Константин! Вы русский или интеллигент?

Вам бы ток-шоу на Fox News посмотреть как-нибудь, как там американцам рты затыкают.

Что, тоже интеллигенты? Какие, а...

Все американцы - жиды.

И Майк Тайсон тоже?

ему не повезло.жид-да ещё и негр.
то то его по тюрьмам гноят

Есть на Аляске такие, которым повезло еще меньше: и жиды, и эскимосы.

бля он ваще неггер!

А может и впрямь какого-нибудь интеллигента интереснее послушать? О чем теоретически может сказать русский мы это уже в принципе знаем по вашим, Константин, постам.

Поэтому профессионализм журналистов -- не в нахождении жареных фактов, но в предоставлении ВСЕМ участниками РАВНОГО голоса.

Иначе кроме порнографии, гладиаторских боёв и мыльных опер и показывать ничего не надо. "Самое интересное."

> О чем теоретически может сказать русский мы это уже в принципе знаем по вашим, Константин, постам.

Прекрасная иллюстрация приёмов Интеллигента! "А потому, русский Крылов, заткнись..."
О Вашей непринадлежности к русским у меня не осталось никаких сомнений.

У Крылова классовая ненависть к интеллигенции как прослойке общества...

Вместе с тем он явно не хочет осознавать, что сам он с его деятельностью представляет собой типичный пример именно русского интеллигента, поскольку он не у станка работает, а головой. Поэтому все эти его постинги, изобличающие интеллигентов, выглядят очень глупо.

я тоже так думаю

...ты мой одуванчик!

Академик Виноградов в книге "История слов" излагает этимологию "термина" интеллигенция".
От поляков пошло... мда ...
Ну, не так чтобы от поляков, но вы сами понимаете, все равно лестно.

Интеллигент в России - это человек, который убеждён, что заброшен сюда жестокой судьбой, что вокруг быдло, а он светоч с тонкой душевной организацией, что его дело - сбежать или сделать так, чтобы быдло лизало ему сандалии. При этом РИ считает, что "здесь всё равно никогда ничего хорошего не будет", потому что кругом быдло, а вот "где-то там..."
На самом деле, РИ - просто типаж с серьёзными психосексуальными расстройствами. Беда лишь в том, что в России он культивируется с некоторых пор и считается нормальным.
По-моему, Крылов просто борется с механизмами, этот типаж воспроизводящими. И достаточно умело описывает эти механизмы.
Естественно, гг. интеллигенты никогда не признают его своим. "Быдло", ага.
А "умственный труд" здесь только одна из характеристик. Небось академика Шафаревича никто интеллигентом-то не назовёт.

На счет инетллигенствования и образования у Пионера хорошо написано.

"Еще раз обратим внимание, что смешивать интеллигенцию с образованным классом страны, людьми занятыми в интеллектуальной сфере, - грубая ошибка. Хотя, действительно, интеллигенция действует в сфере культуры, и склонна идеологически подчинять себе культуру и монополизировать интеллектуальную сферу вообще (социальный механизм этого процесса рассмотрим в следующей части). И все же интеллигентность это далеко не ученость, Н.Бердяев свидетельствовал:"

http://nationalism.org/pioneer/intellfenomen_1.htm

У Вас вообще всё поставлено с ног на голову. Если он Русский, то он не может считать, что "сюда его забросила судьба". Если он Интеллигент, то он не может считать огульно своих соотечественников "быдлом".

У Крылова, подозреваю, как раз-таки есть кое-какие предубеждения против носителей культуры и духовности. Обычно такое закладывается в детстве, если человек вырастает в семье человека "от станка", "рабочей косточки", и вынужден часами выслушивать мнение старших об этих "тилихентах". ("Ты пойди у станка поработай -- языком чесать любой может" -- вот типичное мнение представителя рабочего класса о преподавателях вузов.)

Забыл про самое главное.

