Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-01-24 06:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:звуки закипающего чайника

О самобытности и её вторичных половых признаках


  1. Вторичный признак "состоявшейся нации" - собственная литературная традиция.

  2. Вторичный признак "самобытной культуры" (возможно, включающей в себя несколько народов) - свой алфавит.

  3. Вторичный признак "отдельной цивилизации" - своя система летоисчисления.


Это всё, конечно, не вполне точно - но - - -

)(


(Добавить комментарий)


[info]kmartynov@lj
2004-01-23 16:25 (ссылка)
Однако, исходя из (2) мы явно из разных культур с греками, но зато исходя из (3) - одна цивилизация с США.

(1) Обратим: признаком состоявщейся литературной традиции является некая нация. Хе-хе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-01-23 23:51 (ссылка)


но зато исходя из (3) - одна цивилизация с США.

Это если Вы живете по папско-большевицкому летосчислению. Которое не приемлется истинно-верующими православными людьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-01-24 10:03 (ссылка)
Ужасно красочно звучит это ваше "папско-большевистское". А скажите, у вас на дворе нынче какой год?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-01-24 10:36 (ссылка)

неважно, что папистскомасонские новокалендарники не стали выдумывать отдельную эру. Сам факт искажения ими календаря - именно цивилизационное обособление, практика же навязывания искаженного календаря традиционно верующим христианам - цивилизационная агрессия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-01-24 12:22 (ссылка)
Не думаю, что календарь является синонимом летоисчисления.
Кстати, сколько я знаю, греки тоже этим календарем сейчас пользуются. И сербы тоже. И болгары. Нет? А если да, то им кто навязал все это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-01-24 13:04 (ссылка)

Кстати, сколько я знаю, греки тоже этим календарем сейчас пользуются. И сербы тоже. И болгары

А русские ходят в синагоги (молитвенные собрания иудеев) и зажигают хануку. Некоторые русские. Ну и что с того? Я писал не о русских, греках или сербах, а о верующих людях традиционно-православной ориентации. "Почувствуйте разницу".


А если да, то им кто навязал все это?

http://www.krotov.org/history/20/kapustin.html
За исчезновением более достойного интернет-источника - ссылаюсь на малоприличный сайт. Прошу прощения.


Про Петра, разумеется, Вы правы: введение европейского летосчисления было актом цивилизационной агрессии против русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-01-24 13:14 (ссылка)
Я не стал бы трактовать все так однозначно. Летоисчисление у нас от Р.Х., год нынче 2004. Юлианский календарь говорит то же самое. Разница между гражданским и религиозными календарями может быть даже полезной. Как говорится, кесарю - кесарево, Богу - Богово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-01-24 13:45 (ссылка)

Я не стал бы трактовать все так однозначно. Летоисчисление у нас от Р.Х., год нынче 2004

У кого "у нас"? Пасхалия считается по индиктионам, цифра года никак не задействована в традиционном церковном календаре: ни в качестве входных, ни в качестве вычисляемых данных. То есть эта цифра не имеет никакого отношения к Преданию святых Апостолов и Отцов.

И того, что "на Западе" "все" верят, что "христианское летосчисление" началось 2004 года назад - не следует, что православным людям традиционной ориентации следует приобщаться к этой общей вере нечестивцев.


Как говорится, кесарю - кесарево, Богу - Богово.

А еще говорят, что кур доят. А также - в огороде бузина, а в Киеве дядька.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-01-24 14:12 (ссылка)
Простите, а вы все цивилизации собрались мерить по Преданию святых Апостолов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-01-24 14:28 (ссылка)

Разумеется, все: признавать иные мерки мне не дозволяет традиционная ориентация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-01-24 14:37 (ссылка)
Ну тогда к чему вообще разговоры. Всех в геену огненную, и католиков и мусульман и буддистов и синто и атеистов. Платона туда. Аристотеля. Деда моего, комсомольца, сгоревшего в танке на Курской дуге.
Только вы и спасетесь, ваша традиционная ориентация и цивилизация, иже с ней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-01-24 15:09 (ссылка)

Кого в геенну огненную на персональной основе, определять не нам. Но вот нетрадиционная ориентация - она неспасительна. Это ну скажем ...как порочное стремление прыгать с небоскребов и перебегать МКАД по диагонали. Или как любовь к радиоактивным грибкам. Или... и т. д.

