(Добавить комментарий)

emdrone@lj 2004-05-20 16:00 (ссылка)

Измена от глупости? - главный вопрос. Например, Аджария: нет сил поддерживать еще один конфликт, циничный, но верный прагматически расчет - или боязнь, потому что "оттуда" накажут мнением, деньгами, долгами, санкциями, т.е. измена от глупости и давней повязанности? Главная загадка: кто есть Путин - прагматик-государственник, который привык вести дела тихо (на что намекает всенародное осуждение СМИ запада в истории с Ходорковским, т.е. индустриально-финансово-еврейских кругов), у которого руки связаны мафией вокруг власти - или прагматический член давно продавшейся мафии, которая занята, в порядке убывания важности, (а) охраной своих коллективных десятков миллиардов в западных банках путем исполнения приказов и (б) воровством новых миллиардов, которые еще можно выжать из России? главный вопрос. Меня часто посещают две никуда не уходящие мысли. Во-первых, прожив последние 10 лет, я понял, т.е. могу точно представить на своей шкуре так, как если бы я оказался в прошлом - (а) что происходило во время революции 1917-1920е и (б) как начиналась вторая мировая, война с Гитлером. Сейчас, казалось бы, еврейско-американский фашизм, настолько понятен такому подавляющему проценту населения и политикам, что коллективный отказ исполнять был бы возможен и с энтузиазмом поддержан. Например, легко было бы высмеивать во всех неамериканских газетах "войну" с "терроризмом", прямо назвать 911 еврейским поджогом Рейхстага 21 века, вводить ответные (с эскалацией) оскорбительные меры для американцев, вьезжающих в любую точку мира, недовольной "старой" Европе с Турцией просто приказом запретить любые военные действия и/или пролеты над их территориями - и если действовали бы ВСЕ, то ни наказать по отдельности, ни преодолеть сопротивление у Штатов сил не хватило бы. Однако все до одного подло приняли риторику "антитеррористических акций" и каждый пропихивает свои интересы под общей фальшивой вывеской. Так и начиналась вторая мировая: с подлости и ложного преследования частных интересов. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	измена как она есть flerfler@lj 2004-05-20 16:39 (ссылка)
	Мы с тобой думаем одинаково. Ничего не стоило заткнуть Америку мировым бойкотом, опустит доллар ниже нуля... Однако, у большинства "гусских депутатов" гражданство либо Израиля, либо Америки и счета в тамошних банках. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: измена как она есть zaharov@lj 2004-05-20 19:42 (ссылка)

Существующая мирвая систсема доставляет людям массу страданий, она катится к кризису, который ее уничтожит. Это все очевиднее. Но! У отказа от системы есть своя цена. Крушение существующей системы, хотя бы только в финансовой сфере, причинит большие потрясения и может вызвать еще большие страдания. Не так много во власти людей, у которых поднимется рука совершить такой крутой поворот. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

экстенсивный грабеж emdrone@lj 2004-05-20 20:39 (ссылка)

это верно - экстенсивный грабеж все более и более широкого круга стран никак невозможно остановить до его собственной реорганизации либо кризиса. Т.е. либо пока 6% населения не сожгут до конца запасы нефти (при этом хуже всего будет оставшимся 94%), либо пока финансовая пирамида не рухнет, либо... Остановить 6% населения владеющих 50% "богатства", причем по большей части виртуально, искусственно поставив остальных как должников на проценты просто на бумаге - невозможно. Помню, одно из первых поразивших меня в Штатах отличий было в том, что (в отличие от СССР) там мало производят. У нас всюду были заводы, рабочие, лаборатории - у них производственная сфера скрыта. Структура требуемых профессий в стране абсолютно иная. Поразительный процент сферы услуг. И не потому, что ( по легенде) их производительность так запредельна, что инженеров нужны единицы. Нет - колониальная система в действии. Метрополия оставиа у себя армию и финансы. И вы-нуж-де-на для выживания жестко контролировать колонии и воевать за них. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: экстенсивный грабеж (Анонимно) 2004-05-22 22:19 (ссылка)

