Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2001-05-30 04:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Роскошь
Комментарии к старому:

1. Примем для начала, что демонстративное потребление ("роскошь") не является прихотью власть имущих. То есть им, разумеется, приятно жевать рябчиков, кататься на шестисотых "Мерсах", и далее по списку. Но важно здесь то, что, ежели какой-нибудь любитель простых удовольствий пересел бы с "Мерса" на лисапет, и начал ходить в чебуречную, его бы сильно не поняли среди своих же. Ибо по чину положено крутому ездить на "Мерсе" и иметь на себе прочие причиндалы.
2. Разумеется, демонстративное потребление иерархично. То есть каждый более высокий слой потребляет что-то другое (как правило, более дорогое и менее доступное).
3. Платит за поддержание всей этой пирамиды "общество в целом". Однако, здесь важно заметить, что общество, как правило, согласно эту пирамиду терпеть и поддерживать, в т.ч. материально.
3.1. Слово "согласно" отнюдь не означает "положительно к этому относится", "считает справедливым", и так далее. Просто общество воспринимает социальную иерархию только в таком виде, и ни в каком ином.
3.1.1. Грубо говоря: человека начинают воспринимать как "статусного" и "крутого" (то есть хотя бы бояться) только в том случае, если он предъявит определённые вторичные половые признаки своей крутости. (Скажем, "мерс", злату цепь, и красный спинжак в случае Москвы 1993. Или шитую золотом перевязь, или палочку из бивня носорога в причёске, или суперпуперкомпутер на ладошке - во всяких других случаях.)
Важно то, что такое понимание дела разделяют все - как другие цепеносители, так и самый последний бомж.
3.1.2. Ну не будет холоп кланяться господину, если он без богатой шапки бобровой. И уважать не будет его без шапки. А там и до бунтования недалече.
Если так, господин должОн иметь шапку бобровую, хучь ты тресни.
А значит, он её должен откуда-то взять. Хотя бы содрав три шкуры с тех же холопьев.
4. Система демонстартивного потребления складывается в обществе под воздействием многих факторов социокультурного характера. Однако, она почти не поддаётся "государственному регулированию". Если нечто считается престижным, никакой указ этого не отменит.
5. Цена демонстративного потребления - это та цена, которую платит общество за возможность поддержания социальной вертикали (в данном конкретном её виде). Иногда эта цена бывает непосильной и чрезмерной, но она всё равно выплачивается.
5.1. Скажем, на некоем бедном тропическом острове "самый большой человек" должен (в глазах населения!) иметь 10 лимузинов, белый дворец, свой корабль, и проч. Ближайшее окружение должно иметь по 2 лимузина и белый дом европейского типа. Просто "влиятельный человек" должен иметь лимузин, хоть ты тресни. При этом места для того, чтобы кататься на лимузинах, на острове нет, а на их закупку уходит в общей сложности половина госбюджета. Но перестать покупать лимузины нельзя: человека без лимузина никто (в т.ч. простонародье, и даже именно оно первое) за "большого человека" считать не будет. Пиздец.
6. В обществах с инновационной экономикой "роскошь" может как стимулировать экономический рост, так и подавлять её - в зависимости от того, что считается "статусным", а также от начальной цены статусного потребления.
6.1. "Случай мобилы". Нечто - скажем, мобильный телефон - является символом высокого социального статуса. За эту услугу готовы переплачивать, причём весьма существенно. Операторы сотовой связи получают сверхдоходы, которые они вкладывают в развитие сетей. Дальше в какой-то момент они начинают проводить политику "низкие цены - широкий охват - быстрый оборот", проламывают ценовой барьер, и мобила идёт в массы (которые особенно охотно покупают "бывший престижный товар").
6.2. "Случай алмаза". Символом статуса являются редкие драгоценности - скажем, алмазы. Допустим, увеличить их производство невозможно. Их цена плавно поднимается до максимально возможной - и всё.
6.3. "Случай гарема" Символом статуса является количество жён. Увеличить "производство девочек" невозможно без увеличения "производства мальчиков". В обществе появляется избыток бедной, агрессивной, бессемейной молодёжи - а под боком земли соседей. Понятно...
6.4. (Есть ещё несколько вариантов, ладно, проехали)
7. Современное российское общество (а на самом деле и позднесоветское) имеет жёсткий критерий статуса: обладание дорогими вещами западного производства. (Что роднит его с большинством стран "третьего мира"). Статусное значение всех вещей задано предельно жёстко, и известно практически всем.
8. Если кто-то прекратит пользоваться "Ауди", это будет воспринято однозначно - как потерю положения.
Соответствено, это не потребительская потеря, а уступка статуса.
8.1. "Потребительские потери" человек переживает относительно легко - поскольку отказ от одного блага при неизменных доходах может означать увеличение другого. "Ну не буду ездить на "Ауди" - зато куплю себе комп навороченный, и с Люськой в Египет съезжу". То есть в случае нестатусного потребления возможно взывать, скажем, к потребительскому патриотизму. В конце концов, почему бы не купить "своё и подешевле", пусть даже и хуже качеством - особенно если это есть чем компенсировать?
8.2. Статусные потери человек переживает крайне тяжело. В том числе (хотя далеко не только) и потому, что они означают (в перспективе) снижение доходов. "Ага, ежели я к тому дядьке приеду на "Жигуле", да ещё в джинсах и свитере - так он на такие деньги меня точно не возьмёт, вид дешёвый..."
9. Поэтому добровольный отказ обладателя "Ауди" от своей машины значит для него нечто бОльшее, чем помощь родному автопрому: это делает двусмысленным (а значит, ставит под угрозу) его положение. "За человека считать не будут". Что является, как правило, жертвой несоизмеримой с пользой для автопрома.