Игорь Ростиславович Шафаревич -- самый яркий представитель сегодняшней русской интеллигенции.
Ещё из тех, кого могу назвать интеллигентами без колебаний -- академик Н.Моисеев, писатели Солженицын, Белов, Астафьев.

Вы пытаетесь опорочить Образ Интеллигента!

Интеллигент -- это не просто человек умственного труда, но Человек с Высокими Моральными Качествами! С Интеллигентностью! Это особый сорт Духовно Одарённых Людей!

Не ДодимЪ!!! быдлофошысцкому быдлу и Фошысту хамски охаивать Интеллигенцыю!

Да, забыл добавить:

8-)
дуркую помаленьку. Стебусь над И.

Ценю Ваш юмор. Однако, почему Вы считаете, что человек умственного труда, обладающий высокими моральными качествами, не может быть русским патриотом, а обязательно должен быть либералом-русофобом? Ну или по крайней мере низкопоклонствовать перед Западом?

> а обязательно должен быть либералом-русофобом?

Вы всё-таки не поняли особенность Российского Интелигентства. А ведь я давал в этом же обсуждении статью Пионера, с указанием особенностей.

Просто работник умственного труда -- согласитесь, не интеллигент. Добавляем Высокие моральные качества. Вы думаете, автоматычно становитесь Интеллигентом?

Хрен. Сертифицировать Вашу Интеллигентность может только другой интеллигент, и в компании. Иначе Вы -- какое-то подозрительное русское фашистское быдло, временно маскирующееся под Интеллигента и тем самым очень опасное.

Вот тот же Солженицын. Умный, типа честный, типа правдивый (есть статья о лжи у него, да). Интеллигенты его за своего принимали. А потом "показалось мурло": "200 лет вместе".

Вы вот спросите у любого Интеллигента, от Шендеровича до Новодворской, от Хакамадонемцова до Адымыча Ковалёва. Интеллигент ли Солженицын?

Не-а, ответят. Хотя все Ваши условия соблюдены. И Вы, скажем, считаете Солженицына Интеллигентом. А сами Интеллигенты -- нет.

Ч.Т.Д.

Расскажу Вам об истоках такого особого отношения к Русским Интеллигентам:
http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/95191.html

Вам не кажется, что Шендеровича нельзя отнести ни к Русским, ни к Интеллигентам? После его откровенно хамской передачи "Итого" о интеллигентности Шендеровича говорить невозможно. Впрочем, это было очевидно и до передачи.

Поэтому такие отождествления служат лишь одному -- очернить идеал культурного, интеллигентного русского человека (подменив его невоспитанным хамом Шендеровичем). Зачем это нужно Крылову -- большой вопрос. Ведь если человек не будет чувствовать привлекательность такой цели -- быть носителем духовности и культуры, то, естественно, он не будет стремиться к этому, а значит, будет меньше в нашей стране писателей, учёных, актёров и учителей, священников, художников и других людей умственного и творческого труда. Зато будет больше неквалифицированной рабочей силы, которая, вторя Крылову, будет кривить рот -- "да ну их ... -- тилихенты!"

> очернить идеал культурного, интеллигентного русского человека (подменив его невоспитанным хамом Шендеровичем). Зачем это нужно Крылову -- большой вопрос.

Отвечаю.

Зло Российской Интеллигенции (слово "русский" они не любят) состоит в позиции Подавляющего Безапелляционного Морального Авторитета. "Россия-сука, гордый чеченский народ."


Можно, конечно, пытаться доказать Интеллигентам, что они -- не Интеллигенты. "А вот есть Настоящие Интеллигенты..." Титаническая задача. Западные люди поймут это только лет через 20. Потому что образ Интеллигенции наработан лет на 200, с Чаадаева начиная.

