Самое смешное, что личное авто в самом деле дает свободу. В смысле, снимает ограничения, накладываемые общественным транспортом - маршруты, расписания. Но эта свобода не зависит (практически) от марки авто. Если едешь на дачу, то важно лишь, приедешь по своему или чужому расписанию и придется ли таскать тещино барахло от электрички к автобусу и обратно. Но мне понравилась другая мысль - никогда не думал, что формируя инфраструктуру, формируешь и стереотипы мышления.

>Самое смешное, что личное авто в самом деле дает свободу. В смысле, снимает ограничения, накладываемые общественным транспортом - маршруты, расписания.

Наверное, это не расписание и не маршрут, когда точно знаешь, что из-за пробок нельзя проехать там-то и там-то в такое-то и такое-то время?

На работу я еду час на метро и час двадцать на авто. На дачу - пять часов на двух электричках и автобусе и два с половиной на машине. Мурз, не в этом дело. Не во времени. Пусть я поеду через пробки, но поеду когда захочу и куда есть дорога. Хоть какая-то. И не буду привязан к расписаниям. Общественный транспорт - это дополнительное ограничение. Первое - дороги.

Поверьте, для бОльшей части этой страны пробки не являются такой уж заметной проблемой :)

А вот то, что в два ночи нельзя сесть в автобус и поехать в лес - это правда.

По данному поводу рекомендую вот эти статьи:

http://tram.ruz.net/committee/articles/auto/
http://tram.ruz.net/committee/articles/public/

>Как и многие мои сограждане, я долго ломала голову, пытаясь ответить на великий и ужасный вопрос: как можно делать «Жигули» в мире, где существует «Бентли»? [...]

А как можно делать в этом же мире все остальные дешевые машины.
Интересно, кстати, сколько раз барышня каталась в "Бентли". Раз, два или целых три?

>Все дело в «законе Форда». Генри Форд, создатель «Форда-Т». той самой «железной Лиззи», с которой началась слава Америки как автомобильной супердержавы, сформулировал блестящее определение автомобиля: «Машина — это не просто железка на четырех колесах. Это символ свободы личности и торжества идеи индивидуализма». [...]

Ага. И именно поэтому Форд делал делал супердешевые автомобили для простых людей, фермеров тех же, пользуясь еще более дешевой рабочей силой. И, кстати, я почему-то думаю, что качество тогдашних фордов было ни чуть не круче жигулей. Все дело было именно в цене.

>Отец «железной Лиззи» был прав — «совки» ненавидят автомобили.

О нет!
Видела бы барышня, как трепентно они их любят!
Как любит бывший совок, нынешний обладатель "восьмеры" или даже "пятерки" порассуждать с друзьями о последних моделях "Ауди", "Феррари" или "Мерседеса". Как горят глаза, как дрожит голос!

>И, кстати, не умеют их делать: неспособность собрать приличную машину — такая же характерная черта всех тоталитарных режимов, как стукачество и карточная система.

А как же Генри Форд, открывший в Германии крупнейшие филиалы своей конторы после прихода к власти Гитлера? А как же "Мерседес", ставший "Мерседесом" именно при фюрере?

>«Совки» могут летать в космос и перекрывать Енисей, но их народный автомобиль —«Запорожец».

Конечно, совки во всем виноваты. Даже при том, что термин "народный автомобиль" изобрел Гитлер применительно к фольксвагену.

>По-другому быть не может, потому что не может быть никогда. Даже «Фольксваген-Жук» герр Порше придумал еще до Гитлера, а в производство сумел запустить только после. Этот в высшей степени странный факт можно объяснить либо метафизикой, либо исключительно простым соображением. Фюреры, великие вожди и любимые руководители делали не машины, а ракеты и танки, потому что прекрасно понимали то, что задолго до них понял Генри Форд. Маленькая «железная Лиззи» представляет собой скрытую угрозу любому тоталитарному режиму.

Странно, но именно Гитлер хотел тотально автомобилизировать Германию.

