Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-05-12 05:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об онтологических различиях: Туда и Обратно
Собирался, наконец, лечь спать, но прочитал в ленте вот такое:

Первое впечатление, когда пересекаешь финско-российскую границу на велосипеде (из автоокон этот контраст не столь резок): природа вроде бы та же самая - сосны, озера, скалы - но воздух иной. В смысле не столько экологическом, сколько экзистенциальном.



Я, как известно, тот ещё урод. Особенно по части ощущений, которые всякий уважающий себя чел просто обязан испытывать в определённых ситуациях.

Про свои проблемы с недостаточным расизмом я уже писал. А теперь вот вынужден признаться ещё в одном позорном изъяне, о котором раньше и не подозревал. Но – надо же быть честным перед самим собой и товарищами.

Теперь довольно длинная вводка. Извините, но без неё никак.

Я, вообще говоря, тяжёл на подъём. Вытащить меня куда-нибудь – мука мученическая. Разве что в конце похода меня ждёт что-то ну очень приятное. А так – нуёнафик, лучше книжку почитаю.

Неудивительно, что с таким подходом к жизни я почти не выбирался за пределы «этой страны». Ну, внутри немного поездил по разным местам и чуть около. А за сколько-нибудь серьёзные рубежи – «а, возиться ешё».

Зато мои друзья ездили по миру довольно активно. И приезжали, переполненные разнообразными впечатлениями, коими охотно делились. Как деталями, так и «вообще».

Эволюцию этих впечатлений я бы изобразил примерно так.

Советские люди, сподобившиеся впервые побывать в Настоящей Загранке (читай – «капиталистической»), возвращались оттуда, как правило, в состоянии, напоминающем состояние мистиков после транса. То есть они видели нечто великое и прекрасное, но описать в подробностях суть видения они, как правило, не могли. Разве что апофатически, сквозь зерцало отрицаний – «так всё другое», «ты просто не представляешь себе, как оно там», «ну, это надо видеть». Иногда проскакивали какие-то конкретные детали, но тоже с апофатикой – «ты не представляешь себе, что такое Нотр-Дам вечером в июне».

Разумеется, так изъяснялись не все. Опытные ездецы – в основном учёного сословия, из числа выпускаемых на «всякие конгрессы» – могли долго и нудно перечислять достоинства и недостатки разных стран, в основном по части сервиса и достопримечательностей. Но и они, в общем-то, апофатствовали – просто острота впечатления от пересечения онтологической границы миров у них несколько стёрлась. Ну так ведь и какой-нибудь александрийский неоплатоник, раз в полгода возвышавшийся духом аж до Единого Блага, а уж Мировую Душу зревший умными очесами каждую неделю по субботам, тоже, наверное, говорил о своём мистическом опыте без придыхания, и даже мог давать ученикам технические советы типа «как вознесёшься до пределов умозримого, не трать время на созерцание божеств, а сразу поднимайся до Первого Ума». Но всё равно – паранормальный опыт погружения в надмирные бездны необходим, как без этого.

Отшкрябанная от охов и ахов информативная часть выглядела примерно так. Запад – это РАЙ, практически в прямом смысле слова. Рай этот состоит из магазинов, где Всё Есть (на этом пункте у нашего человека буквально отсыхал язык), архитектурных красот (этим восхищались меньше), и какой-то общей благообразности и зажиточности во всём. Рай этот населён эльфами, практически толкиеновскими: западные люди физически прекрасны (в особенности все отмечали отменное качество работы западных дантистов), изысканно одеты, и счастливо сочетают в себе вежество обращения, дружелюбие и надменность, которая, впрочем, высшим существам пристала. Изредка рассказывали о конфликтах с какими-нибудь администраторами и распорядителями чего-нибудь важного, но это обсуждали неохотно – разговор невозбранно съезжал на магазины и потом впадал в привычное русло апофатики.

