Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-06-29 04:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ещё о Трёх Свойствах
Примем, что Страх, Зависть и Ненависть (и мать их скука, она же, в концентрированном виде - отчаяние) - не просто базовые, но, по сути своей, единственные эмоции, которые вообще может испытывать сознание, и других нет.

А те, которые есть (например, так называемые "положительные" эмоции) - это комбинации базовых. Как правило, они возникают, когда базовые эмоции начинают быть направлены друг на друга.

Например, любовь можно определить как страх перед собственной ненавистью к кому-то или чему-то - с одновременным задействованием зависти, "желания иметь".

"Ссышь ненавидеть такую-то вещь", ссышь сильно, до "недопущения самой мысли" = "любишь". Недаром любовь можно определить как "терпение бесконечное", "способность прощать всё": ненависть (законно возникающая в ответ на гнусные действия "объекта любви") блокируется сразу же, на уровне возникновения. "Да, она блядь и сука, она изменяет, я стою у неё под дверью - и всё равно люблю". "Ах, не вижу в ней никакого изъяна". "А мне плевать, мне очень хочется."

С другой стороны, такую же природу имеет христианская "любовь к Богу", начало которой, как известно - "страх Божий". Надо очень сильно бояться возненавидеть Бога*, чтобы потом, подавляя и сублимируя этот страх, научиться любить его.

То же самое и относительно всего прочего.

Интересно, кстати, что сами Три Свойства и их активность являются производными. Страх как таковой (ужас, лишённый предмета, хайдеггеровский Ужас) есть страх перед отчаянием. Соответственно, и ненависть как таковая, ненависть как источник "саттвы" есть ненависть к отчаянию. Далее, ненависть к страху рождает любопытство, желание прикоснуться и познать иное, новое - а страх перед ненавистью порождает любовь ко внешним объектам. Так начинает разворачиваться сознание.

___________________
* При понимании того, что "есть за что". Плоский монотеист, оставаясь нормальным вменяемым человеком с "незавёрнутым умом", должен, по идее, люто ненавидеть Бога за бесконечные мучения всех людей, нынешние и обещанные "после скончания сроков".

)(


(Добавить комментарий)


[info]holmogor@lj
2003-06-28 14:12 (ссылка)
Кстати, если рассматривать те или иные психоэмоциональные комплексы _только_ как эмоции, то все очень точно. Наяривание эмоции "люблю больше жизни" обычно идет в пандан к раздражению, отвращению, и прочим эмоциям упирающимся в ненависть. Те, который типа правда друг друга любят выглядят на удивление отмороженно и равнодушно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-06-28 21:49 (ссылка)
Интересно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_angel_li@lj
2003-06-28 15:58 (ссылка)
извините, это Вы не о трех свойствах,
это Вы о себе рассказали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2003-06-28 17:18 (ссылка)
Нет, это я обо всех. "О любом возможном сознании".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-06-28 21:31 (ссылка)
Тов. Крылов, пожалуйте в Подмосковье, на пионерский костер. Картошку с собой - ее вниз положат.

(Ответить)


[info]odinn@lj
2003-06-28 22:14 (ссылка)
Схема любопытная. Но, если подумать - эти эмоции все-таки не базовые. Страх, например, возникает из базового неведения. Впрочем, и зависть тоже. Знающий все ничего не боится и никому не завидует. (По-моему, это очевидно). Остается только ненависть (как окрашенная желанием злость), но и тут, если еще раз подумать, дело все-таки скорее в неведении, и потому - "цеплянии за иллюзорный объект".
В буддизме шесть главных омрачающих состояний: неведение, желание, злость, гордость и неправильные взгляды. Все эмоции вырастают из этих корней. Но, с другой стороны - эти эмоции - просто потоки энергии, и по природе своей пусты. Правильно увиденные Страх или Ненависть могут оказаться чем-то потрясающе красивым. Например, да, любовью.

(Ответить)


[info]golosptic@lj
2003-06-29 04:05 (ссылка)
Гхм... а схему, при которой эти 'базовые' эмоции сводятся к любви и скуке ты всё же считаешь неправильной?

(Ответить)


[info]untonych@lj
2003-06-30 08:50 (ссылка)
Можно прояснить немного? А то мне видится какое-то "кидалово" в этой идее. Что такое "эмоции сознания"? Сознание -- уровень логический, уровень мышления, а эмоции -- некий чувственный опыт, осознаваемый через внутреннее представление этих проживаемых чувств. Не понятно.

(Ответить)


(Анонимно)
2003-06-30 09:39 (ссылка)
Константин Анатлольевич, мне кажется, что в Ваших предыдущих публикациях Вы в свою очередь выводили одни базовые эмоции из других. Например, ненависть рассматривалась как реакция на факт отъема чего-то ценного, того, что давались испытывающий это чувство боялся потерять. При этом давались достаточно простые формулы подобной взаимосвязи. Думаю, эти моменты было бы полезно напомнить.

(Ответить)