>Потому что на собственной машине любой человек может ехать туда, куда ему вздумается. А вовсе не туда, куда его сограждане организованно катят на пердячем автобусе. Или в столыпинском вагоне.

Ага. Однако "светофор лучше не нарушать". И "правила тоже соблюдать". Иначе аусвайсбиттешнель.

>Понятно, что барышня - - -. Однако, тема автомобиля и свободы заслуживает некоторого рассмотрения.

Барышня совсем кю.

>Прежде всего, о возможности "ехать куда вздумается". Пресловутый форд модели "Т" был, фактически, внедорожником: судя по описаниям, эта вонючая громыхающая железка отличалась редкостной живучестью. На него можно было навьючить, как на осла, чёрт-те сколько груза и ехать черт-те куда по грунтовке.

Вот именно что "живучестью". Насчет совершенной неломаемости я бы засомневался.
Ну и насчет комфорта. Обычная "прочная железка" с которой "надо повозиться и тогда".
Абсолютнейшие "Жигули" по концецпии.
Фермер штатовский и нештатовский мог себе позволить быть механиком, и поэтому для него клепался этот "Форд". Советский человек с его массой свободного времени и "Василичем, который по жестянке спец" тоже мог себе позволить поиграть в конструктор.

>Современный западный автомобиль "из приличных" - это штуковина с блескучим бампером, на котором любая царапина выглядит оскорбительно. Ездит он только по хорошим дорогам, на которых в правильном порядке расставлены бензоколонки, а в случае чего можно и аварийку вызвать. Ехать "куда вздумается" на нём решительно нельзя: можно ездить только по "хайвею". Или по гладеньким полированным улицам. Я не против полированных улиц, я их очень люблю - но не надо называть это словами "еду куда хочу". Это надо называть словами "еду, куда дорожку постелили".

Причем если это чудо съедет с дорожки, у него произойдет поломка глобальная. Типа "подвеска полетела" или что-то в этом духе. А вот у "Жигулей" на том же месте просто тряхнет. Зато регулярно "свечи опять" или "карбюратор нафиг".

>Чем же автомобиль лучше? А очень простыми вещами. Во-первых, он удобнее. "Сам сел, сам поехал, сам доехал до подъезда". До остановки автобуса надо идти, на остановке надо ждать, в автобусе толкаться. Это всё неудобно. В авто, конечно, лучше - почему и я сам "с возрастом" (тяжёленький стал) всё больше доезжаю на свежепойманном, а не лезу в тот же автобус.

Я просто до метро дохожу. При том, что мог бы и на семейном авто рассекать.
Дохожу именно потому, что "почитать" и "подумать", а не вопить "Почем права купил, кю!"

>Но оное удобство не имеет отношение к свободе. Это имеет отношение к комфорту. Ценности фундаментальной, и к тому же куда более привлекательной, чем "швобода".

Вот опять же интересно, насколько "Форды" были комфортными.

>И второе. Автомобиль - это средство демонстрации статуса, типа павлиньего хвоста. Мальчики боятся, девочки ведутся. "Красный мерс, как павианий хуй, тёлкам светит, нежным и покорным".

У танка все равно больше.

>И опять же: не будем же пиздеть. Именно ради этих двух вещей - права нежить тело и права задирать хуй - и была устроена "великая криминальная революция". Ради этого, да.

И еще, пожалуй, ради права публично презирать собственный народ или его часть.
Это очень утешительное занятие для посредственностей.

поэтому Форд делал делал супердешевые автомобили для простых людей, фермеров тех же

Новенькая модель "Т" в 1909 году стоила 850 долларов, после чего цена постоянно снижалась, и в 1927 году упала до 260 долларов (http://www.oldrhinebeck.org/autos%20&%20cycles/Ford%20Model%20T%20Sedan%201927.htm)

Среднегодовой доход: 1900 - 438 долларов, 1910 - 574 доллара, 1920 - 1407 долларов, 1930 (начало Великой Депрессии) - 1388 долларов (http://www.usembassy.de/usa/etexts/his/e_prices1.htm)

На такую сумму, на 850 долларов те же, фермер вполне мог получить кредит, который и отрабатывал потом годами.
Собственно, разорение фермеров в Великую депрессию было связано именно с тем, что они не смогли платить банкам по закладным из-за тотального перепроизводства сельхозпродукции и падения цен на нее.
Приведите сравнение по цене с остальными машинами и почувствуйте разницу.

