Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-07-25 11:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Памятник будущего (где-то лет через 20-30)
Берлинская Стена Плача.

) по социализму, разумеется (


(Добавить комментарий)

Назад в прошлое, которого не было.
[info]tudousi@lj
2003-07-24 21:27 (ссылка)
Вполне возможно, кстати.
Через 20-30 лет, тому поколению, которое выросло уже после падения Стены (не плача, другой) кто-нибудь объяснит, что в ГДР жилось намного лучше, чем в ФРГ.
И поверят ведь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Назад в прошлое, которого не было.
[info]volodymir_k@lj
2003-07-24 22:23 (ссылка)
Мальчик, а ты кого больше любишь -- маму или папу? А какие тебе девушки нравятся -- красивые или здоровые?

Сравнивать уклады жизни "вообще" -- ГЛУПО. Вы типа китаист, а такой ограниченный еврошовинист -- не стыдно? Разным людям разные строи по-разному. Гуманитарной интеллигенции, пожалуй, в ГДР было хуже, а вот техническом, наверное, лучше -- гарантировано место работы.

Этот страх потерять работу в "капитализме", скажу, гораздо неприятнее страха отвечать в КГБ за анекдот. А управленческие решения при сменяемой каждые 4 года власти сами понимаете какие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Назад в прошлое, которого не было.
[info]tudousi@lj
2003-07-24 22:25 (ссылка)
Дядя, в таком тоне с оппонентами я не общаюсь. Научитесь вести себя прилично (почему вы мне тыкаете, интересно ?), а потом вступайте в дискуссию.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Назад в прошлое, которого не было.
[info]tudousi@lj
2003-07-24 22:42 (ссылка)
а по существу вопроса, спорить о том, что лучше, капитализм или социализм, да, еще на площадке Крылова считаю бессмысленным.
Конечно, кому-то лучше жилось при социализме. Я думаю, что и в гитлеровской Германии многим жилось очень хорошо (причем не только партийцам, но и, скажем, ученым, работющим над военными разработками).
Я высказал свое частное мнение, так как мне при капитализме определенно живется лучше. У вас, по-видимому, своя история.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

История, хм.
(Анонимно)
2003-07-25 00:11 (ссылка)
Не приходилось видеть как ныне выглядит карл-маркс-аллее в Берлине? Это, если не в курсе, что-то вроде нового арбата кум улицы горького в столице гдр - а теперь унылый спальный район в центре Берлина, где ветер гоняет бумажки, магазины (драные, кстати) через квартал и все больше симпатичных лиц неарийских национальностей.
И в общем стена очень даже жива - проделайте мысленное путешествие из центра по фридрихштрассе в сторону чек-пойнт-чарли и дальше, поймете, о чем я.
И позвольте полюбопытствовать: годков-то вам скока? Должно быть, немало.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Назад в прошлое, которого не было.
[info]volodymir_k@lj
2003-07-25 02:18 (ссылка)
> по существу вопроса, спорить о том, что лучше, капитализм или социализм, да, еще на площадке Крылова считаю бессмысленным.

Открою Вам страшную тайну. Это ВООБЩЕ бессмысленный спор. Вполне может быть, что мне лучше было бы рабовладение, а Вам, скажем, феодализм.

Я сожалею, что Вы поняли мой пример образцово глупого вопроса "мальчик..." как обращение к Вам. Но уровень Вашего ответа где-то такого примера и требовал. Умно ли провозглашать, что мама лучше папы? Так же неумно и считать "капитализм" (а он в каждой стране разный) лучше "социализма" СССР.

В гитлеровской же Германии большинство народа жилось лучше, чем до Гитлера. До Гитлера -- уровень безработицы был ужасным, голод, разруха, ужасные репарации золотом в 2200% годовых, с дикими набегающимим процентами, 76% запасов железной руды было оттяпано, отсутствие суверенитета страны. Да, при Гитлер именно что МНОГИМ жилось относительно хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)

О Стене
[info]volodymir_k@lj
2003-07-25 02:22 (ссылка)
Вы в курсе, что инициатива разделения Германии на две части принадлежала США? А Сталин собирался дать единой Германии независимость?

Так что Горбачёв лишь сделал то, что хотел сделать Сталин и чего не хотели США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Социализм фарева! Социализм - это круто!
[info]y_d_dargye@lj
2003-07-25 04:13 (ссылка)
Занятно.

Вот в "Легендах Риты" есть пафосный момент, когда главная героиня говорит, что вот "теперь (после радения стены) собственные новые джинсы (или ещё чего) у вас будут, но собственной задницы больше не будет уже никогда...". Ну и дальше про то, что это была "героическая попытка" и так далее.

Кажется это Шлёндорф снимал.

В ГДР было хорошо. Я тогда там Родину защищал - с 87 по 89гг. И немцы восточные свои были в доску. Хоть на людей похожи были...

В.В.

(Ответить) (Уровень выше)