[]


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2001-05-29 15:25 (ссылка)
Krylov, a u tebja est' audi?

(Ответить)

????? ???????, ???????????
(Анонимно)
2001-05-29 15:37 (ссылка)
??????, ??? ??????, ?????? ??????? ? ????????. ???: ?? ?? ????? ????? ????????? ?????????, ???? ?? ??? ??????? ????? ????????. ? ??????? ?? ????? ??? ??? ?????. ? ??? ? ?? ?????????? ????????.
???? ???, ???????? ?????? ????? ????? ????????, ???? ?? ??????.
? ??????, ?? ?? ?????? ??????-?? ?????. ???? ?? ?????? ??? ????? ? ??? ?? ????????.

??????????, ????? ??? ???????, ??? ?? ??????? ?????? ??? ?????? ? ? ??? ??????????? ????? "????????"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ????? ???????, ???????????
[info]krylov@lj
2001-05-29 16:27 (ссылка)
?????????. ??? ?? ?????? ?????, ??????????, ?????? ????? ?????, ?? ? ???? ???????? ???? ????? ?? ?????. "?? ?????? ?????????" - ??? ??? ?????.

?? ????, ??????? ????????? ???, ???? ??????? ???????
?) ??????????? (????????? ??????? ????????)
?) ?????? (????????? ? ????).

?????? ? ???, ?????? ?????? ???? ?????????? "??????", ?????? ?????????. ????? ??. "???????", ??? ???? ?????? ????? ? ?????????? ?????? ???????????????, ??????? ?? "?????????????? ??????" [???? ?????] ? ?????? "?????? ???????" [???? ?????????????? ????????] (?????? ???? ?? ?????????, ?? ???????).
(?????????????, ??????, ??? ????? ????? ????????? ?????? ? ??????, ??? ? ????? ?????? ?????? ???? ????????.)

? "????". ?? ????? ?? ???????, ??? ???-?? "???????". "?????????????????? ???? ?????????". ?? ???? "????? ???".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zanuda@lj
2001-05-29 16:23 (ссылка)
?? ?? ? ????? "????????????????????" ?????? ??? ??????????? ?????? ??????? ?????? ????? ????????? ??? ???????? ????? - ????? ??? ?? ?????????? ? ????????? ??? ???????? ????????, ??? ??????????? ?????????? ? ????????? - ??????? ???????????????, ??? ??? ???????? ??????????? - ????????? ??????? ??????? ?????????? ????????????????.

??? ? ?????? ? ??????, ?????, ?? ????? ????????? - ???? ???????? ??????, ???? ?????? ??????????????????? ????? "?????"

(Ответить)

