Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-02-18 16:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рыбаков: новый роман
...Может быть, запретив фильм Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию", эксперты и переборщили. Лично я именно так думаю, честно сказать. Но понять их можно. В горячке первых лет демократизации уже сама сюжетная канва - будто российский ученый оказался способен у себя на дому сделать некое гениальное открытие или изобретение, еще не сделанное в цивилизованных странах - выглядела прямым вызовом.

)(


(Добавить комментарий)


[info]onsamyi@lj
2003-02-18 03:17 (ссылка)
© В. М. Рыбаков, 1999-2001
© "Русская Фантастика", 1999.
© Miles, дизайн 1999
Веб-мастер - Miles
Корректоры - Б. Швидлер, И. Борисова, Л. Крофт
наличие последнего персонажа в выходных данных очень радует .


--------------------------------------------------------------------------------

(Ответить)

Фуфло!
[info]mancunian@lj
2003-02-18 04:02 (ссылка)
Да, вот и Рыбаков исписался... что за чушь он городит, читать тошно. Полное непонимание механизмов отсечения людей от информации в "свободном" обществе. Да и откуда ему понять - совок и есть совок. Ничего не надо запрещать, это неэффективно! Надо просто убрать из мэйнстрим дистрибьюшн, пусть отдельные фрики и маргиналы ищут и находят. Этих можно отсекать и отслеживать.

Потом - патриотизм сейчас в моде, если не ошибаюсь. И нет причин думать, что будет иначе в ближайшем обозримом. В странах третьего мира, кстати, его вообще завались, что в "культурной" Аргентине с ее борхесами и кортасарами, что в "духовной" Индии с ее ашрамами и монастырями, как мне говорили. Наоборот - стараются поддержать самосознание, чтобы логика была в стиле "да, уровень жизни на Западе выше, зато у нас духовность ого-го". Что логично, иначе будет бунт, потому что жизнь-то на самом деле хреновая. А уж про мусульманские страны я и не говорю...

Короче, болван Рыбаков идет вслед за Столяровым, Пелевиным и отчасти Лукьяненко. В сад!

Похоже, потусторонняя российская литература себя изжила (или почти изжила). Время для новых людей!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Фуфло!
[info]fette_ameise@lj
2003-02-18 04:49 (ссылка)
а что там со Столяровым?
я просто не в курсе.
и что у Лукьяненко не в саду?
мне интересно, правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фуфло!
[info]mancunian@lj
2003-02-18 05:13 (ссылка)
Был момэнт, когда Столяров писал в тему (имхо). "Сад и канал", "Ворон", и тому подобное. Что-то в этом было... Потом спекся капитально, пошел совсем уж пургу гнать.

Лукьяненко тоже явно прошел пик, второго "Лабиринта" ему не написать (а мне он в свое время весьма и весьма... - опять же, мой выбор). Ничего удивительного - по его же собственному признанию, надо кропать 2-3 книги в год, чтобы кушать булку с маслом. Кто хочешь испишется...

Пелевин не написал ничего после "Поколения П". И не собирается в ближайшее время, как он нам поведал в своем (довольно-таки нахальном) интервью в Японии (http://pelevin.nov.ru/interview/o-jap/1.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фуфло!
[info]fette_ameise@lj
2003-02-18 05:54 (ссылка)
понял, спасибо.
я Столярова только старого и читал, так что про то как он спекся не знал.
Лукьяненко как-то вот не пошел.
а Пелевин да, никто и не ждет ничего уже.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Фуфло!
[info]ex_er2000541@lj
2003-02-18 06:39 (ссылка)
Совок Рыбаков болван и коньюктурщик вроде Мити Ольшанского. Когда было модно, пугал народ ядерной войной, когда было модно -- подался в демшизу, сейчас в моде быть Государственником -- и Рыбаков с 2000го года гонит проблемные рОманы. Кстати, перекрестился в Черносотенцы он также как Митя, одним махом. Только пораньше на два годочка. Во время переписки с израильским Лурье. Который, вроде А.Когана снизу по обсуждению, тоже чего-то там поучал русский народ с высот этой самой ихней горы.

:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фуфло!
[info]mancunian@lj
2003-02-18 07:28 (ссылка)
Рассказ его про смутное время меня когда-то тыркнул... да и про веревочку сильно, по-моему, написано. Так что не совсем он безнадежен. Наверное, надоело ему в маргиналах, вот и крутится. А что делать?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фуфло!
[info]ex_er2000541@lj
2003-02-19 02:28 (ссылка)
Мне, кстати, это "сильно написано" в нём и не нравится. То есть, блин, непременно чтобы если Ядерная Война то там и Христос и Сонечка Мармеладова и Самосожжение. Отчего-то мне это кажется пошлым, использование столь сильных средств.

А он в маргиналах никогда и не был. Всегда в топах, благодаря тому что всю жизнь тусуется с БНСом. Читать его, правда, народ не читает -- но это конвенциональному писателю фантасту не помеха!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кола Нэль, эск.
(Анонимно)
2003-02-27 06:53 (ссылка)
Не знаю насчет "народа", а Рыбакова читают очень многие. И будут читать, я думаю, несмотря на все "наезды" :) И причина тут очень простая - Рыбаков добр. Если ситуация потребует, он бросит все свои социологические построения сразу и бесповоротно :) "Небо любит добрых", и люди тоже тянутся к доброте, как бы банально это ни звучало, особенно сейчас.

":-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Фуфло!
[info]chelovekolyb@lj
2003-02-18 20:54 (ссылка)
вы конечно правы, только слово модно заменить на оплачиваемо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Фуфло!
[info]trurle@lj
2003-02-18 21:24 (ссылка)
Гоните, да?
Рыбаков еще когда написал "Гравилет Цесаревич", в котором задолго до преображения Ольшанского прозревал благодетельность Империй и святость штыков.
А этот текст Рыбакова - просто подарок для венской делегации.
Восторги КК вполне понятны - концептуальная основа позаимствована из старого сочинения КК, "Новый Мировой Порядок". KK ideas are becoming mainstream! First we take Manhatten SF scene, than ---
Однако я бы из своего далека думаю что восторги эти несколько преждевременны - бо текст Рыбакова нагружен пассажами которые свидетельствуют об изощренном издевательстве. Там, например, фильмы Гайдая запрещают, одноклассницы центрального персонажа только что и обсуждают что предметы женской гигиены, а герой, брезгуя такими грязными женскими телами, подвержен гомосексуальной страсти к однокласнику-еврею.
Что бы сказал об таком повороте сюжета Розанов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2003-02-18 04:18 (ссылка)
слушай, у тебя на юзерпике голова больше стала, или это меня глючит ?

(Ответить)


[info]tyrex@lj
2003-02-18 04:27 (ссылка)
божижмойкакаямура

(Ответить)


[info]akog@lj
2003-02-18 04:27 (ссылка)
Ушел он конечно далеко и глубоко, но знаете, ведь у нас в Израиле, посередке "мирного процесса", нечто подобное начиналось. "Слово "нация" придумали фашисты". "Земля и История не стоят не то что крови, но и упоминания". Я тогда в универе учился. иногда было страшновато.
Правда "шахиды" "пособили". Возлюбить ближнего замотанного во взрывчатку с гвоздями получалось лишь посмертно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Всё одно сведет на баб
[info]mancunian@lj
2003-02-18 05:18 (ссылка)
Ну что вы все вечно оффтопите со своим Израилем? Причем здесь Израиль?! Если вы думаете, что на нем свет клином сошелся и всем на свете есть дело до ваших разборок с палестинцами - обломитесь!

Таки нет!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А то...
(Анонимно)
2003-02-18 06:37 (ссылка)
что Израиль - это контртрана. В ней все делают поперек.
Поэтому если мы понимаем необходимость разумного сумасбродства, то без понимания израильского опыта никак не обойтись.

(Ответить) (Уровень выше)

Лучше уж
[info]probegi@lj
2003-02-18 06:40 (ссылка)
пусть еврей, живущий в Израиле, оффтопит со своим Изъаилем, чем пусть еврей, живущий в Израиле, оффтопит с этой страной.

