Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-04-12 15:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К вопросу о многодетности: "наплодили спиногрызов"
Самый интересный комментарий по теме:
У меня много знакомых многодетных семей. казалось бы - должна привыкнуть. А вот. как иду куда-нибудь со всеми четверыми своими - все мне кажется - на меня злобно косятся. И подруга моя - у нее четыре дочки - ужасно славные - беленькие такие, так вот она говорит - вслед шипят:"Нарожали!" или "это сколько же надо зарабатывать, чтобы..."
А уж как мне гадко на родительских собраниях в мажорской 57 школе. Так кожей и чувствую как зыркают.

Вот-вот-вот. То есть научили не просто "своих не иметь", а ещё и на чужих зло крыситься. Что составляет "не менее чем половину проблемы".

Улыбались бы русским деткам - было бы русских деток больше.

Потому как люди на такие вещи реагируют куда сильнее, нежели сами думают.

И в этом смысле всякий, кто бурчит "нарожали", по мере сил своих помогает геноциду русского народа. Вот, например, как милая дама, написавшая это.

А зато нерусь плодится - у них "своя система", им наши косые взгляды как медком по язычку. "Хорошо".

)(


(Добавить комментарий)


[info]mxf@lj
2003-04-12 01:41 (ссылка)
чего я понять не могу, так это того, что из всего этого историю такую раздули. геноцид, бля.
хотя, конечно, попиздаболить любим, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-04-13 22:30 (ссылка)
Вах, дарагой, правда гаварыш! Зачэм рюскых убыть, да? Сами умрут. Зачэм рюскым жыть, да? Нефть есть, бомба атамни эсть, зачэм работать? Сыды на пэчки, апильсини-мандарини кюшяй, да? Зачэм дети ражай, да? Вай, работа много! Не нада рюский дети ражай, да, уставать так плохо! Ми приэдем, паможим рюским, сами радим, сами вырастим, да? Зачэм рюскым жыть, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вах, забил!
(Анонимно)
2003-04-13 22:35 (ссылка)
Рюский, мабыла пакупай, да, тилявизар пакупай, да, мащина пакупай, да, бруки джинси пакупай модний, зачэм дитей ражать - дэньги тратить на гавно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_p_k@lj
2003-04-12 02:16 (ссылка)
Можете числить это по разряду "россиясука", но ни в одной стране мира я не встречал такого настороженно-презрительно-ненавидящего отношения к многодетным семьям, как в России. Это просто национальный позор какой-то. "Безответственно столько рожать", "на детские пособия жируют", "стерилизовать таких надо" - только в России услышать можно. То есть, конечно, байки про плодящихся иностранцев, живущих на пособия, Вам в любом европейской пивняке расскажут. Но - не про своих...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bopm@lj
2003-04-12 02:27 (ссылка)
А это все от туда же. В СССР секса нет. И все себя причисляют к мифической интелегенции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_p_k@lj
2003-04-12 02:54 (ссылка)
Про "секса нет" не понял. Но то, что это с советских времен повелось - это точно. От безумного самоубийственного советского индивидуализма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bopm@lj
2003-04-12 03:09 (ссылка)
Все лежит в той же плоскости. В СССР были общественные нормы на отношения семейных пар. Сколько детей иметь и в какой тональности во-время секса стонать относилось к сфере интересов общества. А сейчас по-инерции живут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2003-04-12 05:34 (ссылка)
Это результат пропаганды. Обратите внимание на слово "безответственно". Очень, так сказать, характерный ход мысли. В "естественном обывательском дискурсе" не встречается, это "специально поработали".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_p_k@lj
2003-04-12 07:40 (ссылка)
Тут есть два момента. С одной стороны, конечно, пропаганда ограничения рождаемости и "ответственного поведения" (по методикам для стран третьего мира). Откуда иначе у стольких людей синхронно возникает бредовая мысль, что в той семье сделали двадцать детей оттого, что мужичок презерватив не умел одевать (!), а вот если бы его обучили, то...

С другой стороны, почему в какой-нибудь Индии эта пропаганда дает известно какой результат, а у нас все как заведенные бормочут мантру про "безответственность"? Как так получилось, что на русские мозги эти самые методики так идеально легли? Мне кажется, дело тут в темной стороне нашего национального характера, в самоубийственном индивидуализме. "Умри ты сегодня, а я завтра" - как ни крути, русская поговорка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mkay422@lj
2003-04-12 09:35 (ссылка)
Слегка offtopic.