А есть второй выход, замочить понятие. Есть люди Приличные, Нормальные Мужики. Чем они бабки зарабатывают -- "умным" писанием песен ("интеллектуалы") или "тупой" организацией производства ("Деловые") -- неважно. А есть Интеллигентные Люди, которые умственные калеки, злые клоуны и опасные подлецы. И ведь не сказать, что это ложь. Смысл слова -- в его использовании, а используют слово Интеллигент именно в этом смысле. Сами виноваты.

Второй подход сбыточный, и не особо много ущерба нанесёт -- глупое и лживое латинское слово выйдет из обращения.

> Зато будет больше неквалифицированной рабочей силы, которая, вторя Крылову, будет кривить рот -- "да ну их ... -- тилихенты!"

А это уже удар ниже пояса.
Соотношение квалифицированной раб.силы, умственно трудящихся и неквалифицированной зависит не от того, что детки откуда-то Крылова начитаются и решат не изучать ничего. А из макроэкономических показателей. Обучение никто не отменял, и деньги при выборе профессии играют роль посильнее предрассудков.

Привет, мы не знакомы, но все же у меня просьба, если есть ключ для нового юзера,
сделайте подарок! пишите на мыло: voa@centrum.cz
Протсо я раобтаю в прегевороном пнутке где лдюи ирзеакют порой очень интересные вещи! Нет
нет, не пдомуайте я не пдосшлуиавю, просто так получается.

да вы подонок! убейте себя.

Летом сижу, смотрю ТВ. Тут начинается какая-то передача СНГовская. На экран вылезают айзер и казах и начинают русских жизни учить агрессивно. Посмотрел я на эту порнографию и выключил ящик на фиг.
Вот бы всю эту ТВ кодлу к ногтю, в сортир то есть.

Надо было телевизор пристрелить.

А вы тоже не учите. Явно ведь вы мыслепреступник, и срок не отсидели. А туда же, к азерам и казахам тянетесь.

Это называется "нацисты среди нас"?

Это называется нех*р меня за мои деньги (пЕрдача была на гос. канале) в моей стране всяким иностранцам меня жизни учить. Это называется Go Home.

странно, я тоже ТВ посмотрел, даже 20 минут, но этого не понял... зато узнал, что за $150 можно покидаться друг в друга разными продуктами

Это вы "Поле чудес" что ли смотрели?

Вы всерьез полагаете, что принадлежностью к какому-нибудь (в данном случае к русскому) народу можно гордиться? Я привыкла думать, что можно гордиться лишь тем, что сделал сам, а не тем, что родился в конкретной стране от русских (еврейских, литовских, английских -- нужное подчеркнуть) родителей. Не от Вас это зависело.
И еще. Одно из самых прекрасных понятий, которые породила эта страна, понятие "русского интеллигента". Это может быть русский Лихачев, еврей Лотман, грузин Мамардашвили. Отделение русского интеллигента (по самому высшему счету понимаемого) от русского же народа кажется мне надуманным. А смакование действительных или мнимых страданий - излишним.
Мода на издевательство над интеллигенцией не нова. Эти перепевы существуют столько же, сколько существует интеллигенция. В итоге -интеллигенция сама по себе, ругань - сама по себе. Так было и, по счастью, будет.
Мазохизм в этом есть какой-то. Хорошим языком, изящным слогом ругать интеллигенцию. Почему не "инда взорпрели озимые"? И причем тут бедняга Борхес?

О, класс! Так его, перевертыша, по болячке на носу!

Вы в серьез полагаете, что гордиться принадлежностью к русскому народу (а о других вы не говорили) - недостойно? Т.е. если человек имеет какие-то достижения - то делал он их исключительно ради собственной корысти и славы, и оттого только имеет право на гордость? Эк вас угораздило родиться в такой неподходящей стране от столь неподходящих родителей в среде столь неподходящей для вас культуры. И начхать вам на эту культуру, этот народ, эту страну и этих родителей - ибо вы считаете их лишь источником благ и неприятностей, чем-то внешним и чужим - недостойным вообще никаким чуствам, кроме брезгливости и равнодушия.