хехехе

А этот, как его, Рыбаков - чистой воды графоман, и довольно косноязычный.
Причем графоман самой гадкой графоманской разновидности - конъюнктурной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ambiguity
[info]mancunian@lj
2003-02-18 09:01 (ссылка)
еврей, живущий в Израиле

А что, палестинцы уже тоже пишут по-русски?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ambiguity
[info]probegi@lj
2003-02-18 09:15 (ссылка)
НЕ ДАЙ БОЖЕ!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-02-18 23:55 (ссылка)
Вы неправильно воззвали. Надо так: НЕ ДАЙ Б-ЖЕ!!!
Эта ошибочка может вам таки дорого обойтись.
А насчёт русскоязычных палестинцев - ага.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лучше уж
[info]chelovekolyb@lj
2003-02-18 20:58 (ссылка)
а еще было бы лучше, чтоб евреи, живущие не в Израиле, ваще б не писали. Вы, например.

А этот, как его, Рыбаков - чистой воды графоман, и довольно косноязычный.
Причем графоман самой гадкой графоманской разновидности - конъюнктурной.


А вы, небось, светоч гусской литературы? Вы, ПробегИ, графоман почище Рыбакова, у того хоть талант есть, а что касаемо конъюнктуры, так это вы просто свои опусы продать не можете, ибо говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чела, ну какой вы, все-таки, пупсик!
[info]probegi@lj
2003-02-18 21:54 (ссылка)
Разящий.
хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чела, ну какой вы, все-таки, пупсик!
[info]chelovekolyb@lj
2003-02-19 01:15 (ссылка)
за разящего пупсика беру половину слов обратно. Спасибо. Сильно! Таки есть щепотка таланту.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Всё одно сведет на баб
[info]akog@lj
2003-02-18 07:01 (ссылка)
Спасибо!!!! Но зачем так резко реагировать???
Мы чо, претендуем, что-ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё одно сведет на баб
[info]mancunian@lj
2003-02-18 07:32 (ссылка)
Мы чо, претендуем, что-ли?

А чо, нет, что ли?

Почитайте посты любого чела, живущего в Израиле. 80 % - про ваши дела... в основном, про то, какие палестинцы скоты и вообще. Who cares?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё одно сведет на баб
[info]avrom@lj
2003-02-18 08:49 (ссылка)
не нравиться читать, так закрой комп. Мы, израильтяне, сидя в своем Израиле о чем хотим, о том и говорим. А хотим мы говорить о том, что нас интересует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё одно сведет на баб
[info]mancunian@lj
2003-02-18 08:59 (ссылка)
И б-г с вами. Ваши журналы я не читаю почти. В данном случае вы оффтопите в крыловском журнале, который я, напротив, читаю.

Совершите небольшое ментальное усилие, постарайтесь понять разницу, ладушки? Вы же евреи, вы же самые умные, всем миром заправляете, неужели не понять такую простую вещь?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё одно сведет на баб
[info]avrom@lj
2003-02-18 09:08 (ссылка)
Вы же евреи, вы же самые умные, всем миром заправляете, !

Заправляем, да! И вот сейчас наши грязные костлявые лапы дотянулись и до крыловского журнала. Форштейс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё одно сведет на баб
[info]mancunian@lj
2003-02-18 09:24 (ссылка)
Яволь, майн ребе!

Это потому что у вас компы кошерные, сила в их, блин, недюжинная, говорят...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Всё одно сведет на баб
[info]chelovekolyb@lj
2003-02-18 21:01 (ссылка)
Ничего не имея ни против израильской темы, ни против ее обсуждения евреями (я против обсуждения евреями русской темы), тем не менее несколько удивлен, чего это вы на иврите этим не занимаетесь? Вроде язык для нации является определяющим фактором? Или еврей все-таки профессия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Exactly my feelings!
[info]mancunian@lj
2003-02-19 01:12 (ссылка)
Я тоже не могу понять, когда в дневнике какого-нибудь израильского гиганта мысли половина слов какие-то местные, ему отвечают примерно в том же стиле... и всё это почему-то по-русски. Или закорючки еще не выучили?! (а, может, их набирать чижало?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-02-19 09:48 (ссылка)
Скорее всего, подсознательное отвращение.