? ???????? ? ???????????? ??????
[info]pargentum@lj
2001-05-29 22:29 (ссылка)
????????????, ??????????. ?? ?????????? ? ??? ?????????? ???????????? ?? "??????.???", ?? ? ????????? ?????, ????????. ? ???? ????????? ? ???????????? ???????????? ??? ??????????, ???????? ???? ? ???? ?????. ????, ????????: ???? ?? ????? ????????????, ??????? ? ????. ??????????? ?? "????"! ?????????????: ???, ?????? ?????? ?? ?????. ?????????, ???? ????, ??????? ????? ????? ?????? ??? ???? - ??? ??????. ???, ? ???????, ???????? ??? ?????. ???????? ?????? - ????????? ??????. ????????: ?? ??, ????????, ??? ??? ? ???, ???????????, ?????????... ???????, ????????. ???, ????????, ?? ????????????? ???? ????????, ?, ???????? ?? ???????? ?????????, ????????. ?????????????: ?? ????? ????????: ??????? ?? ??????? ? ???????????? ?? ?????????. ??? ????? ????????? ??????, ???? ???????????? ?????? - ??? ???-?? ??????????. ???? ???????? ?????? ??????????? ????????? ???????, ?????? ?? ???????? ???????????????. ????????, ???? ?? ????? ???? ? ????? ???????? ???????? ????????? ????? (?? ???????? ? ???? ????? ?????????, ?? ??? ????? ???????? ??? ??). ?????????? ?????? ??? ????????????? ???? ? ????? ?????????? ???????? ????????? ??????. ? ??? ?????. ???? ???????? ? ???????????? ???????? ? ???????????? ??????? ????? ????????? ????????? ???????, ?????? ?? ???????? ????????. ? ????????? ???????? ?????? (????????????? ????????? ????????, ??????????? ????????????, ??????? ?????? ??????????? ? ?????? - ??? ????????, ??? ? ??????????) ???????? ?????? ? ??????, ??????? ?????????? ???????????????? ??????????? - "?????????? ?????????". ???????, ??? ? ????????, ??? ????????... ???? ?? ????????, ? ?????? ? ???????? ???????? ??????? ? ???????? ????, ???? ???? ???????? ?????? ???????? ??????????? ??????. ? ??????? ??????? ? ????????, ????? ??? ??: ?????????????: ???? ? ??? ???? ??? ????? ?? "??????", ??? ???? ?????? ?? ???????, ??. ????????: ??? ???, ? ? ?????? ??? ??? - ? ???, ???????? ???????????, ????????? ???????? ?? ??, ??? ??? ?????? ?? ???????? ???????, ? ??, ??? ? ?????? ???? ?????, ??????? ???? ? ??? (? ????????? ???? ????? ?? ???????????, ?? ? ?? ??? ?? ?????? ??????, ?? ?????? ???????? ?????-?? ?????, ?? ??????? ????? ??? ????? ??? ???? ??????? ?? ?????? - ?? ????, ??? ????, ??????? ??? ???????? ????). ? ??? ??? ????? ??????, ????????? ??????, ??? ?? ???? ???? ?? ?????????, ????????? ???? ??????????? ?????????? ????????? ??????? ? ?????????, ???????????? ???? ????? ?????? ????????? ? ?????????. ?????????????: ? ??????? ?????????? ?????, ? ???????? ?? ?????? ??????????? ??????????, ???? ?? ???????. ????????: ??????? ?? ???????. ???????-??, ??? ? ??????, ? ?????? ?? ????????? ??? ??? ??????????????? ?????? - ??????? ?????????. ? ????? ?????? ???? ???? ??????????????? ????????? ? ?????????????????? ?????????. ?????????????: ?? ?????? ?????? ????????? ???, ??????? ?????????? - ????? ?????. ? ?? ???? ??????? ???? ???????? ?? "????". ????????: ?? ?????????, ??? ? ??? ?????????? ? ??? ?? ???????????, ???? ??????... ????? ? ? ???? ???????????, ?? ????? ?? ??????? ??????? ?????? ?????? ???????????????? ???????? ????????????, ?? ????? ?? ????, ????? ????????. ?, ?? ?????? ???????????????? ??????????, ?????? ??? ?? ????, ???? ???????? ????? ??. ????????. (??????? ? ?????? ? ???????).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

???. ????????????????? ??? ??? ???????????
[info]pargentum@lj
2001-05-29 22:31 (ссылка)
????????, ??? ???????. ? ??????????...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ? ???????? ? ???????????? ??????
[info]krylov@lj
2001-05-30 19:43 (ссылка)
????????? ?? ???? - ????? (http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=4540330).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

?? ? ????????.
[info]pargentum@lj
2001-05-30 21:06 (ссылка)
??????????, ???? ?? ?? ????????, ??? ??????? - ????? ?????? ?? ??, ?? ??? ?? ??? ??????????, ?? ??????? ? ???????, ? ?? ?? ???????????? "?????? ? ???????".

??? ??????? ??? ???? ???????????? ??????? ????? ???? ???????: ??? ?? ?????? ??????????? ?????-"??????????????", ?? ??? ?????, ?? ???? ??????????? ??? ?????????????, ????????????? ???????? ??? ??????? ?? ??????????, ? ?????????? ?????? ?????? ? ??? ???????.

