот момент евреев погибла?

Тут в комментариях уже упомянули, что можно при желании набрать таких же постановочных фото с оккупированных территорий СССР, где народ с радостью и любовью встречает своих освободителей, девушки гуляют под ручку с немецкими солдатами и т.п. Мало того, наверное даже из Варшавского гетто можно найти фотки с упитанными и жизнерадостными ребятами в форме еврейской полиции, или кабаре с танцующими канкан девочками, которые там имели место быть - и на основе этих фоток рассуждать о том, что и там оккупационный режим был гуманый и обыватели были всем довольны.

Разумеется, всем было известно и до публикации этих фоток, что в Западной Европе оккупационный режим действительно был мягче, чем на Востоке. Но описанное благодушное настроение обывателей и массовая поддержка Петена имели место лишь первый год, потом настроение разительно изменилось (особенно после оккупации "свободной зоны").

какую ерунду написали. почитайте какую-нибудь другую книжку.

И что Вы мне порекомендуете? Дневник Анни Франк? Это, согласитесь, несколько не по теме.

Крылов прав, что "абсолютно так же зверствовали бы любые другие европейцы, именно что любые". Тренд "Русские это дикари" появилось не сегодня, не вчера, и не позавчера. И никуда не уйдет еще долго. Так что надо во_всех_случаях посылать европейцев в дупу, и делать только так, как выгодно нам самим. Злого и несговорчивого дикаря могут не считать себе ровней, но бояться и уважать. А вот прислуживащего дикаря презирают.

http://vkontakte.ru/video-4372979_76280793

Крылов прав насчет любых европейцев.
Под знаменами Наполеона ВСЯ Европа и была.

Во-первых, есть общеизвестный исторический факт. Больше всего, во время WW2 погибло именно славян: русских, украинцев, белорусов, поляков, сербов, черногорцев, всего около 40 - 50 миллионов человек. Пусть уточнят - это вполне официальные цифры.
Однако все отмечают только Холокост - конечно 3 (или 4) миллиона - это тоже очень много. Но славлян погибло около 50 миллионов, однако их гибель как-то не обсуждается.
Во-вторых, в организации Резистанса во Франции немалую роль сыграли русские эимгранты, жившие в Париже. Это тоже - известный факт, хотя современные западные историки об этом как-то не говорят.

А есть ещё один известный факт. В первую мировую больше всего из европейцев погибло неславян. Можно подумать на досуге, почему такая разница.

Шедевр вспомнил:"Иди и смотри".
Действительно -одно голимое зверство!И страшно похоже на правду.
Но похоже,что и тоже правду мне рассказывал дедок в Минске как немцы его,пацана, от голодной смерти спасли в отличии от.

И что? То что среди миллионов немцев нашлось пара порядочных отменяет их зверства в СССР? 17 миллионов мирных граждан СССР самоубились на оккупированных территориях?

известно, что подавляющее большинство участников французского сопротивления были русские - белоэмигранты и бежавшие из лагерей русские. опять же число участвовавших во второй мировой войне на стороне Германии французов превышает число таковых, боровшихся с фашистским режимом.

это Таганрог во время оккупации 1942г.
со мной работает коллега старый дед (увы недостаток кадров заменяют пенсионеры) он пережил оккупацию и даже нахваливает немцев, тогда он был малой и их заставляли ходить в школу чуть ли не по спискам, сами немцы запрещали детям курить и дистрофиков кормили в специальных лечебницах. Его слова за что купил за то продал.

кстати неудобно делать комменты в вашем блоге постоянно нужно вводить какой то код

Довольно казенная фотография в Таганроге. Однако 20 миллионов русских, украинцев и белоруссов все-таки были убиты немцами.
Примечателен другой факт. Россия дважды останавливала создание Единой Европы. Вначале в 1812 - Наполеона разбили. Потом в 1941 - 1945 годах. Ну, еще польская армия пыталась остановить немцев, почти месяц воевали.
А так, вся Европа радостно "легла под Гитлера". Понятно, что ни Бельгия, ни Голландия, ни Лююксембург не вделали ни одного выстрела. Австрия радостно собъединилась с Германией. Италия - союзник. Испания - союзник. Болгария и Румыния - союзники.
Французская армия, близкая по численности к немецкой сдалась где-то через 3 недели.
Собственно, как отмечает в своих мемуарах начальник генерального штаба Гальдер - до лета 1941 года немецкая армия больших сколько-нибудь заметных потерь не несла.

