Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-08-10 16:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Глубины сатанинские
Существуют моменты в истории, когда прорывается ткань мира и обнажается его природа - то есть зло в чистом виде.

Это ситуации, когда у массы людей есть только два выбора: или совершать зло, или терпеть его. И ничего третего не дано в принципе.

Надо заметить, что это далеко не всегда самые ужасные исторические моменты. Например, какое-нибудь Лиссабонское землетрясение, столь впечатлившее Вольтера, было, наверное, ужасно. Однако, землетрясение - или любое другое стихийное бедствие - штука слепая: оно гвоздит и хороших и плохих, что бы они не делали. Правда, ситуация бедствия даёт кое-какие преимущества разного рода негодяям, от трусов до мародёров. Однако, хороших людей оно сплачивает и даёт им ясную и очевидную цель: выжить и восстановить разрушенное.

Не менее ужасной ситуацией является, скажем, война - особенно война проигранная, когда завоеватели сжигают города, грабят мирных жителей, насилуют женщин и насаживают детей на пики. Хуже того - в случае долговременной оккупации приходится именно что делать выбор: служить угнетателям ("пойти в полицаи") или сопротивляться, рискуя не только своей жизнью, но и жизнью ближних (так как оккупанты, как правило, наказывают за попытки сопротивления всех - скажем, за одного убитого солдата сжигают деревню). Но такой выбор вынуждены делать не все, а только те, кто был кровно связан с предыдущей властью - скажем, аристократы или воины. Земледельцы, купцы или рабочие могут жить как жили - ибо при любом режиме кому-то ведь нужно пахать и сеять, покупать и продавать, подковывать коней и чеканить монету.

Отдельным случаем являются перевороты или революции. Тогда лояльность последнего крестьянина или земледельца может стать "интересной темой" для новой власти. Однако, чаще всего власть довольствуется именно что лояльностью - то есть готовностью и дальше "возделывать свой сад", не пуская туда "недобитков".

Однако, случается и такое, что приходит НАСТОЯЩЕЕ ЗЛО.

В Россию оно заглядывало дважды. Первый раз это случилось в 1917 году. Второй раз зло пришло к власти в 1991 и по настоящее время. Как я уже много раз говорил, мы живём в аду.

Подчёркиваю: ад - это не когда "голодно и холодно". Это как раз "нормальная человеческая ситуация", увы. Ад - это когда в принципе нет никаких социальных ролей, кроме роли палача и жертвы. Когда для того, чтобы хотя бы обогреться и покушать, обязательно нужно сделать не просто "тяжёлое и противное", а именно что гнусное.

Когда тебе говорят: "хочешь кусок хлеба - возьми мотыгу и обрабатывай моё поле с утра до вечера", это ещё не ад. Ад - это когда говорят: "хочешь кусок хлеба - возьми мотыгу и разбей череп своему соседу, а за его ребёночка ещё и маслица получишь". Причём другого способа получить хлеб (и, кстати, спастись от мотыги) НЕТ. "И только так".

То, что революция была адом, я думаю, и так ясно. Тут, правда, нужно учесть, что этот ад продолжался не 70 лет, как любят говорить "идейные антикоммунисты", а около двадцати. Во всяком случае, режим, установившийся в СССР после второй мировой войны, отнюдь не был инфернальным. Проверяется это легко: там существовал очень толстый слой людей - начиная от рабочих и кончая академиками - которым не нужно было совершать преступлений, чтобы жить, и жить неплохо[1].

Однако, разбор советских реалий сейчас не так актуален, как анализ реалий постсоветских.

Что такого ужасного случилось в 1991 году? А вот что. В 1991 году в России исчезла возможность, которая всегда и везде оставалась - возможность честно трудиться, не совершая при этом ничего плохого. Честный труд - то есть любой честный труд - был запрещён. Кажется, впервые в истории человечества.

Напомню кое-что. Абсолютно все производства, где труд не мог содержать в себе ничего криминального - начиная от производства масляной краски и кончая атомной энергетикой - были просто остановлены, не взирая даже на "экономическую выгоду". Особенно преследовались попытки делать что-нибудь "технологическое" - все эти кооперативы, где вчерашние оборонщики с энтузиазмом кропали всякие "лазеры-шмазеры". Такое выжгли калёным железом. Просто обычную торговлишку отдали на откуп бандюганам - так что каждый "коммерс" точно знал, что он вынужден отдавать большую часть прибыли преступникам. При этом и сама торговля была перестроена очень специфическим образом: особо поощрялся бизнес МЕРЗКИЙ - например, торговля "спиртом-роялем" (странно даже, что не "сразу метиловым") или "палёной водкой". "Тут-то все деньги и делались".

Но и обычных людей, лишённых всех средств к существованию, стали подталкивать к совершению преступлений. Например, открытие "пунктов приёма цветмета" было именно таким - не имеющим аналогов в истории - приглашением к преступлению. (Даже скупка скальпов не является чем-то сравнимым с этим - поскольку скальпы снимали всё-таки с "чужих", которых можно было хотя бы считать недочеловеками. Копающие же кабель прекрасно понимали, что разрушают собственную страну.)

Особо интересной чёрточкой того же свойства было поощрение кощунств. Например, после 1991 года развернулась торговлишка орденами и медалями, в основном советскими. Эта "фалеристика" специально вводилась в моду и поощрялась. Для бедных был сделан Арбат с его торговлей красными знамёнами и прочими советскими символами... При этом продать в Москве картошку, выращенной в Подмосковье, стало категорически НЕЛЬЗЯ - её можно было только сдать за гроши кавказским бандитам-перекупщикам или выплачивать непомерные отступные ментухам и равночинной им погани.

Тогда же были отменены все нормы морали, а их нарушение всячески поощрялось.

Например, стало можно и должно мучить и убивать людей - и более того, только убийство или соучастие в убийстве открывало пути наверх, к хорошей жизни. Все "поднявшиеся" буквально шли по трупам, и никаких других путей просто не было. При этом убийства стали принципиально нераскрываемыми и ненаказуемыми. Появилось понятие "киллер" - причём поймать киллера и тем более его заказчика было как бы "заранее невозможно", "можно и не рыпаться".

Ну и т.п. - всё остальное вы "сами знаете".



[1] Кстати. Сейчас к "преступлениям советского режима", в коих якобы соучаствовали все, любят относить всякие вещи типа обязательного ношения пионерского галстука, "сидения на партсобраниях" или прослушивания советского гимна. Тем самым "заставляя духовно соучаствовать в преступлениях большевиков".