В начале 80-х, домой в Свердловск (!) бесплатно (!) приходил французский La Recherche - типа Scientific American / Nature. Есс-но он проходил цензуру. Статья про регулирование рождаемости в Китае была вырезана цензором. Что не могло не вызвать удивления. Все же советская система на последнем предперестроечном издыхании была чрезмерно тупа. Если б они поумнее были, и промывали мозги, как в Америке трудовым массам сейчас - - -. (Мне очень нравится вот это вот выражение: "- - -" (с) Крылов).

(Ответить) (Уровень выше)

про многодетность
[info]shapira@lj
2003-04-12 03:23 (ссылка)
вот что говорят матери (http://forum.materinstvo.ru/index.php?act=ST&f=12&t=1234&s=07df7d33ed9012805504d801aa6e7f58) о многодетности.
я же думаю, что не то, чтобы особо агитировали против - наоборот - писали в журналах хвалебные статьи о многодетных и т.д. А когда человек решает "пожить для себя "- это такая стандартная формулировка молодой семьи, или когда говорят. что денег надо много чтоб и одного то вырастить, или еще по каким-то причинам люди решили. что у них детей не будет ( будет сколько-то), и видят совсем другой подход то возникает принятая в нашем обществе реакция " не как у меня - значит плохо" или скорее " у меня хорошо " чувствуется на фоне "другое - плохо". Дальше можно легко придумать массу аргументов класса "нищих плодить".
Нету никакой конкретной нелюбви именно к русским многодетным семьям. По-моему.
И я - "нерусь" - могу уверить, что замечаю эти косые взгляды ( а то что бы Вы, Константин, меня цитировали здесь), и мои русские подруги их замечают примерно так-же - никому предпочтения не отдается, ага.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: про многодетность
[info]krylov@lj
2003-04-12 05:37 (ссылка)
Лена, слово "нерусь" - это жаргонизм, обозначающий не просто "нерусских", а, как бы это сказать, демонстративно нерусских. Европейским аналогом этого слова было бы, наверное, "демонстративно отказывающиеся от интеграции". То есть - кавказские дети, лопочущие "по-своему" и бьющие русских детей именно за то, что те русские. Этого сейчас полно.

(Ответить) (Уровень выше)

Это не "национальная" проблема
[info]ex_palmira@lj
2003-04-12 03:40 (ссылка)
А ненавидеть "многодетность" свойственно большей частью интеллигентам. Они, видите ли, более "вумным" занимаются, чем "сопливых" поднимать.
Ну и бонвиванам, конечно.
Другое дело - как мы дошли до жизни такой, что ЭТИМ стали предоставлять слово? Причем преимущественное?

Ведь на самом деле неважно, какие точки зрения ВООБЩЕ есть в обществе, среди данного народа и пр.
Важно только, какие ретранслируются. Изложение каких НЕ ПРЕВРАЩАЕТ ЧЕЛОВЕКА В ИЗГОЯ, В "КОЗЛА" (с точки зрения окружающих).

То же, что и в случае русофобии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не "национальная" проблема
[info]brotherfedor@lj
2003-04-12 03:57 (ссылка)
> А ненавидеть "многодетность" свойственно большей частью интеллигентам.
Пожалуй, поправлю: Не интеллигентам, а совершенно особому классу,
точнее прослойке - Советской Итнтиллигенции.

> Они, видите ли, более "вумным" занимаются, чем "сопливых" поднимать.
Именно так. Рождение ребёнка в их глазах - акт, приближающий
человека к животного, видите ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не "национальная" проблема
[info]piligrim@lj
2003-04-12 23:20 (ссылка)
"Пожалуй, поправлю: Не интеллигентам, а совершенно особому классу,
точнее прослойке - Советской Итнтиллигенции."

Верно! А началось всё с того, что бездетность преподносилась, как подвиг служения делу революции: некогда, мол, рожать - революцию надо делать! Ну и существование "от зарплаты, до зарплаты" в советских типовых клетушках приняло эстафету и не прошло даром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кем и когда?
[info]ex_palmira@lj
2003-04-13 22:04 (ссылка)
Кем и когда пропагандировалась бездетность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кем и когда?
[info]piligrim@lj
2003-04-14 00:01 (ссылка)
А Вы почитайте хотя бы ту же "Как закалялась сталь" Н.Островского. Никаких глупостей до победы мировой революции. И с этих героев предлагалось делать свою жизнь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]areksi@lj
2003-04-12 09:05 (ссылка)
между прочим, у Вас тоже были где-то умные рассуждения что "дорого" иметь детей. Ведь именно так, с псевдо-экономической точки зрения и рассуждают русские детоненавистники - "они нарожали, а мы их кормим". Т.е. они рассматривают жизнь вообще как одно сплошное расточительство - заработал кто-то много - у кого-то убыло. Классическая ошибка "zero-sum economics" - если кто-то где-то стал богаче, то кто-то где-то стал беднее. Кажется, распространенный в России взгляд. Согласно ему нормально жить и работать, а уж тем более иметь детей нельзя, надо непременно мудохаться, как Вы выразились.
А кроме того, "мы кормим" имеет некоторое основание в том что в России по прежнему популярен совершенно безумный этатизм, когда государство грабит и душит налогами все живое в обществе, и при этом практически ничего полезного не делает. Тому есть исторические объаснения, но все равно людей жалко.