В РФ средняя зарплата меньше 2000$ в год. Примерная цена дешевого автомобиля. И от них уже не продохнешь даже в небольших городах.

Буквально пару дней назад размышлял на тему, почему наши не могут делать хорошие легковые автомобили. На самом деле умеют, но не хотят. Мативации нет. Потому что засраный ВАЗ не имеет конкурентов и предприятием этим отчасти заправляют бандиты - чего хорошего от них можно ждать? ВАЗовцам совершенно плевать на клиентов и качество выпускаемой продуции, они просто зарабатывают деньги. А западные компании такой роскоши себе позволить не могут, т.к. в противном случае будут быстренько вытеснены с рынка.

Насчёт комфорта и свободы согласен. Хотя свобода и комфорт - понятия пересекающиеся.

Позвольте мне, владельцу импортных пожилых машин со стажем, вставить свои 5 копеек.

Во-первых, своя машина - это действительно свобода. Свобода отклониться от маршрута "дом-работа-дом" в любой момент и сделать крюк в полгорода чтобы пообщаться с друзьями, не тратя на такси кучу денег и на пересадки кучу времени. Это свобода в любой (!) момент выйти из дома и уехать хоть в другой город, были бы деньги на бензин. Это свобода, в конце концов, выехать вечером "побомбить" если вдруг в доме осталось последние 50 рублей (к счастью, прошел период моей жизни когда я так затыкал дыры в бюджете, но все бывает). Общественный транспорт ограничивает. Ограничивает в первую очередь маршрутами. Кроме того, надо знать, как этот транспорт ходит. Поиск способа уехать из пункта А в пункт Б общественным транспортом в первый раз занимает на порядки больше времени, чем изучение маршрута по карте автодорог.

Кроме того, автомобиль - это некоторая своя территория. Янеоднократно в ситуации, когда я уже падал с ног от усталости уходил в машину, откидывал спинку кресла и спал час-другой.

Что до дорог и их качества, я на своих опелях никогда не боялся и не боюсь плохой дороги. Однажды я предпринял попытку преодолеть 12 километров песчаной дороги, по которой ездят только трактора и армейские грузовики. Половину я преодолел :) Волга повернула назад раньше. Обратно тащили грузовиком - я умудрился в ноль просадить аккумулятор за время ночной стоянки. И это не джип, а вполне себе городская машина, Opel Ascona. Так что про то, что нашемарки лучше иномарок при езде по нашим дорогам - не надо.

Что касается надежности. При весьма интенсивном использовании машины случаев чтобы 15-летний опель просто внезапно перестал ехать у меня было штук пять. Все остальное время машина долго предупреждает "ну мужик, ну плохо у меня с зажиганием" но едет. Если игнорировать такое предупреждение несколько месяцев - да, таки встанет машина. Все машины я менял либо по причине того, что я их бил, либо по причине подыхания в ноль без того гнилого в момент покупки кузова.

Комфорт и прочее - ну тут, думаю, бессмысленно сравнивать наши и импортные аппараты одной ценовой категории. За те деньги, за которые я покупал свои последние машины ($500-$1000), можно было купить только какие-нибудь убитые в ноль москвич или восьмерку.

А почему машины у нас делать не умеют - еще немного тупого протекционизма, и нашемарки будут разваливаться, выезжая с конвейра.

6 ответов, один длиннее другого - наступили вы, К.К., на мозоль. Каждый, ясен пень, понимает в автомобилях.

(а) 2 раза утром и вечером, ежедневно, я вздрагиваю от страшного скрежета нависающих бамперов о бетон на выезде из гаража для жителей моего дома.
Искривление покрытия такое малое, что ногами не заметишь и нечаянно не споткнешься - но городские американские модели с сантиметрами просвета не приспособлены. Ездить на таких машинах можно только куда проложена дорога, гладкая и блестящая как реклама автомагазина в Беверли Хиллз.