????????, ????? ??????? - ?? ?????, ??? ????? ??? ???????? ?????? ?????? ???????. ???? ??? ???, ?? ? ???? ????????? ????? ?????? ???????, ? ?? ?????????? ?? ??????? ????????? ? ???? ??????.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ?? ? ????????.
[info]krylov@lj
2001-05-31 18:17 (ссылка)
??? ????-?? ?? ? ?? ?????.

? ???? ????????? ????? ??????? ???????????????????? ???????????. ????????? ???? ????? ?????, ????????? ?? ?????? ? ???????????????? ??????????, ?? ? ? ????? ?????????, ? ?????? ?????? - ? ???, ??? ??? ????????? ??????, "?????????" ("????????????" ??? ???????: ? ??????? - ??????, ????? ??? ???? - ?????? ????????? "?????????? ???????", ? ?????? - "???????????? ???????") ??? "?????????" ("??????: ???????? ????? ??????, ? ?? ?? ??????"). ??????? ?????????????? ?????? ?????? ??? ????????.

??? ???? ?????? ? ????????????? ? ???? ????????? ???????? ?????? ?????. ????????, ?????????? "???????? ????????" - ????? ?????? ? ????? ?? ????????? ? ??????? ????????? - ??? ?????? ? ???, ??? ?????????? ??????????? ???????? ?????? ???????? ? ???????? ???????? ????????? ????????, ?? ??????? ?? ????? "??? ??????". ???????? ?? ?? ???? ?????? ?????? ????????? ???? "????????" ? "??????? ????", ? ????? ? ??????????? ??????.

?????? ??????? ? ???, ??? ??????, ???? ?? ????????? ? ???????? ??? ????? ????????, ??? ????????? ?????????? ?????? ???? ? ??????????? ?? ????? ? ?????????? ? ????? ???????, ??? ?????????? ?????? ????????? ??? ????? "???????? ?????????" ?????????? ????.

?????? "??????? ?????? ???????": ?? ???? ????????, ??? ??? "?????????? ????????????" ? ?????? ???????? ? ???? "??????????". ?????? ?????????????, ??? ?????????, ?????????? ? ???? ????, ?????? ?????? ??????? ? ???????? "??????????????????????" ????????. ??? ???????? ???????????? ?????? ????? ?????????? ??? "????????????? ???????????", ??????? ???? ???? ????????, ????????? ???? ????? ?????? ?????????? ? ????????? ???????, ?????? ???? ? ????????? ???????.

?? ????, ???? ?? ? "??????? ?????? ???????", ? ? ???, ??? ?????? ????? ??????????????? ???????. ? ??? ? ????.

??, ?? ?????? argumentum ad homini, ???? "? ?????? ?? ??? ??? ?????? ? ?? ????????? ?? ?? ????? ????????". ??? ? ?? ????? ????, ??? ???????? ?????? ??????????? ???????????. "?????????? ???????? ??????? ?????????? ?? ???????????? ? ?????? ??? ??? ?? ?????", ???? ??, ????? ????, ???????? ????????? ??? ? ????? ? ???? ?????????? ?????? ????????? ??????????????... ??? ??? - - -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

??????? ? ????????????
[info]pargentum@lj
2001-06-01 04:54 (ссылка)
?? ?????? ??????? ?????? ?????? ??????????? ???????? ???? - ??, ????????? ? ???????? ????????? ??????????? (???, ???????, ?? ?????? ? ??? ??? ?????? ??????????????, ?? ?? ?????).

?? ?????? ??????? ?????? ?????? ????????, ??? ???????? ? "?????????" ??????? ????????? ????????? ??????????? ?? ?????? ? ?? ??????? ????????????????????, ?? ????????? ?? ?????? ?????????? ?????????????? ??????????.

?????? ?????? ? ???, ??? ?? ???? ?????? ? ??? ????????? ?????????? ??????. ??, ???? ????? ? ????? ?????????????? ????????? ????? "?????????" ????????????. ?? "?????????" ? "????? ???????????????" ???????????? ? ?????????????? ????????? ???? ???????????????, ? ?????? ?? ?????? ??????????? ????? ???? ?????, ??? ?? ??????: ???????, ????? ?? "??????????????" ???????????? ????????? ?????, ? ????? ?? ????????? - ??????????? ??????????. ??? ?????, ??? ??? ?? ?????? ?? ????, ?? ? ?? ???????? ???????. ????????, ????? ??? ???? ? ????? ????, ??? ??? ??????????? ???????????? ???? ????? ??? ?? ???. ????????, ?? ????????? ? ????????, ? ???????? ??????? ????????? ?????? ??????, ??? ????? ?????? ?????????? ?? ??????????? ??????????? ? ?????????.

