Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-06-11 14:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
церковное
Можно было бы говорить о каком-то православном возрождении в России в том случае, если восьмиконечный крест стали бы выцарапывать на стенах - в качестве символа протеста.

То есть, шире: православие имело бы шанс только как "протест". И это было бы вполне адекватно: христианство и было протестом против "язычества и бесопоклонничества", а нынешняя российская действительность не просто такова, но неприкрыто такова.

Однако, этого ничего не будет. Хотя вероятность такого развития событий была - в начале девяностых.

Собственно, РПЦ существует "в своём настоящем виде" именно для того, чтобы ничего такого не было. "За тем и держат" (и неплохо кормят при этом).

Это, кстати, может быть и не так уж плохо, кстати.

)(


(Добавить комментарий)


[info]stealth_nsk@lj
2004-06-11 00:23 (ссылка)
Самолично видел православные кресты, нарисованные на стенах. Правда, рисовавшие, мягко говоря, не разбирались в канонах, и вообще, это IMHO заменяет слово "ХУЙ".

(Ответить)


[info]mancunian@lj
2004-06-11 00:38 (ссылка)
Последнюю фразу не могли бы пояснить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-06-11 00:43 (ссылка)
Хорошо, что есть шанс выпутаться из трех сосен (Православие-Коммунизм-Либерализм). А то сия троица могла еще немало оборотов вокруг своей сделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2004-06-11 01:22 (ссылка)
Просто соединение протестных настроений с религией обычно не ведёт ни к чему хорошему в перспективе.

Правда, есть польский опыт 80-х, скорее позитивный - но тут уже начинаются тонкости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-06-11 04:01 (ссылка)
Соединение протестных настроений с религией в Иудее чуть менее 2 тыс. лет назад дало довольно созидательные (в целом)последствия.
Хотя м.б. именно потому, что религиозное начало возобладало над протестным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-06-11 22:24 (ссылка)
Классическая логическая ошибка. "После того" - не значит "вследствие того".

(Ответить) (Уровень выше)

Про тесто
(Анонимно)
2004-06-11 01:12 (ссылка)
"Православие имело бы шанс" на что?

В языческом Риме христиане не "протестовали", а причащались в ожидании Страшного Суда. То же они делают и сейчас.

"Латинская ересь" как раз и состояла в готовности "прийти к власти" ( что, собственно, через пару веков после падения Рима и произошло ). Греческие же ортодоксы, благодаря тысячелетней отсрочке падения империи, продолжали повиноваться властям. В том то и дело, что Церковь - тело Христово, не может исполнять кесаревы функции - грешные по определению. На "властном соблазне" католики и поскользнулись, из него повылупливались и реформации, и иезуитство, и вольтерьянствование, и догмат о непогрешимости папы, и экуменизм. Все суета, все от мира сего и князя евонного...

Крещтатарин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про тесто
(Анонимно)
2004-06-11 02:37 (ссылка)
Положим, госрелигией православие все-таки стало, естественно слившись с самодержавием. Православные аргументы против католиков во многом напоминают криворожие аргументы против зеркала.

нехристь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Положим?
(Анонимно)
2004-06-11 04:35 (ссылка)
Кладите, только я не знаю что есть "госрелигия" и как она сливается с "самодержавием" ( последнее, кстати, не обозначает ничего, кроме "суверенитета" ).

Возможно, Вы имели в виду монархические симпатии, господствующие в ортодоксальной среде, однако эта "византийская" политическая доктрина никогда не помещала монарха во главу церкви. А вот в "английской", например, доктрине это осуществилось легко, заодно поспособствовав отделению от излишне пряморожих ( вроде канцлера Мора ).

Относительно же "аргументов против католиков", то православным они и не требуются - любое отступление от догматики Вселенских соборов является ересью, а латиняне их допустили более десятка. Боюсь, Вы просто не в теме; пытаетесь вот мою подпись передразнивать и ведь искренне полагаете, что это пиздецЪ, как остроумно...

Крещтатарин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2004-06-11 01:20 (ссылка)
Когда это на Руси христианство было протестом против язычества и бесопоклонничества?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-06-11 02:53 (ссылка)
Имелось ввиду протестом власти против бесопоклонничества населения. Все остальное написанное с реальностью никак не соотносится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2004-06-11 03:00 (ссылка)
Власть протестующая? Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-06-11 05:51 (ссылка)
Ну.. Это типа ирония. :)) На предмет, что кроме такого вот маразма из этого текста ничего не выведешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_dikiy@lj
2004-06-11 01:27 (ссылка)
Рисование крестов на заборе - хорошая методика Протеста - но, на мой взгляд, не лучшая.