(2) В том, что вся Америка после войны пересела на автомобили, виноваты не естественное развитие общества и технический прогресс, а жадность автокомпаний. Существовало автомобильное лобби (автопроизводители, смежные производтсва, дорожники и т.д.), которое в 40е и 50е было настолько сильно, что получало законы, которые пожелает. Одним из любимых занятий автобизнеса была скупка общественного транспорта в городах (например, трамвайных линий) через подставные компании, затем они объявлялись банкротами и уничтожались. Рельсы где вырывали из земли, а где закатывали под слой асфальта. Тем автокомпании заставили города купить у них автобусы как единственный вид общественного транспорта, а также пересадили большинство населения на авто: у тех, массово переселенных в послевоенные пригороды шитовых сборных домиков нуф-нуфа, часто не было выбора. В чем-то себе откажу, не без машины никак.
Альтернативный городской транспорт взамен когда-то уничтоженного стал появляться кое-где лишь в 70-80е. За исключением пары мегаполисов - Нью Йорка со страшным , но работающим метро, например - описанное имело место по всей стране.

Вторая, очень смешная, история приключилась с системой шоссе (freeways): строительнство было так дорого, что пришлось ввести отдельный налог на все население. В современном документальном фильме чиновники тех лет посмеивались над тем, как они смогли впарить овце дополнительный налог (сейчас ничего, уже можно): населению объяснили, что фриуэи нужны для эффективной системы гражданской обороны на случай эвакуации городов при советском ядерном ударе.

Обе истории я не выдумал, так было. Однако публикация их обычно вызывает энергицнхые протесты у бывших советских, а сейчас американских жителей.Не зря. Вопрос о случившейся несвободе после пересадки страны в автомобили от корпоративной жадности и подвернувшейся возможности убить конкурентов действительно центральный. Составляя около 5% населения, Штаты жгут 1/3 нефти всей земли и ведут нефтяные войны.

Автомобиль - действительно символичное выражение несвободы и бандитизма корпораций.

There is more to the story then the greed of the auto companies. Believe it or not, some municipalities in US do everything they can to limit the access to public transportation. And it's not the bureaucracy, it's the citizens who vote for getting rid of sidewalks or banning buses on weekends. Why? So the people who can't afford a car never set foot in their precious town. That's the whole attraction of the suburbia: you don't have to deal with the poor people; you don't even see them.

Автомобиль - действительно символичное выражение несвободы и бандитизма корпораций.
наплевать на символизм. автомобиль для меня - это возможность сейчас доехать от Реутово (где живу) до буденовского рынка (где буду покупать подарок) не за час и две пересадки, а за 20-25 минут.

Существует такси.

Дороже и дольше.
Такси надо ловить.
Сначала у дома, потом у буденовского.
Подгонять такси к дому, буде мне потребуется отвезти монитор или системный блок - возня и время.
Заказывать такси по телефону - я как-то пробовал. Очень долго.
Потом, в такси меня очень часто раздражает попса и/или блатняк, который слушает водила.

> Дороже и дольше.

Чем своя машина?
Ух ты!
Стал быть, у Вас гараж недалече.

> Заказывать такси по телефону - я как-то пробовал.

А-а. У меня другой опыт. Лепота.

> Потом, в такси меня очень часто раздражает попса и/или блатняк, который слушает водила.

Просить не пробовали? Или даже так: "у меня тут свой диск, давай попробую?"

Да. Мне машина 1,5-2р за километр выходит.
У меня вообще нет гаража, машина стоит под окнами.
Ну, значит я не знаю правильных телефонов.
Не люблю просить.

Одна из характерных черт либерастов - неспособность коммуникации с себе подобными.

Одна из характерных черт либерастов - неспособность коммуникации с себе подобными

однако, я не считаю человека, слушающего блатняк или голимую попсу, очень уж подобным себе.