То есть, хотя какие-то везунчики, может, и выживут, но скрывать от лиц нетрадиционной ориентации их прискорбное положение - есть разновидность душегубства.

..А память деда своего не трогайте грязными лапами: комсомольцы военные были ореинтацией своей куда традиционнее большинства нынешних записных "православных".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-01-24 15:17 (ссылка)
Простите, мой дед жил по григорианскому календарю, который и неспасителен и агрессивен по своей сути.
И вы знаете, мне кажется, обсуждение моего деда и его связи с моей памятью о нем и моими руками не совсем корректно с вашей стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-01-24 15:27 (ссылка)


Простите, мой дед жил по григорианскому календарю

Слава Богу, вы клевещите на своего деда. Дед ваш душу свою положил за то, чтобы Вы имели возможность верить как К. Леонтьев и Святые Отцы, независимо от тлетворного запада с его "календарями" и агрессивной ненавистью к Византийско-Русской цивилизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-01-24 15:42 (ссылка)
Так выходит, Бог с ним, с календарем?

А и еще вопрос, знаете ли. Запад, он весь совершенно "тлетворный" или есть кое-чего в нем положительное, может быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-01-24 15:49 (ссылка)


Это вы у Леонтьева спросите. И про календарь, и про запад как таковой.
Или у деда своего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-01-24 15:55 (ссылка)
У Леонтьева уже спрашивал.
У деда, извините, не могу, он трактатов не писал.

Скажите, а вот компьютеры - это с "традиционной ориентацией" нормально соотносится? Не попахивает ли здесь этим самым западом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-01-24 22:10 (ссылка)

См. Универсальный Ответ Крылова:

Собственно, это очень известный ход мысли. "Ах, у тебя есть Высокая Идея, За Которую Можно Умереть? Так умри же за неё, и тем самым докажи, что ты честный..." (про себя добавляется - "...мудак").

Засада тут в идее "умереть". В принципе, Великие Идеи требуют человеческих жертв (как и всё остальное: жизнь вообще состоит из жертв, добровольных или не очень), но требуют их в строго оговоренных обстоятельствах, среди которых, как правило, отсутствует такое обстоятельство как "смерть ради доказательства чистоты своих помыслов ехидным недоброжелателям".

(http://www.livejournal.com/users/krylov/649408.html?mode=reply)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kmartynov@lj
2004-01-24 15:49 (ссылка)
То есть, простите, он по юлианскому жил? А от окружающих это скрывал?

Вам не кажется, что вы как-то слишком много знаете обо мне, моих руках и образе жизни моего деда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-01-26 03:31 (ссылка)
А вам не кажется, что вы уже понимаете, что вам пора идти нахуй?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-01-26 08:41 (ссылка)
До свидания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kmartynov@lj
2004-01-24 12:23 (ссылка)
Кстати, а навязываное Петром Великим летоисчисления от Рождества Христова - это тоже агрессия?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homo_habilis@lj
2004-01-23 16:49 (ссылка)
В средневековой Испании было свое летоисчисление (от
присоединения к Риму).
Также летоисчисление разнилось летоисчисление внутри
остальной Европы (Францмя, Германия): где-то - от Рождества Христова, где-то - от нисхождения Святого Духа и проч.

(Ответить)


(Анонимно)
2004-01-26 21:01 (ссылка)
А евреи вообще в 58 веке живут, да и и ничего, вроде бы. Не сильно нас это тяготит.

(Ответить)