Да, разумеется, символические действия имеют значение для реальности. Однако, между "ударь, убей, донеси" и "встань и послушай гимн СССР" есть разница, и не видят её только те, кто утерял всякое понимание соотношений символа и реальности. Оным товарищам, если они честно заблуждаются, а не "врут за денюжку", можно порекомендовать изучение истории некоторых символов - например, того же красного знамени, столь им неприятного. Или, скажем, поразмышлять на тему того, соучаствует ли духовно француз, встающий при звуках национального гимна, в преступлениях Робеспьера, и если нет, то почему.

)(



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]az_67@lj
2004-08-10 03:02 (ссылка)
а на партсобрание якобинской партии ваш француз тоже ходит или уже не заставляют ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 03:49 (ссылка)
А, ну да, ну да. Будем сейчас изыскивать ТОНКУЮ РАЗНИЦУ между "вставанием и слушанием" и "присутствием на". О, я тоже могу найти множество тончайших различий между разными явлениями жизни, и объявлять эти различия "принципиальнейшими границами". Я знаю (лично знаю, в смысле - это не риторический приём) людей, которые считают, что быть пионером - это нормально, а быть комсомольцем - это уже, значит, продать душу красным дьяволятам. Вы из них?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az_67@lj
2004-08-10 05:22 (ссылка)
нет я не из них. чума на оба их дома.

***А, ну да, ну да. Будем сейчас изыскивать ТОНКУЮ РАЗНИЦУ между "вставанием и слушанием" и "присутствием на".

не там акцентируете , батенька
я о ДОБРОВОЛЬНОСТИ прослушивания Марсельезы и ПРИНУДИТЕЛЬНОСТИ присутствия на абсолютно бессмысленных, идиотских мероприятиях типа партсобраний. Француза ведь не заставляют. О преступлениях я пока не говорю, но то что человек-человеку волком не был в благополучное тихое брежневское время - это анекдот. Был, да еще каким. Просто натура волчья проявлялась в иной ипостаси. Не серый волк, так красный волк. Не деньги на ком-то делали, так карьеру партийную, не приватизировали, так разворовывали между собой партчиновники, не за бабки били так за неположенные взгляды. А менты как тогда лютовали так и сейчас...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_yandex_ru640@lj, 2004-08-10 05:31:34
(без темы) - [info]az_67@lj, 2004-08-10 10:03:09
(без темы) - [info]ex_yandex_ru640@lj, 2004-08-10 20:27:48
(без темы) - [info]az_67@lj, 2004-08-10 22:45:15
(без темы) - [info]ex_yandex_ru640@lj, 2004-08-11 00:10:46
(без темы) - [info]az_67@lj, 2004-08-11 01:28:46
(без темы) - [info]ex_yandex_ru640@lj, 2004-08-11 05:49:34
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2004-08-12 10:27:29
(без темы) - [info]az_67@lj, 2004-08-12 11:58:31
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2004-08-13 01:33:17
(без темы) - [info]az_67@lj, 2004-08-13 01:52:11
(без темы) - [info]neprosto@lj, 2004-08-10 06:38:15
(без темы) - [info]az_67@lj, 2004-08-10 10:07:34
(без темы) - [info]ded_mitya@lj, 2004-08-10 06:50:02
(без темы) - [info]az_67@lj, 2004-08-10 10:09:38
Ёбаные пришельцы, только не мой мозг! - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-11 01:06:52
Re: Ёбаные пришельцы, только не мой мозг! - [info]az_67@lj, 2004-08-11 01:30:01
RE: Ёбаные пришельцы, только не мой мозг! - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-11 01:32:49
Re: RE: Ёбаные пришельцы, только не мой мозг! - [info]az_67@lj, 2004-08-11 01:33:55
Развиваем тему - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-11 01:36:28
Re: Развиваем тему - [info]az_67@lj, 2004-08-11 02:18:16
RE: Развиваем тему - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-11 02:24:57
Re: RE: Развиваем тему - [info]az_67@lj, 2004-08-11 02:35:16
RE: RE: Развиваем тему - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-11 02:39:11
Re: Развиваем тему - [info]az_67@lj, 2004-08-11 02:41:21
RE: Развиваем тему - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-11 02:43:46
Re: RE: Развиваем тему - [info]az_67@lj, 2004-08-11 02:44:45
RE: RE: Развиваем тему - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-11 02:48:51
Re: RE: RE: Развиваем тему - [info]az_67@lj, 2004-08-11 02:56:55
Шабес-гоим наступают аж ахуй 700 килограмм ногохуйц. - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-11 03:03:05
Re: RE: Развиваем тему - [info]ex_yandex_ru640@lj, 2004-08-11 05:50:59
ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-ЖЫДЯТНИК! - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-11 02:06:05
А Вы, простите, это сами все знаете или по рассказам? - [info]yesaul@lj, 2004-08-10 11:07:47
Re: А Вы, простите, это сами все знаете или по рассказам? - [info]az_67@lj, 2004-08-10 22:40:35

[info]dettachment@lj
2004-08-10 20:03 (ссылка)
А на партсобрании почки отбивают и заставляют какашки есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az_67@lj
2004-08-10 22:41 (ссылка)
а если нет, можно и сходить, да ?
не умрем блянахуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dettachment@lj, 2004-08-10 23:55:55

[info]ex_jetteim@lj
2004-08-10 03:04 (ссылка)
Особенно преследовались попытки делать что-нибудь "технологическое" - все эти кооперативы, где вчерашние оборонщики с энтузиазмом кропали всякие "лазеры-шмазеры".
Костя, скажите честно, Вы врёте или от незнания говорите? Проверить остальное сложно, но вот тут - "прямое противоречие действительности". На порядка 35 московских "ящиков" я могу рассказать порядка 70 success stories, т.е. около 2 на ящик, в среднем. Реально - в биохимии и полупроводниках гораздо больше, в ядерной физике и энергетике - меньше, по очевидным причинам - очень долгое внедрение технологий, прорыв может готовиться десятилетиями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 03:10 (ссылка)
От знания, увы. У меня друзья из МИФИ пытались "что-то такое делать".