однако, меня записали в либера(л|ст)ы. могу я узнать, кто мне выписал сей мандат? :)

Знаете, "Жигулей" принято стесняться, как дырявых носков. Гордиться не принято. Знаете, у меня телефон самый простенький, потому что мне - звонить. И часы типа "Чайка", потому что мне - время узнавать изредка. И зажигалка "Крикет", потому как - прикуривать. И автомобиль "Жигули", потому что - ездить. Потому что - удобнее. Надежнее. Спокойнее. И статус тут абсолютно не при чем.

И автомобиль "Жигули", потому что - ездить. Потому что - удобнее.

Удобнее чего, стесняюсь спросить? "Запорожца"? Вероятно. Больше ничего, извините, на ум не идёт.

Удобнее автобуса. Аргументы выше и ниже. Плюс к тому - за время вынужденной безмашинности b ловли частников ну очень редко мне не хотелось выпрыгнуть из машины прямо на ходу. Один подрезает всех подряд, у другого контрольная лампа тормозухи горит, у третьего подшипник ступицы уже просто орет и т.д. А уж доказывать, стоя ночью на Сухаревке, что это Я хочу заплатить за ДОСТАВКУ меня из точки С в точку В, а не то, за чем он остановился - это вообще отдельная песня.

На иномарку, увы, денег не накопила.

телефон самый простенький, потому что мне - звонить
аналогично.
а у меня машина не жигули, а старая иномарка, потому что удобнее (16 часов за рулем не хо-хо?), надежнее (полторы тысячи километров за перегон или до 300 км каждый день по Москве) дешевле (ремонтируют их по ценам вазовских девяток, а ломаются - реже)

вместо нового ВАЗа. Но муж у меня не автолюбитель, и убедить его не удается.

за ту же сумму, что и новый ТАЗ, легко покупается приличная безпроблемная машина начала 93-93 года. И автолюбителем тут быть не надо, машина просто будет ездить.

И про ломучесть, и про то, что, скажем, на тот же "опель" ряд запчастей дешевле, чем на ТАЗ. Но тут играет роль не только мое мнение.

У форда-Т была одна проблема - он в горку мог ехать только задом, так уж у него был организован ток бензина.

Речь идёт именно о свободе задирать хуй и нежить тело :)))

Что до автомобиля как символа независимости - реально это же не только с авто происходит! Вот например идеология "персонального компьютера", некогда архипопулярная, а теперь уступающая место идеологии _терминала_, точки доступа в сеть. Так и нынешнее западное авто - не столько средство автономности, сколько инструмент для доступа к сети дорог общего пользования... Соответственно, Форд с его консервативным пафосом индивидуальности тоже устаревает, вытесняется тоталитаризмом "открытого общества". Иные времена, иные ценности - обуржуазенное левачество 60-х, едва ли не страшнее любого рассовкового совка.

Соответственно изменяется и бизнес: вместо продажи товаров и услуг главной задачей становится создание, поддержка и развитие инфраструктур, и продажа прав доступа к этим инфраструктурам. Даже торговцы шоколадками Сникерс и то занимаются тем, что создают сначала "бренд", т.е. культурный миф о неком клёвом стиле жизни, составным элементом которого является "продукт", и потом впаривают эту ёбаную шоколадку как ключик к двери папы-карло, ведущей в этот рай. Иногда даже и с самой дверцей (всякие лотереи "пришли пять крышечек"). Иными словами, главный объект продажи сегодня - "доступ в сеть" (даже когда никакой сети нет).

Age of Access?

А акцес ваш - дрянная софтинка.

Современный западный автомобиль "из приличных" - это необязательно штука с блескучим бампером, это может быть внедорожник, к которому все дальнейшие построения не относятся. Мода на внедорожики - эта тема не раскрыта.

На самом деле, в таких городах, как Париж, автомобиль действительно уступает по комфорту местному, прекрасно огранизованному, общественному транспорту. Это же, в некоторой степени, относится и к Москве. Но не к 99 процентам других городов и, тем более, поселков и деревень. Посмотрите на российскую "глубинку". Автомобиль буквально в каждом сельском дворе. Непонятно, как можно с эти спорить.