Тут нужно, однако ж, понимать, насколько и до какой степени советский человек был лишён «ну самых простых вещей». Я, например, помню восторженные рулады одного инженера, ездившего по рабочей надобности не то что на Запад – а, простите, в Африку, в какую-то очень бедную страну Западного берега. Но она ему тоже показалась потребительским раем – потому что в местных лавках можно было купить вкусную еду, баночное пиво и джинсы. «Представляешь, они там все ходят в джинсах, в настоящих, и мясо везде купить можно» - он всё никак не мог понять, почему негры живут настолько роскошно.

В девяностые ситуация резко поменялась. Страна развалилась не только по границам, но и внутри себя. Всем стало ни до чего. Миллионы людей – в том числе, опять же, и те, кого я знал лично – хлынули через границы, в основном в поисках какого-никакого прокорма.

Вот тут-то «заокраинные области бытия» и повернулись к русским путешественникам своим инфернальным жопом. Выяснилось, что польские вещевые рынки, итальянские дешёвые отели или немецкая полиция – явления по-своему примечательные, но блаженства не сулящие, а скорее наоборот. Никакого ощущения вечного света и бесконечного блага от знакомства с изнанкой этого мира ни у кого не возникало, да.

В особенности же не радовали наш неприхотливый народец западные люди, эти эльфические существа. То и дело мне приходилось слышать обсуждения, в советское время совершенно немыслимые: «а вот в Италии… ты не представляешь, какие сволочи эти итальянцы» - «да что итальянцы, вот испанцы – те ублюдки конченые», «французы за копейку удавятся, суки». Когда же бывшие советские люди, рассчитывавшие на сочувствие и благожелательный интерес, окончательно осознали, что на Западе к ним относятся как к существам даже не второго, а десятого сорта, обида и разочарование были ещё те.

Но при этом репутация Запада как единственного сколько-нибудь пригодного для жизни места на Земле только укрепилась. Все быстро научились ценить вещи, которые в СССР не особо котировались – типа порядка и безопасности. На постсоветском пространстве всё это резко кончилось, а на Западе – нет. Плюс, конечно, всё те же самые магазины, в которых Есть Всё – и которые в России отнюдь не проросли с полпинка, так как дело это долгое и стрёмное. Так что очень многие из тех, кто в московских компаниях шипел и плевался на каких-нибудь немцев или испанцев, через некоторое время перебирались в Германию или Испанию на ПМЖ, потому что «где ж ещё жить, ну не в Москве же, тут же ужас». Причём вполне обоснованно – ужас имел место быть, самый что ни на есть кромешный адище.

Ну, кто уехал – тот уехал. Продолжим про оставшихся.

Вторая волна освоения Запада, уже в двухтысячные, была скорее туристической. У народца появились денежки, чтобы покупать непозорное шмотьё в западных магазинчиках и жить в относительно пристойных гостиных дворах. Приходилось, конечно, жаться и ограничиваться – хотя это кому как. Некоторые так и вовсе шиковали, особенно которые занимались горюче-смазочными. Вообще, попёрло руссо туристо, не то чтобы совсем бессмысленное, но уж точно беспощадное. Зато люди научились относиться к западным реалиям рационально, без завышенных ожиданий.

Но. Как бы то ни было, во всех разговорах о том, «как оно Там», присутствовала некая неизменная константа, постоянная тема – которая никуда не ушла и посейчас.

Это представление об ОНТОЛОГИЧЕСКОЙ РАЗНИЦЕ между российским и западным пространством. Причём - разнице, воспринимаемой чувственно, «данной в ощущениях».

Представление это заключается в том, что Запад СУЩНОСТНО превосходит нашу Рашу. Не в чём-то конкретном, а ВООБЩЕ. Как будто там ДРУГОЕ НЕБО и другая земля, не наша горькая и грешная, а небесная, голубая и зелёная, «истинный мир Божий».