А что касается ваших success stories - где именно они осуществились? "Люди уехали в Штаты"? Таких историй и я вам могу рассказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim@lj
2004-08-10 03:19 (ссылка)
Нет, не "люди уехали в штаты" - таких гораздо больше. А люди работают здесь, в России, хотя продукция, да, уходит далеко не только внутреннему заказчику.
Вы меня простите, но МИФИ - такая шарашка, что в принципе, я даже не сомневаюсь, что у них ничего не выходит. Но это уже к внутрикорпоративным разборкам относится, а не к реальности.
Но, тем не менее, физфак МГУ, КГУ и МФТИ, выпуска так начала 70-х, дали очень много тех самых success stories.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]krylov@lj, 2004-08-10 03:44:29
RE: Reply to your comment... - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-10 03:51:26
Re: Reply to your comment... - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:17:16
RE: Reply to your comment... - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-10 04:33:08
Re: Reply to your comment... - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:43:26
Re: Reply to your comment... - [info]ded_mitya@lj, 2004-08-10 06:59:45
RE: Reply to your comment... - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-10 20:23:00
Re: Reply to your comment... - [info]ukhod@lj, 2004-08-10 19:11:11
RE: Reply to your comment... - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-10 20:35:52

[info]kaledin@lj
2004-08-10 12:15 (ссылка)
Zachem 70? name one. Ya dumayu, vy vrete.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim@lj
2004-08-10 20:28 (ссылка)
Ок. Как раз вчера получил добро.
ООО "Суперлюминесцентные диоды". Создано в 1992 году под названием "ООО Объединённая Лаборатория Оптоэлектроники". Из 5 учредителей, все 5 к 1992 - доктора наук, выпуск примерно начала 70-х, т.е. за 20 лет люди защитили докторскую. Следовательно, люди всё это время работали, а не поругивали "систему" в курилках.
В 1998 году, в сентябре учредители решили снизить долларовую зарплату на 30%, но к январю 1999 уже всё восстановили, компенсировав сотрудникам потери за 4 месяца.На 2003 год оборот компании составил > $5mln в год. Заказчиков назвать не могу (не разрешили). Вернее, мелких могу, но они ничего не скажут.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - (Анонимно), 2004-08-10 21:35:42
Онаним! - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-10 21:36:03
Re: Reply to your comment... - [info]kaledin@lj, 2004-08-11 05:39:21
RE: Reply to your comment... - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-11 20:52:52
Re: Reply to your comment... - [info]kaledin@lj, 2004-08-12 13:31:23

[info]pavell@lj
2004-08-10 03:07 (ссылка)
Блистательный текст. Пожалуй лучший за последнее время (после украинского постинга).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2004-08-10 06:54 (ссылка)
Да, замечательно написано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zt@lj
2004-08-10 09:12 (ссылка)
Похвала из сомнительных, однако.
Ну, да ладно, молчу. Текст, несомненно, стоит кой-чего, в отличие от.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2004-08-10 09:36 (ссылка)
Да и украинский стоит...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2004-08-10 03:10 (ссылка)
Нда. Говорить вам, что половина этих видов деятельности была в ходу с времен царя гороха (фалеристов еще Чехов описывал, а уж паленую водувку продавали еще при Рюрике) - смешно. Объяснять, что появление предосудительных видов деятельности не упраздняет респектабельных - смешно. Доказывать, что не вся страна торговала спиртом или убивала на заказ - бесполезно.

Поэтому сразу задам Последний (Ultimate) Вопрос.

Как же вы за эти годы с голоду-то при своей высокой нравстенности не померли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 03:46 (ссылка)
Не помёр, нет. Но в 1992 году - голодал, да. Это очень неприятно.

Что касается нравственности - я и не говорил, что занимался в это время "безупречно нравственными делами". Я это, кажется, описывал. Хотя, конечно, моя мелкая торговлишка не шла ни в какое сравнение с той беспредельной мерзостью, которой занимались другие. И то - бизнес перешёл к дагам, меня чуть не убили. "Хорошо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-08-10 03:53 (ссылка)
В 1992 году туго пришлось очень многим. Но с тех про прошло 13 лет. Целое поколение сменилось. По вам же, мы все еще живем в аду 1992-го. Вот я и пытаю, а в 1993-2004 вы как соседей гробили? К примеру, в чем состоит глубокая безнравственность вашей службы в К-2? У Павловского? В "Спецназе"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:20:44
(без темы) - [info]ex_skuns@lj, 2004-08-10 04:37:11
(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:48:40
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2004-08-10 05:26:17
(без темы) - [info]cars_drive@lj, 2004-08-10 08:38:50
(без темы) - [info]ex_skuns@lj, 2004-08-10 08:56:21
(без темы) - [info]teknomad@lj, 2004-08-10 04:53:15
(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 09:52:22
(без темы) - [info]logunin@lj, 2004-08-10 04:58:59
(без темы) - [info]olleke_bolleke@lj, 2004-08-10 05:07:06
(без темы) - [info]logunin@lj, 2004-08-10 05:20:04
(без темы) - [info]piyavking@lj, 2004-08-10 22:50:05
(без темы) - [info]el_cambio@lj, 2004-08-16 01:20:03
(без темы) - [info]ex_er2000541@lj, 2004-08-10 05:32:10
(без темы) - (Анонимно), 2004-08-10 06:52:54
(без темы) - [info]balalajkin@lj, 2004-08-10 12:11:36

[info]chasovschik@lj
2004-08-10 04:34 (ссылка)
Ах, вот оно что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:44:25
(без темы) - [info]chasovschik@lj, 2004-08-10 05:08:27

[info]krylov@lj
2004-08-10 03:56 (ссылка)
По существу сказанного. Да, не вся страна торговала спиртом и убивала на заказ. Но те, кто этого не делал, сгребали чудовищные некайфы. ПЛОХО им было. И именно ЗА ТО, что они этого всего не делали.

И, разумеется, появление нереспектабельных занятий в российском варианте ИМЕННО ЧТО ОТМЕНИЛО все респектабельные - или, как минимум, сбросило их на "дно мира". "Быть бюджетником" было (и остаётся) чем-то вроде "рыться в помойке". ВОТ ЧТО ВАЖНО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-08-10 03:59 (ссылка)
Минутку, так по-вашему респектабельно только быть бюджетником?

Вопросов более не имею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2004-08-10 04:22:33
(без темы) - [info]velimir@lj, 2004-08-10 19:34:26
(без темы) - [info]sdanilov@lj, 2004-08-10 04:23:42
(без темы) - [info]trurle@lj, 2004-08-10 04:31:49
(без темы) - [info]ex_skuns@lj, 2004-08-10 04:38:07
(без темы) - [info]sdanilov@lj, 2004-08-10 04:41:51
(без темы) - [info]trurle@lj, 2004-08-10 04:51:59
(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:56:11
(без темы) - [info]trurle@lj, 2004-08-10 05:06:26
(без темы) - [info]mi_b@lj, 2004-08-10 05:25:05
(без темы) - [info]sdanilov@lj, 2004-08-10 06:10:16
(без темы) - [info]trurle@lj, 2004-08-10 06:22:25
(без темы) - [info]sdanilov@lj, 2004-08-10 06:40:15
(без темы) - [info]alexandrovich@lj, 2004-08-10 19:42:53