И интеллигенты у вас как на подбор - именно такие, о которых Костя и говорит - отделяющие себя сами от русского народа, кто потому, что не русский изначально, а кто нерусский по призванию и убеждениям.

Можно и не гордиться. Если собой невозможно гордиться, то гордиться чем-нибудь или кем нибудь, тем более, невозможно. Это известно именно русскому интеллигенту.
Если ничем не гордиться, то это и есть настоящий рационализм (не по Декарту) как безэмоциональное состояние. Думаю, для него более подходят только денежные ценности.
Отмечу и справедливость замечаний man_with_dog.

> Вы всерьез полагаете, что принадлежностью к какому-нибудь (в данном случае к русскому) народу можно гордиться?

А кто, простите, гордится?

> что можно гордиться лишь тем, что сделал сам, а не тем, что родился в конкретной стране

Люди в США думают иначе. Скажем, http://www.angelfire.com/ab2/barbara108/page2.html
"I could have been born anywhere in any country, but I was born here In the great United States."

http://hermes.spaceports.com/~shopping/ProudToBeAnAmerican.htm
"I can't be more proud to be an American."

http://bibledevotional.net/military/proud.htm
"I am proud to have been born an American, by the grace of God!"

И, скажем, результаты такой гордости впечатляют. Вот бы и нам так!

> А смакование действительных или мнимых страданий - излишним.

Ваши б слова да Новодворской в уши.
http://www.ds.ru/nt0340.htm
"мы не очень еще умеем зарабатывать деньги, мечтаем о национализации собственности «олигархов», жаждем соединиться с батькой Лукашенко и безропотно воюем в Чечне, при этом осуждая Америку за агрессию в Ираке. "

Внимание, вопрос: имеет ли Лера себя в виду, говоря "мы"?
Воюет ли она безропотно в Чечне?

Или http://www.ds.ru/nt0337.htm
"При этом народ хочет национализации, пересмотра итогов приватизации, раскулачивания олигархов."

Вопрос: отделяет ли Русская Интеллигентка от Народа -- или разделяет желание национализации?

И это я взял две из первых трёх попавшихся статей.
Так что не надо лгать о Единстве Народ с Интеллигенцией.

> Почему не "инда взорпрели озимые"?

А почему Вы спрашиваете?

---

А вообще, Вы настолько наивны... Ну конечно, всякая критика интеллигенции необоснованна, интеллигенция всегда без греха, правда?

Да пусть говорят, Бог с ними!
Должен же нас кто-то развлекать!:)

Есть и более интересные и полезные для здоровья развлечения.

"Хорошая шутка продлевает жизнь на 5 минут, плохая -- сокращает на 15. Перед вами выступает серийный убийца Петросян!"

(как хорошо, что есть анонимные комменты)
>отвлечь внимание на "умное".
Вот это точно! Явные идейные враги русскАго народа! На умное отвлекают! Разве ж это русские люди?!
Другое дело - сидеть-пиздеть в ЖЖ и деньги от Русского Журнала получать за свои фашистские декларации. Пошли бы, право слово, на завод работать - от злых интеллигентов подальше, к народу поближе.
Отвлекли бы его, народ, т.е. на что-нибудь неумное.
а?!

Напомню, что исторически интеллигентом называют обязательно русского человека, поэтому интеллигент равнозначен русскому интеллигенту. Понятие ввел в 18-м веке литератор Боборыкин и означает оно русского человека, познающего себя через самосознание. Отсюда ответвилось понимание человека самокопающегося до изнеможения и самоистязания.
Я согласен с тем, что большинству из участников дискуссии здесь далека мысль о самопознании, хотя ничего хорошего в этом не вижу.
Если кому, все-таки, жутко охота найти особый предмет для охаивания, то все охаиваемые предметы всех хаящих постепенно покроют собой все, что составляет содержание жизни культурного человека.