А что же Норвегия и Финляндия?

Странновато другое: речь именно о Франции, а французы немцев крепко не любят очень давно, не со Второй мировой и даже не с Первой. Так что вряд ли Сопротивление - беспримесный миф.

Забываем о главном. Европа сдалась, потому что была утомлена Великой депрессией, созданной вполне определенными людьми. В 30-е годы народы Европы уже чувствовали себя оккупированными. Потом, после войны в истеблишменте возник страх перед СССР. Память вот об этом отношении к немцам и рост числа коммунистов заставили поднять жизненный уровень населения. Именно это пытаются заставить нас забыть, поэтому крики начинаются уже на подступах к описанию проблемы. Французы играют в карты - крамола, пьют вино в кафе - подрыв общества. На самом деле пили, плясали и смеялись даже в Ливане за 10 км от линии фронта во время Гражданской войны. Сейчас такого страха нет. Европа и США снова живут перед угрозой нового витка грабежа населения, ну, а Россия уже давно грабится и гробится самым бесстыжим образом. Вот и весь подтекст вокруг шума по поводу подобных фотографий.

Я всегда был в шоке от того что показывают в "Касабланке" - для них война была чем-то совсем другим. Самый героический герой там сопротивлялся немцам разоблачительной статьей в газете, а они потом с ним долго пытались договариваться вместо того чтобы пришибить прикладом по голове.) Хотя это скорее взгляд со стороны американцев, но все равно тенденция та же.

Я думаю, что стоило бы уточнить и расширить используемую информацию, чтоб утверждать про "всех европейцев", и "особые зверства против русских". Потому как и хлеб-соль/шоколадки для детей были, и зверства пособников - всяких латышей, и чурбаньё в сс, и казаки (у многих которых из которых зуб был за расказачивание, коллективизацию и голодомор).

Полагаю, что отношения европейцев/американцев к русским - это совсем не то, что описывали русским людям большевики (для создания боязни и предубеждений). Как пример - отношение большевиков и американцев/европейцев к русским во время первого голодомора 1921-23:

http://man-with-dogs.livejournal.com/592892.html
Как вы "понимаете" это именно "от царя и буржуазии досталась разруха":
http://gallery.dspl.ru/rus/Famine.html
Один советских пропагандистских плакатов о голоде и его причинах. Сегодня мы понимаем, что причина крылась в политике самой советской власти.

Буржуи-благотворители собирают по всему миру продовольствие в безвозмездную помощь голодающим, организуют пункты питания, спасают более десяти миллионов голодающих.
http://gallery.dspl.ru/rus/Relief_2.html
Агитационный плакат АРА в России. Власти старались принизить помощь АРА, приписать ее заслуги себе, либо не препятствовали слухам о том, что американцы якобы втридорога продавали продукты стране. В печати часто умалчивалось о характере и масштабах истинной помощи. Все это вынудило АРА вести свою контрагитацию по просвещению населения. Такие плакаты висел на поездах с помощью, в столовых АРА. Однако, их часто срывали.


А что в это время делают большевики? ГРАБЯТ ЦЕРКВИ, чтоб якобы "заплатить буржуям втридорога" за бесплатную помощь продуктами, хотя на самом деле они так готовятся к конференции в Генуе:
http://gallery.dspl.ru/rus/index.html
Советский пропагандистский плакат периода незаконной конфискации ценностей у русской православной церкви в 1922 г.

Во время перестройки в одной из статей проскакивала информация, что половина собранного большевиками в 1920 году продовольствия погибла на складах. Впрочем и без этой информации ясно, что голод носил искусственный характер, вызванный насильственным изъятием продовольствия.

А скажите, сударь, в церковь с собаками пускают?