[info]olleke_bolleke@lj
2004-08-10 04:43 (ссылка)
я закончил ВУЗ с отличием, на конструктора РЭА
упел пару лет поработать, а потом да, тоже мыкался, все ждал, что угомонится ВСЕ ЭТО и потребуются специалисты.
ХУЙ!
а пару дней кушать приходилось хлеб, жаренный на подсолнечном масле.
Хотя у нас все еще страшнеее, чем в россии было (и есть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 04:50 (ссылка)
Да, понимаю. У нас вот тоже были такие иллюзии...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_koshkin772@lj
2004-08-10 03:11 (ссылка)
Умно, компактно, бесспорно. Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]donnerwort@lj
2004-08-10 13:32 (ссылка)
Особенно хорошо здесь звучит слово "бесспорно". Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_koshkin772@lj
2004-08-10 21:45 (ссылка)
Ирония понятна, чего уж.
Тем не менее, я впервые встречаю формулировку смысла событий: "В 1991 году в России исчезла возможность, которая всегда и везде оставалась - возможность честно трудиться, не совершая при этом ничего плохого. Честный труд - то есть любой честный труд - был запрещён" и действительно считаю её бесспорной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]donnerwort@lj, 2004-08-11 00:04:04
(без темы) - [info]ex_koshkin772@lj, 2004-08-11 00:29:58
Но ведь это вранье. - [info]probegi@lj, 2004-08-16 07:41:10
Re: Но ведь это вранье. - [info]ex_koshkin772@lj, 2004-08-30 04:19:26
Нет, не так. - [info]probegi@lj, 2004-08-30 05:43:44

[info]ex_vedeney669@lj
2004-08-10 03:14 (ссылка)
Резко, но веско.
Не боюсь показаться смешным в том, что приведенное (о нынешних временах, а не о контрасте с прошлым), часто было причиной моих депрессий.

(Ответить)


[info]bootlegger@lj
2004-08-10 03:16 (ссылка)
Да! Вы умно развернули в тексте моё смутное ощущение: "Сколько трупов лежит под каждым домом на Рублёвке?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Когда русские победят, то поставят обелиски...
(Анонимно)
2004-08-10 05:17 (ссылка)
В каждой деревне, каждом городе надо будет поставить обелиск Погибшим "за демокраДию" Или точнее от нее. С именами всех замоченных, стертых, утопленных в ваннах, умерших без мед. помощи ибо не было чем заплатить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2004-08-10 03:17 (ссылка)
Костя
повидимому круги среди, которых Вы общаетесь очень специфические
Я понимаю, что для "спецназовца России" единственный способ заработать - пойти работать на бандита и взрывать автомобили с коммерсантами и членами их семей. Омерзительно. Но "спецназовцы" - ничтожный процент населения России. То что их знания остались неудел -конечно, плохо, но вполне поправимо. Тоже относится к слесарям оборонных предприятий, конструкторам вертолетов. Уолт Дисней разорился в свои 40 лет, и был вынужден полностью поменять профессию. После этого он стал мультимиллионером. Абраам Линкольно до 35 лет был нищим. Все эти несчастные неустроенные спецназовцы, конструктора должны взяться за ум, выкинуть на помойку свою "профессиональную честь" цена, которой - нуль

У меня много знакомых, которые зарабатывают много вполне честно. Многим пришлось учиться в свои 50 после того как российский режим отобрал у них все сбережения, сделанные за советское время, В 1992/4 они были по сути нищие государство не платтило зарплату/ Теперь очень даже состоятельные люди

Я думаю Вам лучше вместо всяких философских заключений "как нам обустроить несчастную россию", лучше устроить читальный клуб и читать для той же аудитории книги "как стать богатым", Корнеги и прочих
Я их честно говоря особо не читала. У меня проблем нет. Вы с ними должны быть лучше ознакомлены

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2004-08-10 03:38 (ссылка)
я считаю, что этот герой мог бы быть символом Новой Процветающей России

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 03:51:02
(без темы) - [info]dettachment@lj, 2004-08-10 20:12:23
(без темы) - [info]piyavking@lj, 2004-08-11 00:24:02

[info]vchk@lj
2004-08-11 08:23 (ссылка)
Тому, кто советует другим "пойти переучится" с "неэффективного" и "рыночно невостребованного" специалиста по атомным силовым установкам космических аппаратов на "эффективного" бизнесмена и переехать из "экономически отсталого региона" в "экономически развитый", я всегда предлагаю не обижаться и не визжать про "погром и холоко$т", когда этот специалист возьмёт автомат и объяснит как предлагающему так и "успешным", какую копательную специальность им нужно освоить и в какой район Крайнего Севера переехать.

Крайне рекомендую "вписавшимся в рынок" и "выкинувшим профессиональную честь" заранее изучить отличие лопаты штыковой от лопаты совковой и постигнуть нехитрую науку как "брать больше и бросать дальше".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kalinka_lj@lj
2004-08-10 03:28 (ссылка)
И все эти годы огромное количество людей не воровали, не убивали и не снимали скальпы с соседей. А просто себе учили, лечили, крутили гайки и гоняли байты. Даже в наше время можно прожить честным трудом, уверяю вас. Палат каменных, правда, точно не наживешь, а вас, кажется, именно палаты волнуют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2004-08-10 03:32 (ссылка)
я же говорю, что костя, егорка и прочие имеют специфический круг общения
В благославенном советском детстве они крали в универмагах сырки, в россиское стали убивать и грабить
"Расти большой"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 03:42:43
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2004-08-10 03:55:42
(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:18:18
(без темы) - [info]piyavking@lj, 2004-08-10 22:58:54
Bravo :)
[info]d_ohrenelli@lj
2004-08-11 05:27 (ссылка)
V tochku.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolfgrel@lj
2004-08-10 03:36 (ссылка)
Жёстко и не бесспорно. Но, по сути, верно.

(Ответить)


[info]tessey@lj
2004-08-10 03:47 (ссылка)
бывали хуже времена, но не было подлей
не помню откуда

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-08-10 03:53 (ссылка)
Некрасов, об отмене крепостного права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]atrey@lj, 2004-08-10 07:01:15
(без темы) - [info]tessey@lj, 2004-08-12 05:29:58

[info]dima_stat@lj
2004-08-10 04:04 (ссылка)
бальзам на дущу "уехавшим", между прочим.