(Ответить) (Уровень выше)

И таки да
[info]stas@lj
2003-02-27 00:09 (ссылка)
"Закорючками" я, например, печатаю на порядок медленнее. Быстрее всего печатаю по английски, но родной-то язык русский. К огромному сожалению российских патриотов, приборов, которые позволяли бы изымать у предателей-эмигрантов ВМПСРЯ прямо на границе не придумали. Вот это тема для патриотического научного гранта! А пока прибора нету - придётся терпеть, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И таки да
[info]mancunian@lj
2003-02-27 00:37 (ссылка)
Да просто с закорючками аудитория уменьшится раз в 100. Посмотрите на число израильских и российских лжеюзеров, товарищ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И таки да
[info]stas@lj
2003-02-27 00:52 (ссылка)
Глупости всё это. Где надо, там и закорючками авдитория найдётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И таки да
[info]mancunian@lj
2003-02-27 01:09 (ссылка)
Братья-хоббиты, например. Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И таки да
[info]stas@lj
2003-02-27 01:11 (ссылка)
Например. Вы удивитесь, сколько братьев-хоббитов можно найти при желании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И таки да
[info]mancunian@lj
2003-02-27 01:16 (ссылка)
Дорогой мой, найти можно хоть марсиан зеленых, был бы стафф хороший...

(Ответить) (Уровень выше)

Скажи мне, кто ---
[info]ex_er2000541@lj
2003-02-18 06:41 (ссылка)
Даже затрудняюсь сказать, кто хуже -- Никитин или Рыбаков.

:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

You lost me...
[info]mancunian@lj
2003-02-18 07:33 (ссылка)
Кто такой Никитин?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-02-18 11:14 (ссылка)
Ооо, Никитин. Никитин пишет для пэтэушников, при этом думает, что превосходит их интеллектуально, и имеет смелость вставлять в книги "тонкие" и "завуалированные", как ему кажется, намёки на своё превосходство над читателем-простецом. Получается грустно, потом разбирает злость, потом экзистенциальное облегчение души и тёплое забавное чувство: "дальше, дорогой"... периодически тошнит. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mancunian@lj
2003-02-18 11:19 (ссылка)
Понятно, спасибо. Ну а вот всеми любимый Сорокин, к примеру?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-02-18 12:47 (ссылка)
Это Сркн чтоль? ХЗ, читал давно и немного, не припомню оформленного ощущения. Что-то китайчатской сверху всякой меры. Лао вай, блн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2003-02-18 12:51 (ссылка)
Я читал только "Лёд". Бред, но интересно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]areksi@lj
2003-02-18 20:34 (ссылка)
Маринины любви у него небезынтересны, опять таки с антропологической точки зрения, а к остальном слишком надуманно и везде торчат ребра каркаса. Впрочем, может так и задумано. Т.е. фантазия есть, но какая-то сильно порченая, гадкая какая-то, и вроде бы не искренне гадкая (как у Мамлеева).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А мне понравились
[info]chelovekolyb@lj
2003-02-18 21:02 (ссылка)
сало, лед, маринина любовь и очередь. Остальное попахивает изрядно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: You lost me...
[info]areksi@lj
2003-02-18 20:28 (ссылка)
Между прочим, Никитин очень полезен в постсовковой антропологии, он прямо льет поток коллективного подсознательного (кстати, и Крылову он тоже благодарность за дискуссии выражает - некоторые приемы у них идентичны). Он есть в разделе фантастики на lib.ru .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pikitan@lj
2003-03-11 14:10 (ссылка)
Пересылаю еще раз, для верности, а то что-то ничего не работает.


Здравствуйте, Костя,

Тут вот какое дело. Тов. Сухов скоро будет проездом в Москве, одновременно со мной. 28-го, в пятницу вечером/29-го, в субботу до вечера. Он очень хотел бы с Вами познакомиться. Если у Вас будет возможность, м.б., мы встретимся где-нибудь? Можно еще кого-нибудь пригласить. Это для Сухова редкая возможность Вас увидеть, он редко бывает в России (до Хабаровска далеко).

На самом деле он появится также 16-го, на весь день, но без меня. Он мог бы с Вами где-нибудь пересечься.

Хотелось бы узнать Ваш ответ поскорее -- Леша (Сухов) скоро уезжает.

С неизменным уважением,

Миша

(Ответить)