Ну затем что Митенька окончательно повредился в здравии душевном и перестает адекватно воспринимать окружающую действительность...

Ну почему же? Это своеобразный род душевного здоровья. Я даже позволил бы себе напомнить, что в 1917-1921 гг. такие здоровые оказались здоровей здорового русского общества, "что и решило всё остальное".

Гм... Тогда я нездоров, видимо. Капитально. Потому как таких вот здоровых предпочту избегать.
Неуютно уж с ними больно. Паче когда они получают власть.
Впрочем, в данном случае это не грозит, а даже если власть и будет, то воспользоваться ей он не сумеет.
Не дано-с...

Считайте, что это альтернативное здоровье.

Что же до того, кто получит власть и как ею воспользуется, то знаете ли, еще в марте 1917 тоже никто бы (кроме русских фошшыстов, за которыми кстати тогда же и начали приходить) не верил...

Оно понятно. Просто в данном конкретном случае, я не верю в то что у Мити может что-то получиться (буде он окажется на властно вершине) просто по факту - человек неспособен решительно на любое действие, кроме болтовни. Не умеет человек ни принимать решения, ни выполнять их и паче нести за них ответственность. Только и всего.

А ему и не нужно выполнять прямое действие в том смысле, как подразумеваете Вы. Митина специализация -- быть cheerleader'ом, как дева Валерия.

Господи, да у нас защищают всех кого не лень. Плачут о бедных таджикских девочках, которых зарезали из-за того что их папа распространял наркотики, о несчастных армяно-грузино-азербайджанских гастарбайтерах (Недавно была на круглом столе, там все были, даже консулы). Но только все эти плачущие из администрации и других защитных организаций ничего не смогли сказать, г-ну Лобанову - заму по миграционной политике из ГУВД. Сухие строчки цифр - в этом году количество преступлений совершенных иностранцами, в ТРИ раза превышает количество преступлений совершенных в отношении иностранцев. ВПЕРВЫЕ за последние 5 лет. Это уже о чем-то говорит. Защитники требуют выделения жилья для незаконных мигрантов, а о семьях русских военных, о малоимущих и пенсионерах печься как я смотрю никто не собирается. Не модно нынче защищать граждан своей страны.

Естественно, сударыня. Иностранцы, когда против них совершают преступление, в милицию не ходят. Понеже регистрации нет.

Для иностранцев, могу вам напомнить у нас есть УССМ - Управление специальной службы милиции, которые работают исключительно по иностранцам.И их телефоны во всех путеводителях для зарубежных гостей города. И вы знаете, может это вам покажется странным, обращаются и еще как! Это я вам как криминальный репортер с 7-летним стажем говорю. :))))))

Сударыня, иностранцы, которые являются гостями города, составляют дай Бог 1% от наличных в милиции иностранцев. Зайдите на любой вьетнамский рынок - увидите таких иностранцев, о которых вам в УССМ за семь лет поди ни разу не говорили.

Эти "иностранцы" - нарушители закона, и преступления они совершают в основном друг против друга.

Почти наверняка можно сказать, например, что убийцы становятся жертвами убийства в среднем чаще, чем граждане в целом. Давайте их будем теперь жалеть.

Ну вот я могу точно сказать, что криминала по нашим понятиям среди китайцев и вьетнамцев хоть отбавляй - но наша милиция об этом узнает только случайно. Ни один китаец не пойдет в милицию северных варваров добровольно.

Ну и хрен бы с ними. Их проблемы. Лишь бы не трогали коренное население.

А еще лучше - чтобы их тут вообще не было.

Если их не будет, рынков не будет, и улицы мести некому станет... вот проблемочка.

Ага. Не будет вьетнамцев - не будет рынков. Отцы рыночной экономики, блин. Вас послушать, так Смит и Рикардо тоже вьетнамцами были.
И традицию метения улиц к нам таджики какие-нибудь занесли, к героину впридачу.
Короче говоря, в этой стране совершенно незаменимы все, кроме тех, кто является ее гражданами.
Не смешите людей, а?

Дайте более разумное объяснение тому, почему граждане не хотят мести улицы, строить дома и торговать на рынках, даром что преддложение таких работ велико.