(Ответить)

Читаем написанное Крыловым
[info]sgustchalost@lj
2004-08-10 04:11 (ссылка)
To: jetterim

Крылов не врёт. Крылов ЛЖЁТ.
"В 1991 году в России исчезла возможность, которая всегда и везде оставалась - возможность честно трудиться, не совершая при этом ничего плохого. Честный труд - то есть любой честный труд - был запрещён. Кажется, впервые в истории человечества."
Ага. Загляните на сайтик www.pcr.ru PCR - это полимеразная цепная реакция, метод диагностический такой, вполне высокотехнологический (особенно если с прибамбасами и наворотами). Сайт - нашего института. В СССР-ии - заурядного. Начали работать буквально с нуля. С комнаты, поросшей грибами и приборчика за 500 у.е., взятого по-приятельски на время. Сейчас - до 10000 диагностических анализов В ДЕНЬ. Оборудование, купленное на заработанные - и большие! - деньги, ставить некуда. Все нужное есть. На 200 сотрудников - 200 компьютеров в сетке, оптоволоконный интернет летает, своя бесплатная столовая. Средний возраст сотрудников меньше 30 лет, берем из вузов лучших. Десятки тест-систем утверждены через Гос. ин-т стандартизации и контроля, все региональные центры госсанэпиднадзора на них работают и еще куча фирм и фирмочек по стране. Приличные фундаментальные исследования, публикации в peer-reviewed international journals. Сейчас за стеной: работяги приводят офисные комнаты в европорядок, работники - расшифровывают новосибирскую вспышку менингита (и еще кое-что, о чем вам по ТВ не рассказывали). Такие дела.

To all:
А почему Крылов лжёт? А вот почему:
"Второй раз зло пришло к власти в 1991 и по настоящее время. Как я уже много раз говорил, мы живём в аду. Ад - это когда в принципе нет никаких социальных ролей, кроме роли палача и жертвы. Когда для того, чтобы хотя бы обогреться и покушать, обязательно нужно сделать не просто "тяжёлое и противное", а именно что гнусное."

Запомнил, читатель? Ты же человек, ты хочешь, чтобы ты и твои дети не мерзли и не голодали? Тогда - как учат нас философы - ТЫ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ГНУСНОЕ.

Всё. В этом вся крыловская "тайная" сверхзадача.

На поверхности же он слегка юлит, поясняя: гнусное надо делать ЧУЖИМ, потому что они тебя, русский читатель, ВСЕ НЕНАВИДЯТ.
Верит ли в это сам Крылов? Нет, что он дурак, что ли. За дурака держат читателя (а читатель у философа - русский народ).

Ему впаривают такую стратегию и тактику: к тебе подошли "чужие" и попросили закурить - не думай, это точно враги - ударь и убегай.
"Чужая" на улице просит денежку на прокорм ребенку - не думай, это враг - положи ей камень в протянутую руку и удовлетворенно улыбнись, можно "в уме".
"Чужие" зовут поиграть или поработать вместе - ну ты уже понял, что делать? Можешь и пойти - но будь готов сделать подлость раньше, чем её сделают тебе.

Каковы две принципиальные особенности этой стратегии?

Отношение к воспитуемому: Считая "чужого" врагом - никогда не ошибешься. Не думай, ваня-дурачок, думать ты не способен.

Отношение к истинной цели. Это заведомо ПРОИГРЫШНАЯ стратегия, если считать её целью благополучие России.
Кры(сятников), её придерживающихся, пиздят все, если они слабые.
Если сильные - их убивают, набросившись скопом или из-за угла.
Готовность делать гнусности не выручает.

Поэтому желанная цель нашего философа:
Россия мерзка миру, поскольку всем успела нагадить.
Россия мерзка изнутри, измотавшись в попытках стать мерзее самого мерзкого.

ХОРОШО, ЧТО ЭТА ЦЕЛЬ НЕ ДОСТИЖИМА.

Ранее:
http://www.livejournal.com/users/regenta/17989.html
http://www.livejournal.com/users/regenta/17989.html?thread=307525#t307525





(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Читаем написанное Крыловым
[info]ex_jetteim@lj
2004-08-10 04:24 (ссылка)
Эхехех. Всё, конечно, хорошо. И ферментом полимеразой заниматься (на сайт не ходил, химия - наука вражеская, а Ломоносов к нам ближе), и лазеры-шмазеры делать, хихикая над янки.
Только вот с к тебе подошли "чужие" и попросили закурить - не думай, это точно враги - ударь и убегай. - Вы передёргиваете. К тебе подошёл чужой и потребовал денег, за что он не будет бить тебя по ночам - убей его. К тебе подошёл чужой и сказал "жуй мою жвачку, меняю на твои ресурсы", сделал так, что тебе невыгодно стало растить свою жвачку (ну, нам и так стало невыгодно, с потерей Украины), плюнь ему в лицо.
Чужие дети облепляют тебя, теребя тебя за одежду - забудь о том, что это дети, дай им недетского пинка.
Не надо передёргивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да вы, читайте написанное Крыловым, читайте - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 05:14:36
Re: Читаем написанное Крыловым
[info]krylov@lj
2004-08-10 04:26 (ссылка)
Ну что ж, "вы с рехентой нашли друг друга".

Я не буду отвечать тем же - я достаточно брезглив для перебранки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не отвечайте, - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 04:45:36
Re: Не отвечайте, - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:53:30
Читатели разберутся. - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 05:08:40
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2004-08-10 05:43:39
Не поможет - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 05:45:15
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2004-08-10 05:57:15
(без темы) - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 06:03:46
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2004-08-10 06:34:50
Re: Читатели разберутся. - [info]krylov@lj, 2004-08-10 10:07:49
Re: Читатели разберутся. - [info]progulshik@lj, 2004-08-10 20:54:45
Лукавите - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 23:13:25
Дадада - [info]probegi@lj, 2004-08-16 07:52:38
Re: Не отвечайте, в жопу идите - [info]yesaul@lj, 2004-08-10 11:15:35
Кого цитируем?
[info]suhov@lj
2004-08-10 04:31 (ссылка)
Женщина, которую вы цитируете, [info]regenta@lj, она же Ольга Газизова, пишет, например, в своей записи, озаглавленной "Гарем как высшая стадия православной нравственности":

При Абдулле Гюльчатай была защищена, чего, то бишь защиты, не могут гарантировать ей ни Сухов, ни даже Петруха с его мамашей. Да и пресловутая паранджа — это знак не закабаления, а, напротив того, всё той же защищённости - от возможного насильнка, от дурного влияния. И женщина Востока, пусть даже и самая современная, это, в общем-то, довольно хорошо понимает — в отличие от солдат и офицеров «освободительной» армии Буша, которая в определённой своей части тоже состоит из таких же суховых и петрух, простодушно говорящих: «Гюльчатай, открой личико!» — и получающих ножом в живот от всё той же Гюльчатай, которая вынуждена защищать себя сама, потому что её Абдулла давно уже слинял: он будет лучше нефть воровать и ослиной мочой её разбавлять.