Хехе (с). В том-то всё и дело, что не только современный западный автомобиль есть симулякр, "штука". Внедорожник западный - тоже. Никакой это не внедорожник, а симулякр, только немного другой.

"Внедорожников" с шоссе съезжает такой минюскульный процент, что никаких отдельный построений здесь не получиться. Да и съезжать-то по большому счету некуда - все ж частное. То, что называют в/д ездой в Америке и Европе - это просто слезы. И там, и там до серьезного бездорожья тыщи км. Это вам не Россия, где то начинается у милого порога, а кончается -

Особенно любопытно смотрится этот "символ свободы" в некоторых знаковых ситуациях. Например, пробка в крупном городе, длиннющая, километров на двадцать. Дорога забита авто, работающими на холостом ходу. Шум, пыль. И дым выхлопной - окна позакрыты, позакупорены, дышать почти нечем. Жара, да. "Свобода".

Особенно впечатлило из всей этой дискуссии то, что ни одна собака не подвергла сомнению тезис, что советский автопром сакс.

Память отшибло на всю голову чи шо? Или на Запорожцах перекатались?

Эмка
Победа
ЗиС
Волга-21
Волга-24
Чайка
Москвич-401
Москвич-412
Жигули-2101 и 03...

Что, мало?

Раньше, знаете, и счеты были круче, чем пальцы. Мы про сегодняшний день.

Угу, "железная Лиззи" как Джим Керри`с чойс... :о) Форд бы в гробу перевернулся, имхо.

Нет. Мы, всё же, говорим об автомобиле\автобусе и демократии\тоталитаризме в принципе. Так вот в принципе любой тоталитаризм как раз больше склонен думать именно о "народном автомобиле", а любая демократия - о "Бентли" для Моники. И так чтоб этот "Бентли" видели миллионы безлошадных. И всегда чувствовали, у кого хуй больше.

Парадокс.

о воспитании максимально незакомплексованого человека.

Тем не менее, "Умная Маша" из журнала "Вещь" права в одном: наши автомобили - плохие. А я бы еще добавил: плохие, и вторичные - после "Победы" у нас не было практически ни одной собственной разработки (про грузовой транспорт и автобусы ничего не говорю, т.к. не знаю) - кажется, только, "Нива".
При этом, что удивительно, опытные образцы наших авто отличались серьезным количеством новаций, да и вообще были "вполне на уровне". Мне кажется, что советские автомобили, такими, какими они были в чертежах и опытных образцах, убил конвейер - штука противопоказаная русскому человеку в качестве рабочего места. В России, качество (причем отличное) возможно только в мелкосерйином производстве. Где начинается конвейер - самая светлая идея превращается в "автомобиль типа ВАЗ".

> Чем же автомобиль лучше? А очень простыми вещами. Во-первых, он удобнее. "Сам сел, сам поехал, сам доехал до подъезда". До остановки автобуса надо идти, на остановке надо ждать, в автобусе толкаться.

И, главное, автобус едет не туда куда хочешь, а куда предусмотрен маршрут.

То есть свободы он даёт как раз меньше, чем машина, которую ведёшь.

> Я вот отчасти люблю общественный транспорт, причём за одну-единственную вещь: в нём тебя везут, а ты можешь при этом заниматься своими делами. Например, читать.

Дык это не свобода. Это как раз комфорт.

Собственный автомобиль (а раньше - лошадь с тележкой) относится к общественному автобусу так же, как свой дом -- к сколько-то-там-этажке, как свой участок земли -- к городскому парку или колхозному полю, как свой камин с живым огнем -- к центральному отоплению. Это всё -- базовые элементы человеческого взаимоотношения с миром, заложенные в сознании и подсознании давным-давно на уровне инстинкта. Тот, кто пренебрегает ими, теряет очень много на архисущественном уровне, какими бы идеями "верхнего этажа" сознания ни прикрывалось это отчуждение.