Я многажды слышал от разумных, заслуживающих доверия людей истории о том, как они КОЖЕЙ чувствовали момент, когда поезд или самолёт пересекает российскую границу. «Понимаешь, как рашка кончается, сразу перестаёт трясти, и пассажиры начинают вести себя прилично» - рассказывал мне человек, повидавший мир и людей, умница и скептик. Говорил он это с абсолютной уверенностью – типа «сам увидишь». Поверить в такое волшебство мне было сложно, но нечто подобное я слыхал и от других: как кончается проклятая территория «этой страны», так сразу и воздух становится какой-то другой, и небо светлеет, и в душах воцаряется благоволение.

Впрочем, о таком волшебном преображении реальности рассказывали всё-таки не все. Но практически все рассказывали об УЖАСАХ ВОЗВРАЩЕНИЯ.

«Я, как в Москву вернусь, три дня болею» - склоняла чело милая девушка с оленьими глазами. «Как обратно в рашку, так со мной пиздец какой-то, дня четыре видеть никого не могу, будто в говнище окунули» - описывал свои ощущения знакомый, работающий в Германии. «Учти, как будешь возвращаться – первое время очень тяжело, это как акклиматизация, лучше пей и на улицу не выходи, сблюёшь» - деловито советовал мне опытный путешественник по миру. «Вот когда обратно вернёшься, тогда-то и поймёшь, в какой мерзости мы живём» - это общий лейтмотив практически ВСЕХ рассказок о путешествии Туда.

Понятное дело, когда я всё-таки выбрался Туда, то невольно ждал чего-то подобного. То есть – неземных ощущений при пересечении онтологической границы, и, соответственно, чувства тяжёлого облома при возвращении во мрак меона, тёмной материи, отягощённой злом.

Ну и что?

Ну и ничего. То есть совсем - и даже наоборот.

Во-первых, у меня так и не проклюнулось это самое ощущение онтологического различия миров, хотя я его, честно говоря, ожидал и даже как-то настраивался. Видимо, у меня какой-то внутренний орган поломатый: ну не возникало у меня того волшебного чувства, будто я выныриваю из омута злого и вязкого на свет истинного дня. Я бы и хотел нечто подобное ощутить, но увы.

И во-вторых. Меня мало сказать что не трясло от ужаса и омерзения при возвращении в Москву, но, страшно подумать, я где-то даже радовался. Что ВЕРНУЛСЯ ДОМОЙ, представьте себе такое странноватое ощущение.

И хуже того! Как выяснилось, злокачественный патриотизм может проявляться даже на уровне физиологическом, что-ли. Например, в январе, выходя из шереметьевского аэропорта на московские минус пятнадцать – с чешских минус пяти – я первым делом расстегнул куртку, потому что перестал мёрзнуть. Или вот недавно: Париж раздражал своей пылищей, а Москва, место куда менее ухоженное – не особенно.

В общем, я почувствовал себя куликом, которому неплохо на родном болоте.

Нет, что касается Европы - мне всё очень понравилось. Спасибо друзьям, которые показали мне «страны святых чудес» с наилучшей стороны. Многие пугалки про европейские безобразия оказались чушью собачьей, что меня искренне порадовало. Скорее всего, я буду ездить по миру и дальше – потому как ешё много чего не видел, не слышал, не ел, не пил и не валялся, «а это жаль» (с) Щербаков). И вообще.

Но тем не менее - я, как выяснилось, не только националист, но где-то даже и патриот.

Извините, если кого обидел.

ДОВЕСОК. Тут в комментах кому-то показалось, что я кагбэ упрекаю тех, кто онтологическую разницу чует. Да нет же, какие там упрекалки. Я и сам был готов её восчувствовать, и даже настраивался именно на это. Мне даже и жаль, что - - -. Но - - -.

)(



3-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]takaya_zaraza@lj
2009-05-13 04:22 (ссылка)
Первое чем накрывает при возвращении ГРЯЗЬ и ХАМСТВО.
Особенно сильные ощущения когда приезжаешь из аэропорта на железнодорожный вокзал.