Как говорится, ничего личного, но РУССКАЯ женщина НИКОГДА так не напишет. Unless, как говорится, ей начисто "башку свернуло".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кого цитируем? - [info]holmogor@lj, 2004-08-10 04:34:52
Re: Кого цитируем? - [info]suhov@lj, 2004-08-10 04:44:29
Re: Кого цитируем? - [info]ex_er2000541@lj, 2004-08-10 07:18:01
Re: Кого цитируем? - [info]holmogor@lj, 2004-08-10 08:25:44
Ха-ха-ха
[info]mancunian@lj
2004-08-10 04:39 (ссылка)
Ну, насмешили. Биологию в пример приводить в качестве процветающей науки в России - это вообще улет. Давно так не смеялся, спасибо.

Насчет тестов - могу бесплатно подкинуть идейку: займитесь ДНК-тестами на определение отцовства. Тоже будет наука на уровне Nature или Cell (это ведь их Вы имеете в виду, да?), да и бабок от новых русских срубите немеряно.

Российская биология - форева! Каждому сотруднику - по ЭВМ компьютеру с клавиатурой! Ура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Читайте текст, классик вы наш. - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 05:05:54
Re: Читайте текст, классик вы наш. - [info]yesaul@lj, 2004-08-10 11:29:33
Всем спасибо. Тебе нет. - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 22:43:44
Не менее содержательное: - [info]probegi@lj, 2004-08-16 07:57:16
Re: Читаем написанное Крыловым
[info]atrey@lj
2004-08-10 07:07 (ссылка)
А помните у Чарли Чаплина-стекольщик: мальчик бежит впереди-стекла разбивает,а стекольщик развивает свой бизнес.
Я конечно не утверждаю,но а вдруг тут тоже так,вдруг тот же принцип?

Многие болезни в СССР были побеждены, а сейчас они снова расцвели.
Конечно диагностика нужна(:-).
Или ещё на лечении наркомании можно хорошую фирму создать-с компьютерами там, и т.д.(:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всем спасибо. И вам, в частности. - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 22:29:49
Re: Всем спасибо. И вам, в частности. - [info]atrey@lj, 2004-08-11 19:46:02
Re: Всем спасибо. И вам, в частности. - [info]atrey@lj, 2004-08-12 12:43:12
Между прочим, это ОДНА из реальных причин - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-12 23:21:42
Re: Между прочим, это ОДНА из реальных причин - [info]atrey@lj, 2004-08-13 10:46:12
Начните сразу с психоанализа.
[info]volodymir_k@lj
2004-08-10 07:53 (ссылка)
Ну вот вы и опустились до ругани. Осталось только посылать и материться.

"А почему Крылов лжёт? А вот почему:" -- и так и не смогли ДАЖЕ раскрыть "мотивы" Константина. Надо полагать, ему патамучта либералка не дала, да? Да, они такие, русские фошшысты. Заговор строят, из лютой ненависти людей жудко обманывают. Прямо Жыды эдакие, человеконенавистнические.

Призывают... учат... хотят ко злу обратить. А НАДО, Ваня, быть добрее, по первому взгляду раком становиться, отсасывать заранее. Тогда тебя все полюбят. И мамба полюбит, жувачку даст почти непожёванную.

Ну вот ваш институт. Что-то там сделал. И ЧТО???? ГДЕ ВАШИ ТОВАРЫ В МАГАЗИНАХ? НА сколько миллиардов долларов продано товаров разработки вашей конторы? СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ кормятся с ваших трудов? Сотня? Тысяча? Да, для огромной России -- ОХЕРИТЕЛЬНО МНОГО, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всем спасибо. Вам в частности. - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 22:41:00
Сосите, дядя, леденец, глубоко и с причмоком. - [info]volodymir_k@lj, 2004-08-10 23:26:43
Ошибаетесь - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 23:47:18
Re: Читаем написанное Крыловым
[info]kukulcan@lj
2004-08-10 08:09 (ссылка)
Во-первых, людей способных вылезти за счет высокого IQ ничтожное количество. Это бесчестный прием, говорить об обществе целиком на основе совершенно нерепрезентативных частных примеров.

Во-вторых, вспомните, как шли работы по хоздоговорам в институтах в начале 90х годов, вспомните слова вексель, обналичка, неплатежи. Безналом никто не расплачивался -- платили бартером либо векселями, которые превращались в наличные через обналичивающие конторы (читай: бандитов). Общение с налоговой в то время без взяток было не возможно. Платить налоги было тоже не возможно. Плюс обязательное "крышевание" (опять же бандитами), если оборот был выше примерно ста тысяч долларов.
Разве это возможность честного труда? Либо вы совсем "ботан", простите, и к таким вещам вас не допускали, либо у вас просто снижена планка "честности". И даже если вы "ботан", то платили зарплату вам, скорее всего черным налом, - не платить подоходный это тоже сделка с совестью, согласитесь.

Вопрос в вашем мироощущении. Если вас интересует только ваша личность, и вам плевать на общество в котором вы живете, то 92-93 г.г. для вас вообще должны были пройти незаметно. А что такого? Ну бандиты, ну воруют, ну вымирает народ: мне то что?? Я вот кручусь, и живу неплохо, и пошли все нахххх...



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всем спасибо. Вам, в частности. - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 23:03:40
Re: Читаем написанное Крыловым
[info]twincat@lj
2004-08-10 08:44 (ссылка)
Допустим, Вы лично ученый-практик. Нашли себе нишу в нынешних условиях, не голодаете, находитесь в ладу с совестью. Поздравляю.
Теперь, допустим, есть у Вас сын. К примеру, вы мечтали, что он будет продолжать Ваше дело в области молекулярной биологии. А он вдруг делает карьеру... ну скажем, в фирме по открыванию оффшоров. И счастлив.
Ну хорошо, предположим, он по молодости не понимает, что такой работы надо стыдиться. Но не стыдно ли Вам будет за такого сына? Не будете ли согласны Вы в глубине души, что он ДЕЛАЕТ ГНУСНОЕ? Ну на крайний случай - помогает это делать? Не изменит ли хоть это Ваш взгляд на статью Крылова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всем спасибо. Вам в частности. - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 22:47:57
Re: Читаем написанное Крыловым
[info]yesaul@lj
2004-08-10 11:13 (ссылка)
Господи, какой непроходимый мудак ...
Даже не понял, о чем речь ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всем спасибо. Тебе нет. - [info]sgustchalost@lj, 2004-08-10 23:20:48

[info]kenigtiger@lj
2004-08-10 04:13 (ссылка)
Все эти ужасные ужасы - прямое следствие того, что люди подхватили капитализм без национализма. В "нормальных" странах сначала был национализм, а потом, как следствие и результат, устанавливалась "самобытная хозяйственная система". Собственно, масса нынешних государств и возникла-то в результате НАЦИОНАЛЬНО-освободительной борьбы. А уже потом стала разбираться со "своей ролью в международном разделении труда".