> Метрополия оставиа у себя армию и финансы. По-моему, после иракского опыта будет и армию выводить в колонии. У себя оставит что-то вроде гвардии или жандармерии, а черная кость, пушечное мясо - вон, восточная Европа для этого. Только приставят к ним в командиры бледнолицых братьев, чтобы хлопцы окурки возле снарядов не разбрасывали, да ракетами в жилые дома и пассажирские самолеты не пуляли, и все будет путем. (Ответить) (Уровень выше)

	emdrone@lj 2004-05-20 19:50 (ссылка)
	Впрочем, все уже ясно сказано: http://www.sovross.ru/2004/046/046_1_1.htm Леонид ИВАШОВ: "КОМУ СЛУЖИТ СЕРГЕЙ ИВАНОВ?" Да, в правители попадают определенного рода люди, и они даже не желая исполняют то, что от них требуется. Кстати, все очень рационально, без конспирологии. (Ответить) (Уровень выше)

	golosptic@lj 2004-05-20 17:37 (ссылка)
	некоторые события последних дней заставляют думать меня о том, что ситуация ещё неприятнее. ты б объявился что-ли - а то я уже вторую неделю не могу тебя выловить. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	oboguev@lj 2004-05-20 18:51 (ссылка)
	Поделитесь соображениями. Авось, это прибавит оптимизма. ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	golosptic@lj 2004-05-21 09:22 (ссылка)
	Никаких особых соображений - просто полученные частным образом факты и фактики, которые делают картину происходящего довольно отвратительной. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2004-05-20 18:46 (ссылка)
	Возможно, уже наступила новая эпоха под лозунгом "Негодяи всех стран, соединяйтесь". И этот интернационал негодяев, объединяющий сильных и богатых всех стран, начнет сокращать лишнее население земли... (Ответить)

	leorer@lj 2004-05-20 19:21 (ссылка)
	А в чем измена, собственно? Что не поддержали аджарского князька с гаражом из мерседесов и 200 собаками? Защита воров и идиотов повсеместно - это защита российских интересов? Так, что ли? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

означает, что emdrone@lj 2004-05-20 20:31 (ссылка)

(а) неподдержка его означает, что все вассалы перестают верить в поддержку России (б) означает утрату контроля порта Батуми (в) означает утрату военной базы (г) означает потерю Арменией самостоятельности ("демократическая оппозиция" уже высунула голову, и Карабахский конфликт объявлен вновь открытым) (д) Полная потеря южного и центрального Кавказа означает перенесение действий (т.е. террористической войны) на его север с потенциальной угрозой огромной части Каспийского побережья России (е) и так далее (Белоруссия и Украина следующие на очереди для "демократизации") (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: означает, что sdanilov@lj 2004-05-21 21:58 (ссылка)

неподдержка его означает, что все вассалы перестают верить в поддержку России а нужны ли России вассалы, которые разворовывают ее военные базы и другое имущество(как в случае с Приднестровьем, Абхазией и Аджарией), фактически передают котроль над портами туркам (Аджария и пока в меньшей степени Абхазия) либо осуществляют "несанкционированный забор" российского газа (Белоруссия)? (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Re: И то и другое и третье - (Анонимно) 2004-05-21 00:39 (ссылка)
	Да, но сколько человек переживёт этот антракт? Мазепы-та тоже учатся, и в этот раз ударили нехило. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: И четвёртое... (Анонимно) 2004-05-21 02:29 (ссылка)
	"За Путина" на знамени не напишешь. Равно, как и "за Крылова". Так что война отменяется. Всем спасибо!.. Крещтатарин (Ответить) (Уровень выше)

	Фарс. (Анонимно) 2004-05-21 03:12 (ссылка)
	Слово "измена" - не того порога чувств для данной власти. Они лишь стремятся продержаться за свои места как можно дольше. Что еще, у власти нет соответствующего уровня дельной оппозиции. Д.З. (Ответить)

verybigfish@lj 2004-05-21 04:41 (ссылка)