(Ответить)


[info]stepan_spb@lj
2009-05-13 05:29 (ссылка)
Я живу в Питере и езжу в Финляндию на машине несколько раз в год отдыхать.
В других странах я тоже бываю, но напишу про Финляндию, поскольку разница при пересечении границы по земле очищена от впечатлений после смены климата.
Сразу скажу, что переехать из России я бы не хотел, кроме того, финны кажутся мне довольно неинтересными людьми в общении.
Материальные различия, разумеется, тоже видны - дороги лучше, все очень аккуратно и т.д. Особенно заметно зимой - в Финляндии дороги не солят и песком почти не посыпают, и они чистые.
Но основная разница - чувство безопасности. В Финляндии, как и в большинстве европейских стран, люди живут по правилам. Соблюдение правил является основой их благополучия. Не только законов, но и правил социального поведения. Правила формируются для наиболее комфортного существования всех членов общества. Все знают, что правила существуют и для их личного удобства и потому соблюдают их. Разумеется, исключения есть, но в целом уровень преступности очень низкий. В Финляндии живет одна нация, у которой длительное время не было притока мигрантов, потому правила соцального взаимодействия там формировались без учета необходимости защиты национального большинства от иностранцев. И к русским туристам применяются внутренние финские правила. Т.е. продавец в магазине улыбается даже если русские у него воруют вещи. Потому, что улыбаться покупателю положено.
Соответственно, в Финляндии можно отпустить ребенка гулять по лесу или кататься на велосипеде по дороге. Можно не бояться вечером идти по городу. Можно быть уверенным, что полиция за нарушение возьмет положенный по закону штраф. Можно не бояться отравиться едой в общепите. Можно пить воду из под крана - везде. Это и меньшая свобода, к чему надо привыкнуть, но зато абсолютная предсказуемость результата своих действий.
Для меня главное отличие - безопасность и предсказуемость.
Онтологическая разница определяется именно этим - при выезде из России происходит самопроизвольное расслабление всех органов контроля за обстановкой :)) Как при выходе из джунглей в зоопарк. Сравнение не очень подходящее, но передает ощущения.
Однажды мы отдыхали с друзьями в коттедже и их дочка сказала возмущенно, после неоднократных напоминаний о необходимости ложиться спать: "Я хочу здесь просто немножко спокойно пограть!"
Я тогда понял, почему нам нравится отдыхать в Финляндии - хочется просто немного спокойно пожить.



(Ответить)


[info]ammosov@lj
2009-05-13 06:03 (ссылка)
Это все от безденежья и непривилегированности. Когда денег столько, что знаешь, что можешь по первому капризу уехать на сколько угодно куда угодно и вернуться назад в любую секунду - эта разница не ебет совершенно.

(Ответить)

Онтологически-онкологическое.
[info]a_zudin@lj
2009-05-13 06:27 (ссылка)

>Видимо, у меня какой-то внутренний орган поломатый

Все органы у вас нормальные. Наоборот, просто нет внутри “Этастраной” опухоли.

(Ответить)


[info]nv_tester@lj
2009-05-13 06:29 (ссылка)
+1 к куликам. всякие дибилы внушающие себе что "там" все хорошо а "тут" все плохо идут... понятно куда.

не стоит так же забыавать что в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве мест на планете объективно гораздо хуже чем тут.

но так же как и все сожалеющие о революции уверены в том что они ща были бы дворянами, так и мучающиеся жопоголизмом уверены что они - невротебенные бюргеры которые по какому-то недоразумению живут на "помойке", а не индонезийские крестьяне, каким-то чудом получившие бесплатное образование, медицину (которая при всех своих недостатках все же гораздо выше среднеиндонезийского уровня) возможность заработать на иномарку, электронику, бытовую технику и поездки по другим странам

(Ответить)


[info]zt@lj
2009-05-13 07:06 (ссылка)
На самом деле, у этой "метафизической тяжести" две составляющих:
1) за пределами страны большинство выезжающих тратит более денег, чем в рядовой жизни, "каникулы кончились" - на подсознание давит отлично, если не осознавать.
2) у Вас относительно здоровые легкие. В Москве после рядовой Европы действительно довольно тяжело дышать первые сутки, потом проходит.