Кстати, основная у России "роль в международном разделении труда" состоит сейчас, понятное дело, в уничтожении русских. Прошлого и будущего русских - тоже. Нам "простят" любой кризис, нам дадут любую "гуманитарку". Лишь бы процесс уничтожения не прекращался.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 04:29 (ссылка)
Да, очень точно.

(Ответить) (Уровень выше)

И еще лично вас.
[info]probegi@lj
2004-08-16 08:09 (ссылка)
За это ваще ОПЕК на откуп отдадут, лишь бы, наконец, Кенихтайгера ущучить.
хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clement@lj
2004-08-10 04:17 (ссылка)
Не возмусь судить о Вашей правоте или неправоте, ибо сегодняшних российских реалий не знаю, но мне почему-то кажется, что из Вашего текста селдует, что все население сегодняшней России, то есть люди выжившие в период с 1991 до 2004, являются поголовно в большей или меньшей степени подлецами. Я, вероятно, ошибаюсь, и чего-то не понимаю - не могли ли бы Вы раз"яснить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 04:28 (ссылка)
Нет. Я, скорее, сделал бы вывод, что большинство населения современной России неуспешно - и осознаёт себя как неуспшеное (ограбленное и опущенное), именно из-за отказа стать подлецами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]clement@lj, 2004-08-10 04:35:19

[info]logunin@lj
2004-08-10 04:19 (ссылка)
Удивительно.
В те годы: 91-93 я пытался заниматься наукой, а для пропитания торговал на тушинском рынке. Никогда не голодал, но на новые джинсы копил два месяца.
Прочитал этот прекрасно написаный текст и подумал, что какой же уймой комплексов, не реализованных амбиций, болезненным самомнением, нужно обладать, чтобы воспринимать это время как ад.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olleke_bolleke@lj
2004-08-10 04:51 (ссылка)
а вот мне , помню, первый раз было просто стыдно что то продавать.
Я надеялся радиоэлектроникой заниматься, а не сникерсы продавать или видики там...
Временно перквалифицироваться в управдомы- не каждый смогет.
скотское время.
(наверное, в маскве полегче было)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]logunin@lj, 2004-08-10 05:09:55
(без темы) - [info]olleke_bolleke@lj, 2004-08-10 05:15:35
(без темы) - [info]logunin@lj, 2004-08-10 05:23:34
(без темы) - [info]olleke_bolleke@lj, 2004-08-10 05:37:02
(без темы) - [info]logunin@lj, 2004-08-10 05:47:00
(без темы) - [info]olleke_bolleke@lj, 2004-08-10 05:52:50
(без темы) - [info]logunin@lj, 2004-08-10 05:59:57
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2004-08-10 07:18:22
(без темы) - [info]logunin@lj, 2004-08-10 08:26:07
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2004-08-10 22:32:11
(без темы) - [info]logunin@lj, 2004-08-11 05:40:09

[info]ex_ex_annut@lj
2004-08-10 04:26 (ссылка)
Вот Вы сказали когда было в России плохо - в 1917 году и в 1991
А когда в России было хорошо? Был ли хоть один такой год?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 04:30 (ссылка)
Восемнадцатый век - нормально (хотя тяжело - но тогда всем было тяжело). Девятнадцатый век. Вторая половина двадцатого, до 1998 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:31:55

[info]holmogor@lj
2004-08-10 04:32 (ссылка)
В 1937 в России было очень хорошо. Это отмечали все незаинтересованные, кто тогда жил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2004-08-10 04:34:01
(без темы) - [info]holmogor@lj, 2004-08-10 04:38:09
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2004-08-10 04:43:00
(без темы) - [info]_che@lj, 2004-08-10 05:15:53
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2004-08-10 05:22:11
(без темы) - [info]_che@lj, 2004-08-10 06:18:25
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2004-08-10 06:31:17
(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:34:19
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2004-08-10 04:37:07
(без темы) - [info]ex_jetteim@lj, 2004-08-10 04:39:08
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2004-08-10 04:49:39
(без темы) - [info]krylov@lj, 2004-08-10 04:55:21
(без темы) - [info]ex_ex_annut@lj, 2004-08-10 04:59:03
(без темы) - [info]kukulcan@lj, 2004-08-10 08:23:25
вы что и правда купились? - [info]yanis@lj, 2004-08-10 16:01:02
Re: вы что и правда купились? - [info]ex_ex_annut@lj, 2004-08-11 11:57:52

[info]holmogor@lj
2004-08-10 04:30 (ссылка)
Верно по сути, хотя и немного утрировано. Большинство людей все-таки не стали ни палачами, ни совсем уж жертвами. Они просто капсулировались, это была _нежизнь_. Не могу сказать, что я особенно был примучен в 90-е, и тем более никому гадостей не делал. Я просто нежил. Читал книги, сторожил НИИ Физкультуры, вяло учил детей. Жизнь была выцветшая. Причем не субъективно, субъективно все могло быть очень интересно и ярко. А объективно. Всё вокруг уходило в сумрак. Просто в какой-то момент эта сумрачность кончилась. Запахло борьбой, кровью и жизнью, а не только тлением. И жить стало получаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 04:38 (ссылка)
Это более тонко, хотя и более верно.

"Предмет отдельного обсуждения".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdanilov@lj
2004-08-10 05:20 (ссылка)
а чем бы Вы могли профессионально заниматься, скажем, в СССР в первой половине 1980-х, если бы открыто выражали нынешние религиозные и патриотические взгляды?

доступ бы к детям был бы заказан, к СМИ и издательствам - тем более
разве что работать сторожем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]holmogor@lj, 2004-08-10 07:37:33
(без темы) - [info]sdanilov@lj, 2004-08-10 08:19:11
(без темы) - [info]holmogor@lj, 2004-08-10 08:50:46
(без темы) - [info]sdanilov@lj, 2004-08-10 09:16:03
(без темы) - [info]holmogor@lj, 2004-08-10 09:21:54
(без темы) - [info]sdanilov@lj, 2004-08-10 09:41:56
(без темы) - [info]holmogor@lj, 2004-08-10 09:48:21
Чем же вам нынешнее время не нравится? - [info]probegi@lj, 2004-08-16 08:19:00
Re: Мимо - [info]holmogor@lj, 2004-08-16 09:18:12
Это я понял. - [info]probegi@lj, 2004-08-16 20:31:55
Re: Это я понял. - [info]holmogor@lj, 2004-08-16 23:35:46
Я не понял, вы поняли, о чем я? - [info]probegi@lj, 2004-08-16 23:57:49
Re: Понять Вас, как истинного гения, - всегда непросто. - [info]holmogor@lj, 2004-08-17 02:10:50
Вот те на. - [info]probegi@lj, 2004-08-17 02:39:52
Вот ведь от человека же зависит:
[info]yesaul@lj
2004-08-10 11:47 (ссылка)
>>Я просто нежил. Читал книги, сторожил НИИ Физкультуры, вяло учил детей. Жизнь была выцветшая. Причем не субъективно, субъективно все могло быть очень интересно и ярко. А объективно. Всё вокруг уходило в сумрак.