Нами ранее был предложен (хоть и несколько по другому поводу) более удачный, на наш взгляд - и более радикальный метод: http://www.livejournal.com/users/e_dikiy/706983.html

(Ответить)


[info]rromanov@lj
2004-06-11 01:28 (ссылка)
Именно что. А на роль "религии протеста" выдвигается ислам, у которого, зачастую, никакого наполнения, кроме социального, не остается вовсе.

(Ответить)


(Анонимно)
2004-06-11 02:05 (ссылка)
"...хорошо известно, что репрессии создают благоприятную почву для процветания религии."
(С) Фрэнк Херберт

(Ответить)

Дьякон Кураев
[info]bey@lj
2004-06-11 04:42 (ссылка)
после разгрома «той самой» выставки в Сахаровском музее одну умную вещь сказал - мол если это проявление «православного экстремизма», то он рад такому экстремизму и даже, вроде, применил термин «православный терроризм».
В смысле – если бы мы эту выставку проглотили бы и не прореагировали, то это означало бы что Россия уже труп. А так вроде, получается, еще нет.

(Ответить)


[info]ex_eremei502@lj
2004-06-11 05:22 (ссылка)
Костя, это самый лучший твой пост о Православии, свидетельствующий о том, что ты, хоть и есть великий человек, в П. ничего не понимаешь. Я прежде заблуждался на сей счет, извини; думал - понимаешь все-таки.

Дело в том, что РПЦ "в своем настоящем виде" как раз и есть настолько мощный протест против неруси, что его не могут переварить Пономаревы, Тер-Оганьяны и их легион. Ни одного равного по силе протеста не сегодняшний день никем не предложено. Этот протест, однако, есть для тебя протест невидимый (отсылка к старинному спору о покаянии), а для неруси - очень видимый даже. И это хорошо. Тебя и незачем беспокоить, а кому надлежит беспокоиться - те очень беспокойны. Все штатно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2004-06-11 11:38 (ссылка)
"И пусть кипит утекшая вода!" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-06-15 02:00 (ссылка)
Манкунян, имейте уважение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2004-06-15 02:10 (ссылка)
Перефразируя известный анекдот, "во-первых, я не Манкунян, а во-вторых, уважение иметь отказываюсь". :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_er2000541@lj
2004-06-11 05:40 (ссылка)
 Без фамилий (типа, "Павловский" итп) это все у вас как-то очень уж абстрактно. Люди вон не все понимают, о чем речь.

:-)

(Ответить)

Не рисуйте Кресты на заборахъ
[info]anddreamon@lj
2004-06-11 06:32 (ссылка)
Крестъ - Священный Символъ, и рисовать его где попало - ни что иное, какъ кощунство. Кто-то изъ Святыхъ Отцовъ Христiанской Церкви говорилъ, что тотъ, кто изображаћтъ Крестъ тамъ, где Онъ можћтъ быть поругаћмъ (заборъ, напримћръ) - достоинъ отлученiя от Церкви. Кстати, напримерћ, ублюдокћ гитлерћ, осквервнивший Свастику - являющiюся однимъ изъ 400-хотъ вариантовъ изображенiя христiанского Креста, достоинъ анафћмы,в томъ числе, и за это. Кстати, о Свастикћ. И те, кто изображаћтъ её где попало и по сей день, эти дебилы националъ-соцiалисты, понимающiе Свастику, какъ свой символъ - такъ же совершаютъ огромный грћхъ и преступленiе, прежде всего противъ Креста.
Итакъ, я утвћрждаю, вотъ мое мнћнiе: рисованiе крестовъ на заборахъ - сущая чушь. Лучшћ бы люди воцћрковлялись, соборовались. В единствћ - сила! Необходимо сплотиться всемъ русскимъ (=православнымъ) в единую фашину (отъ лат. "связка", "пучокъ") подъ лозунгами "Богъ! Царь! Нацiя!" и молиться об ниспосланiи Россiи Богомъ Самодћржца.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
(Анонимно)
2004-06-11 09:44 (ссылка)
что ж вы, такой ценитель русского языка, твердых знаков вон сколько понаставили, а употребляете иностранное слово "фашина"?

Ясно что - вам очень хочется показать всем, что вы "фашист" (что бы это ни означало) и этим произвести впечатление. Ну, там, напугать или еще что.

