Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2002-08-14 04:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Собственно, гипотезу Сепира-Уорфа впервые выдвинул Сервантес. Дон-Кихот смотрит на мир именно что "сквозь призму языка". Что, собственно, и делает его "безумцем". То есть он не то чтобы "принимает мельницу за великана", а называет мельницу "великаном", после чего ведёт себя с мельницей "уже как с великаном".
Интересно, что это, в некотором роде, и есть определение "безумия" как такового. Безумие - это смотреть на мир сквозь язык.

)(


(Добавить комментарий)


[info]anarchist_2001@lj
2002-08-13 14:55 (ссылка)
Не через призму языка как такового, но скорее - сквозь призму некоторых абстрактных конструкций :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nasha_sasha@lj
2002-08-13 15:54 (ссылка)
А что, я знал одну девушку, любовницу, которая мир именно языком воспринимала - ей до всего нужно было им обязательно дотронуться. Такое поведение женщин даже где-то в "специальной литературе" описано как "редкое", но имеющее место быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2002-08-13 16:19 (ссылка)
Ну, это немного из другой области :-)

У меня был один неблизкий знакомый, который воспринимал мiр исключительно сквоо==зь- женские пальцы (на ногах). Это было единственным фактором, определяющим для него женскую привлекательность :-)

Если какая-нибудь конкретная женщина не носила сандалии, так чтобы можно было видеть её пальцы, он просто физически не мог её воспринять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2002-08-13 15:17 (ссылка)
P.S. Вообще-то - не "определение "безумия" как такового", но скорее - определение духовности как таковой.

Духовности, как преобладания неких абстрактных конструкций над тварным началом - вопреки эмпирею.

Тварь хочет жрать, срать и ебацца.

Духовность же есть "придуманное себе" - некий (ограничивающий носителя) "кодекс чести" например, или "вера в Аллаха" (или во что вам угодно) - со всеми сопутствующими и вытекающими.

Вот, скажем, с"галахические законы" - первоначально, даже если и создавались для "сопутствия выживанию" определённого племени в пустыне - сегодня вряд-ли большинство из них имеют какое-то "эмпирическое обоснование".

Какие аргументы, кроме "сакральных", можно противопоставить употреблению свинины сегодня - когда всё "cтерилизовано-пастеризованно"?

Вот это и есть духовность - даже когда конструкции утрачивают привязку к эмпирическому смыслу - всё равно необходимо Соответствовать им.

Абстракция.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pycckuu_gyx@lj
2002-08-14 17:53 (ссылка)
"преобладания неких абстрактных конструкций" называется идеализмом. Духовность проявляется в выделении некоторого взгляда на эмпирию, причем, невозможно не выделить, хоть какой-то, взгляд, почему и существует философия.
Именно наличие выделения идей и позиций, точек зрения, приводящее к спорам об отвлеченных от быта вещах, есть доказательство духовности человека, хотя эта духовность иногда носит неприятный окружающим характер. Мысли (об аргументах) о правоте собственного поступка беспокоят не чаще, чем ответственность и стыд - преступника.
Абстракция и отвлечение, фантазия следуют духу человека, но духовность так же не отождествима с абстракцией, как поедание арбуза не отождествимо с голодом.
Нелепость логики и безрассудство поведения некоторых людей не добавляют основательности и разумности нам самим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksei@lj
2002-08-13 19:19 (ссылка)
Безумие - это смотреть на мир сквозь язык.

А еще лучше смотреть на мир сквозь пальцы и при этом говорить сквозь зубы.

(Ответить)


[info]ex_zobuh@lj
2002-08-13 19:57 (ссылка)
когда термины и понятия мира определяются вариативно закрепить за явлениями названия насильственно есть замечательный выход из постоянной турбулентности бытия вокруг. тогда можно назвать мельницы великанами и воевать с ними в своё удовольствие. по крайней мере от этого они и вправду становятся великанами.
ты ещё упустил одну важную характеристику дон-кишотства - его принципиальную вещную бескорыстность, а потому бессмысленность.

(Ответить)


[info]herr_und_knecht@lj
2002-08-14 01:07 (ссылка)
Да. Кстати, обе эти темы - "Дон-Кихот" как взгляд на мир "сквозь призму языка" и маргинализация такого взгляда как безумия развиваются Фуко в "Словах и вещах" в конце, кажется, первой главы.

(Ответить)

Хрень
[info]dragoman@lj
2002-08-14 01:44 (ссылка)
[
Удивительно, но никто на такую важную тему не сказал ничего путнего... особенно выделился убляжаемый [info]telnikoff@lj.

Безумие бывает разное. В том чиле и то, которое описывает Константин.

Позвольте привести вам цитату из своей статьи о Высоцком(скоро выйдет):

Итого получается 4 категории жителей этого «безумного» мира:
1) «56 сумасшедшие», асоциальные элементы, полуживотные, автоматы
2) «15 дураки», которые живут так, как им велят, пассивный социум
3) «31 безумные», которые не хотят жить по программе, активный социум
4) «18 настоящие буйные», духовная элита, вне общества, вне мира.
Самое время искать здесь традиционную структуру индоевропейского общества…
Интересно, что в этом безумном мире ума-то нет ни у кого. Но у всех по-разному – у «сумасшедших» нет рассудка, ума житейского, социального; у «дураков» нет ума как такового, ментальных способностей; у «безумных» появляется, согласно фабуле, новое измерение – совесть («39 Мы ответим нашим чадам правду»); а вот у «настоящих буйных» уже нет разума, ибо они вышли за его пределы.


Итак, понятно, что это крайний и традиционалистский (надеюсь) взгляд.

У Сервантеса, точнее, у Дон Кихота, все выглядит сложнее. Он, кнечно "безумный", но не безкмнее ли его теЮ, с кем он встерчается на своем Пути? Ведь у них просто другие "глюки", другие "шоры"... Так ведь?

(Ответить)