??? ??? ?????? ?????????? ?????? ???: ????????????? "?????????" ???????????? ????????? (??, ??? ??????), ?? - ??? ?????? ?????????? ? ???????????? ? ???? ????????? - ?????????, ??? ??????????? ????? ???? ? ?????? ?????? ?????, ? ?? ????, ? ????????? ?? ???? ?????? ?????? ????????? ????????? ??????????, ?????? ?????? ???????????, ????????.

?? ???? ???? ?? ?????? ??? (? "???????" ??, ??????, ?????? ??????????? ??????? ??? ??? ????????, ??? ??????? ???????????), ?? ??? ? ?????????? ? ???????????? ?????? ?????????????, ?????????? ??? ????? ?????????? ????: ???????? - ????????? ??????, ? ?? ????????? ???????? ???????? ?????????? ????????. ?????????. ????? ???????, ????? "?????" ?????????? ???????, ?? ??????? ???????? ?????????? ????????.

?? ??, ????????, ???????????? - ???? ??????-?? ???????????? ???? ?????? ???????? ????? ??????????? ??????? ????????????????? ?????????? ????????.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2001-05-30 11:49 (ссылка)

???????? ?????? ??????????? ??????? ??????
???????? ????????. ???????? ????????? (???
?????? ???????) ?????? ?????????? ??????
? ???????? ????????, ???????
???????? ????????? ????????
(?? ?????????). ??? ???????
?????????? ??????????? ???????
????????? ? ?????? ? ???????.
??? ??????? ? ????????????? ????????????
???????? ? ????????? ????????? ????????.

????? ???????, ???????? ??????? ? ?????????????
????? ???? ????????? ????????????????, ??????
?? ????????? ? ?????? ??????.

????? ???????? ????? ? ? ??????.

???? ???? ?? ???? ??????? ?? ?????????
?????? ?????????, ??????????? ?????? ?????????.
? ???? ????????? ????????? - ?? ??????.
??? ????????? ?????? ?????????;
????????? ??????????? ????? ???????,
????? ???????????? ????????? -
??????????? ? ???? ?????????.

????? ????
????.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fyysik@lj
2001-05-30 15:35 (ссылка)
??? ?????? ? ??????? ????? ???? ??????????.

????????? ??? (IMHO) ????? ? ? ??????? ?????????? ??????? ?????? ????????? ? ???????? (?????)????????? ?????????. ?? ???? ??? ???? ??????????? ??????? ?? ????? ????????. ???? ??????? ?????????? ????? ??? ? ??? - ? ?? ?? ????? ?????????? ????? ???? - ?????.
??????????? ? ??????? ????? ?????. ?????????? ??? ????????? ????? ??? ? ???????????? (??????? 30 ??????? ???????? ??????) ??? ??????? ?? ??? 300-? ????? ????????? ????? ? ???? ??? ???? "??????????" ??? ???. ??? ???? ?????. ?????? ???? ????? ?? ?????.? ????? ?????? ?????? ? ????? ??? ? ????? ?????? ?? ????? ?????.
? ?????-?????? ????????? ???? ????? 600-? ???, ???? ????? ?????????? - 800? :), ???????????? ? ???? ?? ????? ???????? "??? ????. ????? ?????. ?????. ? ??? ??????. ? ?????? ?? ????????, ???? ?? ???. ????????." ??? - ????? ?? ????????????? ? ?????-?? ??? ??????????????? ????????? ??????-??????????.
??????? ???? ? ? ?????? ???? ?? ?????????? ?????? ?????? ???????? ??????? ?????????, ?????????????? ????? ????? ??????, ??????? ? ????????????? ???? ? ???????? ???????????? ????????.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

????? ?? ???????????????.
[info]fyysik@lj
2001-05-30 15:39 (ссылка)
? ???? ???????? ? ????? ?????? ??????? ??????
? ?? ??? ?? ?????? :(

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2002-01-29 17:04 (ссылка)
? ????? ? ??????????????--
??? ??????? ???????? - ? ???????? - ???????????? ?? ???????:
http://www.mngt.waikato.ac.nz/depts/sml/journal/indexv11/Chomsky.htm

...United States, "the mother country and bastion of modern protectionism," economic historian Paul Bairoch observes in his recent study of myths concerning economic development. The most extraordinary of these, he concludes, is the belief that protectionism impedes growth: "It is difficult to find another case where the facts so contradict a dominant theory," a conclusion supported by many other studies.

???? ??????

(Ответить)