Блин, даже национализм у вас и тот импортный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
[info]anddreamon@lj
2004-06-11 16:26 (ссылка)
Въ русскомъ языке множество иностранныхъ заимстованныхъ словъ. И говорить "сплотиться ... въ единую связку (или пучокъ)" - какъ-то не звучитъ.
Ваше замечанie мне кажется неуместнымъ и не по существу.
Утвержденie, что мой нацiонализмъ "импортный" и во все голословно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
(Анонимно)
2004-06-12 04:04 (ссылка)
> Въ русскомъ языке множество иностранныхъ заимстованныхъ словъ.

Простите, а на каком языке Вы пишете? Похож на русский, но с какой-то сильно исковерканной орфографией. Для русского националиста нехорошо так издеваться над родным языком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
[info]anddreamon@lj
2004-06-12 09:38 (ссылка)
Не отрицаю, что я далћко не въ совћршенствћ владћю правилами дорћволюцiонной орфографiи, поэтому естћствћнно пишу съ ошибками, да, это вћсьма прискорбно, но найти учћбникъ мне не удалось пока. Пожалуйста, сообщайте, не стћсняйтћсь объ замћчанныхъ ошибкахъ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
(Анонимно)
2004-06-12 11:12 (ссылка)
Феномен сам по себе любопытный, когда русский националист не пользуется русским языком, которым пользуется вся русская нация. Но вызывает вопрос по каким критериям вы выбирали языковые правила, которыми пользоваться? Почему Вы не выбрали, к примеру, церковно-славянский язык?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
[info]anddreamon@lj
2004-06-12 20:05 (ссылка)
Я пишу на настоящемъ русскомъ языкћ, а не на исковћрканномъ либћралами и жидобольшћвиками послћ бунта бћсноватыхъ 1917 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
(Анонимно)
2004-06-13 01:47 (ссылка)
Вы пишете на языке исковерканном бесноватым немчурой и врагом православипя Петром I. Настоящий русский язык - церковно-славянский.

А если серьезно, то это ясно, как божий день, что у вас, молодой человек, просто гормоны играют. Отличаться хотите, внимание привлекать. Вот и идут подростки кто в панки с хаером на голове ходить, кто в националисты - с ятями писать. Ну да чем бы дитя не тешилось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
[info]anddreamon@lj
2004-06-13 02:03 (ссылка)
ПНХъ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
(Анонимно)
2004-06-13 02:30 (ссылка)
Выпорю! (грозит пальцем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
[info]anddreamon@lj
2004-06-13 02:33 (ссылка)
Молчи холопье грязное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
(Анонимно)
2004-06-13 02:36 (ссылка)
Бу-га-га!!! :)))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: церковнославянский язык не имеет отношения к русско
[info]arkhip@lj
2004-06-13 05:05 (ссылка)
Он создан на основе солунского диалекта староболгарского языка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: церковнославянский язык не имеет отношения к русско
(Анонимно)
2004-06-13 05:33 (ссылка)
Вообще-то речь шла о том, что с точки зрения современного русского языка как средства коммуникации, использование дореволюционной орфографии имеет столько же оснований сколько и использование церковно-славянского. Я понимаю, что очень хотелось показать, что вы знаете происхождение ц.-слав., но вы с этим уточнением, простите, как в лужу пернули, выражаясь не по церковно-славянски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это неверно
[info]arkhip@lj
2004-06-13 21:48 (ссылка)
Русский язык остается русским, хоть со старой, хоть с новой орфографией - тем более в устной речи, гы-гы. А попробуй-те ка заговорить с кем-нибудь на улице по церковнославянски

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Изучайте
[info]volodymir_k@lj
2004-06-14 00:46 (ссылка)
http://www.petrograd.fr.fm/
http://www10.brinkster.com/petrograd/orthographe.pdf

http://www.rusyaz.ru/pr/index1.html

---

Вообще, конечно, то, что в кириллической кодировке есть македонские и нет простой яти -- преступление. Стандартик приняли -- культуру прошлого века отрезали.

Вообще-то в юникоде есть буква, но я знаю только один компьютерный шрифт с его рисованием.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
(Анонимно)
2004-06-11 22:30 (ссылка)
Молодец! Древние индусы тоже, видать, православный крест оскверняли, свастику рисуя. Вот ведь нехристи, предвидели же появление Христа через несколько тысяч лет, и заранее, понимаешь, осквернять стали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не рисуйте Кресты на заборахъ
[info]anddreamon@lj
2004-06-11 22:35 (ссылка)
Здрямъ, прићхали! Во-первыхъ, индусы на заборахъ свою свастику не рисовали, во-вторыхъ, у нихъ лучи свастики в обратную сторону загнуты, а у насъ по часовой стрћлке, т.е. правый винтъ, тутъ именно символъ еще и дрћвнеарийского символа - солнцћворота.

(Ответить) (Уровень выше)