Костя, вечно ты выбираешь для цитат каких-то не совсем правильных барышень.
Ей-Богу, если бы барышня хотя бы полгода провела в США, она бы на собственном опыте убедилась, что разница между нынешним американским "Фордом" и нашими "жигулями" последней модели практически сведена на нет. Обе марки машин - редкостное дерьмо.
Но Мерседес, противопоставленный и "Форду", и постсоветскому автопрому - о да, здесь я с тобой соглашусь, чрезвычайно удобная и даже не слишком дорогая вещь. Настоящее немецкое качество, поддерживаемое людьми, которые знают толк в вещах и не слишком гонятся за модой.

Статья этой несчастной дурочки - типичный пример искривлённого западнизмом сознания. Не стоит сердиться на авторшу, она глубоко несчастный человек.
Посмотрите: приличная (вроде бы, "по умолчанию" - мы же не имеем док-в обратного) женщина бросается резкими. почти крикливыми высказываниями, в конце скатываясь к полной пошлости (оборот "пердячий"). От чего такая невероятная неуравновешенность?
Да от того, что она живёт в своём мире - а все остальные в своём. Она тут чужая. и её это дико раздражает, просто "крышу сносит".
Так, зачастую, сносит крышу у наших соотечественников, сваливших "втуда" и непонятно от чего мучающихся... Нервный срыв, ещё более ужасный от того, что человек не понимает его причин...
Эта девчонка ненавидит "эту" страну - и не может понять: почему остальные-то её не ненавидят вместе с нею?! Вот она и доказывает всем (а в первую очередь - себе), что "плохая, плохая это страна, гадкая...". Она доказывает понятным себе языком и не понимает, что с неё станут прикалываться даже её сородичи-либералы (которые поумнее). Они всё прекрасно понимают...
Перед нами - дубль Новодворской. Таких жалеть нужно, лечить, гладить по головке и выдавать мужиков за счёт бюджета (например - из заключённых. Обоим польза будет...).
С уважением.

"Автомобиль даёт свободу" ???

Чушь собачья.

За последние десять лет я сменил порядка 15 автомобилей. Легковушки, микроавтобусы, джипы. Возрастом от 10 лет и до самых свежих. (О вкусе устриц надо спорить с тем, кто...)

Последние полгода я хожу пешком (есть на то причина). Так вот, наличие или отсутствие автомобиля абсолютно никаким образом не влияет на свободу человека. Приобретение автомобиля даёт свободу передвижения, но создаёт другие проблемы, т.е. ограничивает личную свободу в чем-то ином.

Человек свободен только тогда, когда он сам _чувствует_ себя свободным. Всё остальное - вторично.

---
Сталкер707

Современный запад, основанный на идее автомобиля, должен умереть.
Сейчас они пользуются тем, что нефть дешевая.
А представьте, нефть кончится (ну, не кончится, а станет в 5 раз дороже) - ну и что тогда?
Тачки тоже соответственно станут дороже - в производстве и эксплуатации.
Асфальт снимут и перегонят, бо нужда будет в пластике.
Придется всем пересесть на трамваи и поезда, питающиеся от АЭС.
Останутся только лаковые членовозы для богатых буржуев.
----
Тем, кто хвастается дешевой и качественной подержанной иномаркой, - осознайте, что вы не платили за нее полную цену, просто так построено зап. общество, что выгоднее сплавить ее вам за любые бабки, а западена заставить купить новую - чтобы крутился, поддерживал их экономику, те "недорогой подержанный автомобиль" просто дотируется "тем парнем". Так и страховочная система, и пропаганда там построены - чтобы заставить купить новую машину. Так дешевле, чем утилизировать на свалке там, и конкурента (ваз/газ/заз) можно прибить.
----
А если бы была нужда делать нормальную тачку на вазе/газе - сделали бы.
Пока нужда была делали - выше люди уже перечислили, что, победу хотя бы.
А потом тоталитаризм накрылся, и простой, относительно (!) качественный, и, главное, не разоряющий народ фольксваген перестал нашу власть интересовать. Это только "праклятых каммуняк" при Сталине интересовало, что Победы до сих пор работают.
----
се был Меняющий Облик из радиоактивных песков Украины.