ГЛУПАЯ ИЗМЕНА - это всего лишь констатация. Вопрос - как адекватно и оптимально и реагировать здравомыслящему порядочному человеку на измену "верхов"? Наверное, всё-таки россияне могли бы и интенсивней возмущаться происходящим. А пока - философствование, скепсис, цинизм, стёб и пр. Ни в прессе особых зацепок для оптимистических надежд нет, ни даже в разговорах с друзьями и коллегами. Неадекватная реакция - признак глубокой болезни российского общества, возникшей давно, а теперь усугубляющейся. Деградация. Но самое хреновое - опыт научил, что опасно кому либо доверять - кругом измена и провокаторы. Ты вещаешь, а тебя уже зарегистрировали и, если потребуется, занесут в спецфайлы. (Ответить)

	andronic@lj 2004-05-21 04:48 (ссылка)
	У меня в свое время над кроватью в общаге была надпись на стене (не помню, откуда взятая): "Не усматривайте злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью." Это мой любимый афоризм. Естественно, он справедлив далеко не всегда. (Ответить)

	or_land_ino@lj 2004-05-21 05:08 (ссылка)
	Социальный атомизм - вот имя этой глупости. Государство-бомж, государство-пазл, состоящее из конкурирующих общаков, изредка пинающее ногой издыхающее в корчах и аутизме население. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	verybigfish@lj 2004-05-21 05:24 (ссылка)
	Если это "пазл", то должен быть "некто", этот пазл составляющий. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	or_land_ino@lj 2004-05-21 05:33 (ссылка)
	Носом в мундире кто управлял - отец лжи, кто-ж еще. (Ответить) (Уровень выше)

zadumcivy@lj 2004-05-23 07:21 (ссылка)

Прихожу к выводу, что не-православность что-то делает такое нехорошее с "мысленным зрением" человека. ВВП некоторым представляется счастливчиком, нашедшим лампу Алладина, короче - ставшим волшебником, которому все теперь по силам. И вот вместо того, чтобы произнести нужные заклинания, вместо того, чтобы одним словом погубить зло и спасти добро - он чё-то медлит, юлит, компромиссы заключает. Интересно это : пришел один человек, ОДИН. Ну, кто-то поддерживает (ФСБ там - не всё! есть ещё какие-то сочувствующие) - но насколько, по каким соображениям, и как быстро в случае чего откажет в поддержке, прикроет собственную задницу? Уму не постижимо - кто из нас рискнул бы пойти на такой степени конфликт с такими могучими силами, у которых все схвачено? Это ж человек (ну теперь - группа людей, все равно), у них есть нервы, есть ограниченный ресурс сил, есть семьи... Сколько людей готовы разорвать на части (взять письмо лидера людоедов Басаева, где он, в традициях рэкетиров, просто называет имена дочерей) ненавидят белокаленой ненавистью - а впереди окончание срока! Кто тогда обеспечит личную безопасность? ФСБ - госорганизация, подчиняется избранной власти.. Я вам так скажу, берсерки виртуальных битв : если Путина не сделать Знаменем , сдача которого - позор для всех, он погибнет. И мы все, от интеллектуального мала до велика, будем в полном дерьме, когда увидим радостные хари победителей! Забыли - как оно, совсем недавно?.. Как раз и вспомните.. Подозревать ДАННУЮ власть в предательстве - это интеллигентщина в самом нехорошем смысле. Сплошные эмоции по поводу, а если без них... Нормальная (к сожалению) политическая торговля : сдача Аджарии (при физической сохранности руководства) - в обмен на статус-кво в Абхазии и (я думаю) в Ю-Осетии. Что предательского при таком раскладе? Альтернатива ? С шашкой наголо - за Аджарию? Аджарцы - это, как известно, грузины мусульманского вероисповедания. Причем ислам у них - не воинствующий, это просто попытка подчеркнуть региональную обособленность - ради определенных материальных выгод. Рассчитывать на то, что они шахидствовать начнут, не было никаких оснований, обещать воевать за Абашидзе - ещё не значит жениться.. З. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Предлагаю расширить. (Анонимно) 2004-05-23 16:00 (ссылка)
	К вопросу о власти: http://www.livejournal.com/users/oboguev/616947.html?mode=reply http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=66860&p_news_razdel_id=1 Д.З. (Ответить) (Уровень выше)

	dima_l@lj 2004-05-25 21:16 (ссылка)
	http://www.livejournal.com/users/dima_l/82813.html (Ответить) (Уровень выше)