Господи, какая духовная тоска! И не стыдно в этом признаваться!

>>вяло учил детей

Люди без чести и совести.
ЖЖ, ага.

Привет,
Yesaul

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот ведь от человека же зависит: - [info]holmogor@lj, 2004-08-10 14:21:21

[info]mancunian@lj
2004-08-10 04:31 (ссылка)
Это всё история. Про 90-е мы и так знаем. Ад и был, да.

Как насчет 2000-х? Почти все в России, кого я знаю, просто писают кипятком и прыгают на одной ножке от обилия жизненных перспектив. Или по-Вашему, за последние 10 лет ничего не изменилось?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 04:37 (ссылка)
Это было некое возвращение к надеждам тех же 80-х. "Дайте нам работать и не убивайте нас за это!" Оно реализовалось на 1/100, но всё-таки. Естественно, народ воспрял. Но это нужно было очень сильно убить людей в 90-е, чтобы ТАКОЙ жалкий уровень "разрешения свобод" был воспринят как нечто прекрасное...

(Ответить) (Уровень выше)

Ад
[info]vykhodets@lj
2004-08-10 04:40 (ссылка)
немного неправильное определение ада. ад - это не когда говорят: "хочешь кусок хлеба - возьми мотыгу и разбей череп своему соседу, а за его ребёночка ещё и маслица получишь". ад - это когда говорят: "хочешь кусок хлеба - возьми мотыгу и изнасилуй ею себя насадкой вперёд. а за отрубленный хуй ещё и маслица получишь". убивали за хлеб всегда, а вот самоистязание и опускание за хлебушек - это действительно ад. и за это, кстати, обычно в ад (и израиль где жыды :о).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ад
[info]krylov@lj
2004-08-10 04:51 (ссылка)
Да, пожалуй. И это было "важным элементом системы".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vad_nes@lj
2004-08-10 04:50 (ссылка)
>>Второй раз зло пришло к власти в 1991 и по настоящее время.

вкупе с

>>Что такого ужасного случилось в 1991 году? А вот что. В 1991 году в России исчезла возможность, которая всегда и везде оставалась - возможность честно трудиться, не совершая при этом ничего плохого. Честный труд - то есть любой честный труд - был запрещён. Кажется, впервые в истории человечества.

приводят нас к выводу, что и до сих пор все мы в России либо не трудимся, либо живем нечестным трудом. Вы сами, извините, к какой категории принадлежите?

(Ответить)


[info]olleke_bolleke@lj
2004-08-10 05:02 (ссылка)
Обидно, между прочим. Какие то имбецЫлы с первой секунды врубились, что ХАЛЯВА! ПИЗДИТЬ! СПЕКУЛИРОВАТЬ! НАЕБЫВАТЬ! ВСЕ МОЖНО!!! и пошла плясат ь губерния. Турция- шмотки, водку дома делать паленую, людишек кидать у обменников (умолчим о крупной дичи)
А наша профессура, блять с IQ выше 170, все посмеивалась:
говорили: "Ребята, надо копить капитал. А сейчас можХ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

почему то не все влезло
[info]olleke_bolleke@lj
2004-08-10 05:44 (ссылка)
а сейчас можно только один капитал накопить-ЗНАНИЯ"
почти все в итоге съебали за кордон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hirn@lj
2004-08-10 05:11 (ссылка)
vidat Krilov pri tov.Brezneve ne ploho podjedalsja. Teploe mesto u nego bilo.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 10:12 (ссылка)
Ага, аж лопался от мармелада и шоколада, медком закушивал, сливочками подзаёдывал, колбасою в горловину пропихивал.

Хотя - чего уж греха таить - жрал, жрал. Сметанку в столовой "Эффект", что в МИФИ на втором этаже главного корпуса. И чебуреки в соседней чебуречнице. Смачно, ага.

PS. Вы хоть поняли, О ЧЁМ я написал? Или "это уже недоступно"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]hirn@lj, 2004-08-10 22:39:00
(без темы) - [info]hirn@lj, 2004-08-10 22:55:14

[info]levg@lj
2004-08-10 05:25 (ссылка)
Это совершенно не совпадает с моим личным опытом.

До 93-го года я был именно что бюджетником - учился в аспирантуре да преподавал. Потом с прокормом стало трудно, и я стал работать full-time программистом.

Не убивал, не воровал, паленой водкой и вобще ни чем не торговал, при этом - жил вполне прилично (наверное лучше, чем первые год-два в Израиле)

(Ответить)


[info]twincat@lj
2004-08-10 05:40 (ссылка)
http://www.microlight.ru/ru/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=1

http://www.laser-compact.ru/about/

...просто двое из моих клиентов, которых действительно десятки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-08-10 07:22 (ссылка)
Добро. Как Вы оцениваете, какой вообще процент населения России занимается разработкой ну или производством высокотехнологичного товара, да ещё на себя?

Эти лазерщики -- ГДЕ их продукция в магазинах? Получают ли они деньги по западным меркам -- 50..100 штук долларов в год?

А я вот за мобилу отдал в США 200 баксов, а ей цена около 40. Мне обидно, а Вам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]twincat@lj, 2004-08-10 08:03:14
(без темы) - (Анонимно), 2004-08-10 12:46:39
(без темы) - [info]twincat@lj, 2004-08-10 19:35:51
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2004-08-10 23:07:17

[info]vchk@lj
2004-08-11 08:58 (ссылка)
Скажите своим клиентам из laser-compact.ru что DPSS лазер в 200 мВт зелени - это на "большую мощность" не тянет вообще никак. "Большая" - это хотя бы 1 ватт.

Что, KTP нормальных нету? Диоды кривые? Прально. Выращивать уже негде. Всё угробили нах.

А из импортных деталек собирать эту хрень - дело нехитрое. Диод, Nd:YAG/YVO4, КТР, оптика. Это и китайцы умеют. Сами хотели этой хренью заниматься, да поставщиков внутри России не нашли. Диоды мощные ещё кто-то на бывш. "Светлане" в Питере растит, а с оптикой и нелинейщиной - труба.

Так что не надо тут про "высокотехнологичность" рассказывать. "высокотехнологичность" тут такая же, как при сборке пылесосов из импортных деталей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]twincat@lj, 2004-08-11 21:31:29
В точку. - [info]probegi@lj, 2004-08-16 08:23:44


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>