krylov: Покаяние и индульгирование

Покаяние и индульгирование

gollie@lj - очень всё хорошо и точно.

...Нетрудно заметить, насколько часто Запад выдаёт самому себе индульгенции. Расстреляли афганскую свадьбу – зато мы даровали свободу афганским женщинам. Не нашли ядерного оружия в Ираке – зато иракцы теперь могут ходить на митинги. Напропалую врали относительно этого оружия – зато у нас свобода слова. Свобода слова – вообще универсальная индульгенция. Всякому критику капитализма ставится на вид, что вот «на Кубе он бы такие речи вести не смог»...
Замыслив нечто грязное, на Западе сразу же задумываются и об индульгенциях. Их стоимость входит в цену всей кампании. Индульгенции жизненно необходимы, так как с их помощью западоид прочно затыкает рот оппонентам.
Как крайний выариант индульгенции, на Западе используется покаяние. Это очень чётко понял Ельцин – см. новый 2000 год. Каялся в своё время Клинтон... Нетрудно заметить, что такие покаяния не несут с собой никакой материальной ответственности и слагают с кающегося всякую моральную ответственность. То есть, являются крайней формой индульгенции – за неё даже не надо платить.
Такого рода индульгенции российские прозападные либеральные круги, как правило, выдают за искреннее покаяние. И главное: приводя в пример Запад с его несуществующим покаянием за настоящие преступления, они требуют от русских (евреев, других наций) настоящего покаяния за несуществующие преступления.

) сегодня как раз имел удовольствие выслушивать некую даму: "мы должны перед всеми покаяться, мы же виноваты... перед украинцами не знаю, а перед поляками точно" (

(Добавить комментарий)

	_egor_@lj 2003-07-11 17:06 (ссылка)
	Если честно - всё это бред, пошлая демагогия. "...Нетрудно заметить", да. Ничего специфически Западного в "индульгенции" нет, ведь это очевидно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	krylov@lj 2003-07-11 17:18 (ссылка)
	Ничего специфически Западного в "индульгенции" нет, ведь это очевидно. ?? Это Вы серьёзно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

_egor_@lj
2003-07-12 03:24 (ссылка)

Вполне.
(Я говорю не об индульгенции вообще, а о том явлении, которое gollie
назвал этим словом. Индульгенция, конечно, красивое слово, но здесь не очень подходит).
На государственном уровне, подобного рода пропаганда была не менее распространена и в СССР, например ("зато в Америке негров угнетают и есть безработные").
На индивидуальном уровне, такие рассуждения являются типичным примером
рационализации, к которой склонны не только западные люди.
На страницах этого же жж подобная "индульгенция" многократно выдавалась русскими националистами тому же СССР и тов.Ленину и Сталину лично ("да, растреляли царя, потополи баржу с попами, устроили коллективизацию и прочие нехорошие вещи, однако создали империю и проложили дорогу в русский космос").

(Ответить) (Уровень выше)

	golosptic@lj 2003-07-11 22:23 (ссылка)
	А, простите, где само понятие родилось-то? Или Вы можете сообщить, в какой ещё традиции можно было купить заранее письменно удостоверенное разрешение грешить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

_egor_@lj
2003-07-12 04:25 (ссылка)

Во-первых, где понятие родилось и где оно практикуется - это, вообще-то, немного разные вещи. А то получится, что в России и коммунизма не было.

Во-вторых, как я указал выше, то явление, о котором говорит gollie ("покаяние-индульгенция") - это не "заранее письменно удостоверенное разрешение грешить".
Обчитавшись Зиновьева, gollie заклинило на термине "западоид", и теперь он ему приписывает всё, что придёт под руку, включая довольно-таки общечеловеческие ценности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levsha@lj 2003-07-13 00:20 (ссылка)
	А то получится, что в России и коммунизма не было. Не было. (Ответить) (Уровень выше)

	churkan@lj 2003-07-11 18:19 (ссылка)
	Не согрешивши - не покаешься, в натуре (Ответить)