Кто сказал, что нехотят? Иной тетке начальнице Жэка легче взять на работу таджика, потому что она его официально регистрировать не будет как сотрудника. И половину заплаты дворника, которая сейчас составляет 6 тысяч рублей в Питере( моя зарплата за два месяца), радостно прикарманивать. И жилья такой рабочий положенного для дворников требовать не будет. Вот такая вот блин реальная экономика.

Экономика есть баланс спроса и предложения. Альтернатива - улицы неметены, дома не построены. Если ЖЭК за дворника платить готов только 3 тысячи, такова цена дворнику. Так почему не идут? Вакансии есть, заявлений нет.

ЖЭК за дворника готов платить только 3 тысячи именно потому, что за эти деньги можно нанять таджика, молдаванина или иного вьетнамца. Рынок есть рынок.

Кстати, вот свежачок к разговору:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20040821151046.shtml

Отсюда следует, что ежели изгнать всех инородцев, на рынках вырастут цены, а многие улицы будут неметены - дворников станет меньше, а зарплаты им не увеличат. Чистая экономика.

Отсюда следует, что всё население России можно заменить на индийское или китайское — дешевле в эксплуатации. Чистая экономика.

ДЭЗ как организация готов платить больше
менеджеры этой организации воруют

Так а в отсутсвие инородцев они что, воровать перестанут? Нет. Поэтому зарплаты не изменятся.

не перестанут, но будут делать это другими способами

>...Экономика есть баланс спроса и предложения

Ха-ха! А я думал, что экономика -- это народное хозяйство...

{+}

Интересно а зачем идти работать, когда половину твоей зарплаты будут воровать? Смысл? Официально-то по бумагам все будет чисто...

А чтоб вторую половину получать, сообразительная вы наша. Некоторых и половина устраивает, даром что гдетотам сказано, что им больше положено.

<Дайте более разумное объяснение>
Невозможны разумные объяснения демагогических утверждений.
Во время последней поездки в Москву бросилось в глаза, что ВСЕ дворники - славяне. А чурбания сидит по киоскам.
Впрочем, это нормально. Поездки разделяли 8 лет, на свежий глаз все видно, и превращение Москвы в азиатский город буквально режет глаз. От чудовищной рекламы, грязи на улицах - это при том, что метут непрерывно (что ты будешь делать - азиаты производят мусор из ничего), до неведомой мне пустоты на московских улицах в утренние часы. Не было такого в семь утра в 1980, скажем, году. Но и этому есть объяснение - азиаты встают поздно.
Европа на этих широтах проиграла вдребезги.

Вы поди на Рублевочку ездили или Кутузовский. По спальникам все люди с метлами тюрки.

Не говори хуйни.
Русских работников НЕТ В ПРИНЦИПЕ.
Я это много обсуждал с людьми, которые занимаются стройками и ремонтами - русские НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Никто.
Приходится нанимать молдаван и т.п.

Митя, ну не пизди, пожалуйста. Ты живешь в доме, построенном русскими. Ну просто тогда больше некому было. А дома, построенные молдаванами, уже рушатся и в основном рухнут довольно быстро.

А вообще, Митя, твой коммент довольно курьезен, учитывая тему поста. Ты постоянно противопоставляешь классовую борьбу и национальную. Между тем, например, борьба за права рабочих почти во всех странах - это не только и не столько борьба с работодателем, сколько борьба с мигрантами (чаще всего инонациональными), которые опускают рынок. Поэтому американским рабочим приходится бороться в основном с латиносами, немецким - с турками. А московские таксисты (в основном славяне) борются с частниками (в основном кавказцами). Мне, как потребителю, успех этой борьбы невыгоден, но что поделаешь - борьба за права трудящихся именно такова. А ты показываешь себя как враг трудящегося, мешающий ему иметь достойную оплату.

Вот удивительно - были рынки овощные при советской власти - на них торговали подмосковные крестьяне
были рынки вещевые в начале 90ых - тех же москвичей на них торговало дофига.
а теперь, оказывается, что без мигрантов и рынков то не будет... интересное биохимическое открытие... спрячьте что-ли второго трефового туза обратно в карман.

Так кого колеблет, что было тогда? Важно, что теперь вакансии есть, а желающих нет. Вот почему тогда на вещевых рынках русские, а сейчас вьетнамцы? Есть объяснение?