(Ответить)


(Анонимно)
2003-04-12 16:43 (ссылка)
Дорогие соотечественники, я просто в шоке от некоторых комментариев. То есть, если раньше я считала, что проблема немного надумана Константином, - теперь смиренно прошу у него прощения. При такой немотивированной злобе - мы точно вымрем.

Специально для высокообразованных - рекламоёмких. Мел Гибсон который "Храброе сердце" - одиннадцатый ребенок в семье, папа разорился, и они ДА сидели на пособии. Из детей, насколько мне известно, никто на вэлфере не остался, все получили какое-никакое образование и стали нормальными потребителями, простите, полезными членами австралийского и американского общества. Никто не комплексует.

Да великий химик Дмитрий Иванович Менделеев, -- --- ---! --, был восемнадцатым ребёнком в бедной крестьянской семье!

Нет слов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-04-13 22:49 (ссылка)
Кстати, девушка, а Вы в какой области живёте? Есть ли у шанс познакомиться?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-04-12 20:25 (ссылка)
//так вот она говорит - вслед шипят:"Нарожали!" или "это сколько же надо зарабатывать, чтобы..."
А уж как мне гадко на родительских собраниях в мажорской 57 школе. Так кожей и чувствую как зыркают.//

Как раз о таких случаях и сказал Христос: "Блаженны есте, егда поносят и ижденут и рекут всяк зол глагол на вы лжуще, Мене ради"

Роман Рогалёв

(Ответить)


[info]vvbit@lj
2003-04-12 23:04 (ссылка)
будущие русичи будут добрее, но мы, скажут, можем и по роже заехать, можем и крыловыми ощериться - были у нас и такие примеры. От обстоятельств многое зависит, товарищи. Я, трехдетный, мысленно уже с ними.

(Ответить)

У меня двое сыновей-погодков
[info]speedy_racer@lj
2003-04-13 20:12 (ссылка)
Со временем планируем третью (или третьего, кого бог даст).
Если хоть одна сука скажет мне или моей жене "нарожали" так, чтобы мы это услышали - самое мягкое слово, сказанное в ответ, будет "пошёл".

(Ответить)

несколько штрихов
[info]kotofey@lj
2003-04-13 21:42 (ссылка)
Очень хорошо помню слова "нарожали/нищету плодить" последние лет тридцать-сорок :) Персонажи с таким подходом всё время где-то рядом мелькали, типичный портрет - тётка лет 30-ти, дорвавшаяся до какого-то приличного по тем временам материального уровня и теперь озабоченная коврами/хрусталями/мебелями, а также "макулатурными" книжками с корешками в цвет обоев.
И ещё вот - в своё время очень впечатлило: на Кубе, где, несмотря на всю шикарную природу, умудрились чуть ли не продукты по карточкам, совершенно поразительное (в сравнении с советским опытом) человеческое, даже несколько восторженное отножение к женнщинам в роддомах.
Кстати, ещё о "нарожали" - бывает, конечно, и достаточное количество алкоголиков, у которых и дети "по случайности" рождаются, и пособие радостно тут же пропивают, но это песня вообще совсем отдельная, ну их нафиг...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

По поводу Кубы рекомендую "Совок вспоминает"...
[info]ex_palmira@lj
2003-04-13 22:10 (ссылка)
...С. Г. Кара-Мурзы, по сути дела - "лирические отступления" из его двухтомника "Советская цивилизация"

http://www.situation.ru

Понимаю, что некоторых от его позиции затошнит. %-))
Желаете обсудить - милости прошу на Форум:

http://vif2ne.ru/nvz/forum

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу Кубы рекомендую "Совок вспоминает"...
[info]kotofey@lj
2003-04-13 23:00 (ссылка)
Спасибо, про Кубу интересно - живые впечатления-наблюдения. А с позицией его разбираться несколько неохота, да и сейчас некогда :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dokhikian@lj
2003-04-17 05:40 (ссылка)
Как-то это жестоко.

(Ответить)