Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2002-12-22 07:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тонкое замечание в статье [info]lxe@lj, что в Удоде:
какие представления о реальности эксплуатируют адвокаты? Если вкратце, то примерно такие: "реальность не имеет под собой законного основания". Закон существовал не всегда, а значит, акт установления закона либо сам по себе незаконен, либо законен, потому что нов; в обоих случаях инновация обладает для большевика абсолютной юридической силой. "Теперь живут так".

Это и в самом деле точно подмечено. С утверждением "прогресса" появился принцип "новое лучше старого" (в радикальном варианте - "чем старое носить, лучше новое купить"). Соответственно, новый закон лучше старого закона, именно потому что он новый. Более того, новый закон лучше старого беззакония - то есть появление "регулирующего правила" там, где его не было, есть хорошо: "стало больше порядка" (или "стало больше прав", что в данном контексте одно и то же).

Известная же стабильность законодательства обеспечивается тем, что слишком быстро меняющееся уже не воспринимается как "новое": чехарда законов тоже нехороша, так как ощущение "продвижения вперёд" дезавуируется - вместо него возникает чувство бессмысленного кручения беличьего колеса.

Отсюда риторика "ещё одного маленького, но важного шага": шаг не только "важен", но и "мал", иначе он не будет восприниматься как "шаг вперёд". Колесо должно крутиться - но быть замаскировано под прямую, а поэтому нельзя показывать публике слишком большую часть обода. Сантиметр-другой - и хорош. А что зоркие глаза разглядят "кривенькое" - так это "искривления, которые мы выправим на следующем шаге" (на самом же деле все кривизны - строго в одну сторону, так как это таки колесо).

В некоторых случаях, впрочем, весь обод уже видели много раз (например, в моде: "возвращение моды такой-то" - уже отрефлексированная тема). Но и здесь стараются сделать вид, что "нечто всё-таки меняется", ну хоть "матерьяльчик" (типа "теперь у нас нейлон").

)(


(Добавить комментарий)


[info]dyak@lj
2002-12-21 19:00 (ссылка)
Замечание верно лишь для философии Civil Law (которое, впрочем и есть основа права в России (и в большей части стран)).

Оно совершенно 100% неверно в отношении Common Law, которое есть фундамент права в "англо–саксонских" странах (Англия, США и т. д.). Там (здесь) наоборот: закон существовал "всегда" и существует в "народе", а судья его лишь формулирует, как грамматик не изобретает язык, а лишь формулирует то что и так существует в "народе".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2002-12-21 21:27 (ссылка)
1) Это не вполне верно для классического общего права, римские юристы утверждали, что они не создают, а открывают право, именно из этого положения, соединенного с христианской моралью, выросла концепция "естественного права". Однако римские юристы врали с целью собственного возвеличения (это исторически связано с сакральностью раннего римского суда), право они именно что создавали.
2) В истории англосаксонской правовой семьи встречаются утверждения, что суд право именно творит. Вы путаете общее право с обычным, "судья лишь формулирует то, что и так существует "в народе" это скорее из гегелевской "Философии права", к Common Low никакого отношения не имеющей.
3) Ни Соединенное королевство, ни, тем более, США, не являются сегодня чистыми примерами Common Law. Кстати, и никогда так не было, англосаксонское право это более широкое понятие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dyak@lj
2002-12-22 12:56 (ссылка)
1.2.3. в общем или да или есть несогласные авторитеты или не знаю. Я поспешно и сумбурно написал. Но чувство дискомфорта или неверности в цитируемой статье остается. Буду перечитывать Benjamin N. Cardozo "The Nature of the Judicial Process".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2002-12-22 21:14 (ссылка)
"классического общего права" читать как "классического публичного права"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dyak@lj
2002-12-21 19:13 (ссылка)
Вообще если он про российских юристов, то не знаю, а если про СШАйских, то очень неверно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

про свифтовских
[info]lxe@lj
2002-12-23 07:25 (ссылка)
т.е. британских XVII(I) века в редакции ДжС.

За достоверность самого ДжС не ручаюсь, но образ верен.

P.S. Позиция pro-choice (и даже сколь-нибудь серьезное рассуждение о ее обоснованности-необоснованности) возможна исключительно в рамках Civil Law.

(Ответить) (Уровень выше)