(Ответить)


[info]watchful_shadow@lj
2009-05-13 08:32 (ссылка)
я пятнадцати лет отроду очутился на 9 дней в Великобритании (в 95-м), и вот что могу сказать: разница действительно есть, но она, главным образом, заключается, похоже, всё-таки в экологии и отношении людей друг к другу и к самим себе. Чего я не чувствовал там, и что в избытке было здесь, на Родине, так это того всеобъемлющего homo homini lupus est, зашкаливающей беспредметной агрессии и ощущения психологического давления "на мозг". надо сказать, что впоследствии с этим здесь стало попроще, может, привычка сказалась.

что касается экологии, то я там лично наблюдал феноменальные "сплавы" цивилизации и природы, когда город каким-то странным образом "перетекал" в лес, причём довольно густой, да так, что непонятно было, что служит границей. подозреваю, что причина - в банальном отсутствии открытых свалок и куч мусора вдоль обочин.

(Ответить)

Обратно и Туда
[info]ex_marinama@lj
2009-05-13 08:41 (ссылка)
щас развею Вашу гордость. если лететь Обратно и Туда над великой-великой страной часов 10, да ещё в сумерках. ощущеньеце Вам скажу, многие всасывают 0,5 и до посадки. ТЕМНОТА. ЖИЗЕНЬ еле-еле теплица. где переливы света - Китай, Жапония. а в светлое время, воще тоска сверху смотреть. лес рубят, кораблей в море нет, дорог нет, да и людей нет. вот ето и есть Ваш истинный дом, пустой и неухоженный. ну, да, Вы в другую сторону летаете.

(Ответить)


[info]huishko@lj
2009-05-13 09:52 (ссылка)
Разговоры подобные от знакомых тоже часто слышу. Но это в основном от тех, кто ездил в европейские, а не азиатские страны. Надо бы тоже как-нибудь съездить за бугор. Вдруг я онтологически болен.

(Ответить)


[info]wanowano@lj
2009-05-13 10:13 (ссылка)
Служил в ЗГВ, бывал часто в Берлине в 1992-94 годах. Тогда разница чувствовалась, сильно.
Сейчас Москва - типичный европейский город. Только здесь дом, друзья, а потому хорошо.
В интернетах только много людей, что гадости всякие про нашу Родину говорят.
И всё им неймётся, подлецам.

(Ответить)


[info]imfromjasenevo@lj
2009-05-14 08:12 (ссылка)
А машины в Европах таки чище, это вы заметили?
(типа правда то была про грязные машины)
Я вот мыл машину пока один раз за эти полгода. (было грязно зимой, когда куча снега была в Европах)

А вообще это дело вкуса, что лучше наше искренние хамство или их лицемерная вежливость
Мне конечно жаль, что наши чиновники-милиция-таможня – хамы и все такое, но это фигня в целом. Проблема в тотальной коррумпированности подобных структур у нас, вот что гнетет. Разница только в уровне коррупции для меня лично.

А академическая публика ровно такая же, в научной среде интернационал. Есть только мелкие, но конечно интересные различия.

(Ответить)


[info]ex_zloy_led@lj
2009-05-17 19:10 (ссылка)
Нет никакого рая и ада, это Россия проклята своими жителями.

(Ответить)


[info]hezkele@lj
2009-05-18 09:34 (ссылка)
Странно. Я по Вашей классификации Известно Кто - но давно разъяснил, что не знаю такой страны - "Рашка" - и знать не хочу. Разъяснение помогло.
А при Вас, стало быть, не стесняются Россию Рашкой называть?

(Ответить)



3-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>