1) Я что-то на тех же овощных рынках вакансий незаполненных особо не наблюдаю - лианозовский, к примеру, наоборот забит до отказа.
2) По вещевым рынкам объяснение очень простое - организованная преступность этнического происхождения монополизировала каналы поставок на эти рынки и одновременно сбила расценки оплаты труда продавца. По своему смыслу рынок - это место где может торговать "просто частное лицо" или же мелкий предприниматель. Московские рынки эту социально-экономическую функцию не выполняют - они представляют из себя разновидность дешевых магазинов, эксплуатирующих наёмный труд.

P.S. примечание
дешевых сетевых магазинов - т.е. по сути дела эквивалент каких-нибудь торговых комплексов, сдающих в аренду места торговым сетям.

Рынок есть баланс спроса и предложения. Если есть вакансии, зарплаты растут. Если нет покупателей, рынок закрывается. Так что ваша конспирология тут как петуху лапти - ни в борщ ни в красную армию. Вас же ни работать ни покупать не заставляют пока? Нет.

Тем более что еще в 1970-е говорили то же самое - кавказцы все рынки заполонили и бабок прогнали. 1990-е здесь новизны не внесли.

А в 1960-е рынки имели значительно более скудный ассортимент, между прочим. Сугубо подмосковный - картоха, морковь да изредка мясо. Соображаете? Кавказцы логистику наладили, поставки то есть. Вывели торговлю на полупромышленный уровень. А бабки могут только кустарный обеспечить.

И не вздумайте говорить, что у бабок будет дешевле. Не будет. Экономика масштаба им не позволит.

1) Рынок есть баланс спроса и предложения. Если есть вакансии, зарплаты растут
Нету никакого баланса когда каналы предложения монополизированы. Вы сами себя этим примером опровергаете - в Москве полно безработных, если бы стоимость труда продавца определялась бы рыночными механизмами, те вакансии, про которые Вы говорите были бы мигом заполнены - т.к. не получив продавцов задешево, работодатели стали бы подымать оплату труда. То, что они этого не делают как раз и доказывает, что торговля на московских 'рынках' сейчас основывается на нерыночных экономических механизмах.
2) Тем более что еще в 1970-е говорили то же самое - кавказцы все рынки заполонили и бабок прогнали. 1990-е здесь новизны не внесли
Мне тут говорить ничего не надо. Я результаты регулярно вижу, т.к. рынками пользуюсь. Разницу в национальном составе на рынках тоже замечаю - в 70-80ых кавказцы сидели на центральных рынках, на тех, которые поближе к мкаду были подмосковные крестьяне. Теперь кавказцы торгуют даже в подмосковье... бананами с собственного огорода.

А в 1960-е рынки имели значительно более скудный ассортимент, между прочим. Сугубо подмосковный - картоха, морковь да изредка мясо. Соображаете? Кавказцы логистику наладили, поставки то есть. Вывели торговлю на полупромышленный уровень. А бабки могут только кустарный обеспечить.
Полупромышленный уровень у них? Пусть магазины открывают.
Рынок нужен именно как место для 'кустарей'.
На греческих рынках, которые я видел, торгуют местные греки, на украинских - украинцы.
Какого хрена на московских рынках не могут торговать местные жители Вы так и не объяснили.

1. Кто вам монополизировал каналы предложения ДВОРНИКОВ ? Как вы себе это мыслите?

2. Поближе к МКАДу люди рынок в 1970-е считали роскошью. Поэтому их и не было - экономика не позволяла логистику обеспечивать, не было критической массы спроса. Да у МКАДа и рынков, считай, не было. А на тех, что были, было так - внутри кавказцы свободно стоят (там плата за место), а снаружи бабки ордами и шпалерами, ко входу не протолкнешься (им за место платить то ли бюджет, то ли жаба не позволяет).

3. Кто это вам сказал, что рынок нужен как место ДЛЯ кустарей? Рынок нужен не кустарям, а покупателям. Нам то есть.

1. Кто вам монополизировал каналы предложения ДВОРНИКОВ ? Как вы себе это мыслите?
Во первых, дорогой, я достаточно недвусмысленно написал про то, что монополизировано предложение работы и её условия. Для продавцов на рынках.
Про дворников, пожалуйста, кончайте звиздеть - я по роду своей деятельности достаточно часто общаюсь с ДЭЗами, так вот, хотя и действительно бывают ситуации, когда там нанимают таджиков (чтобы дешево сделать какие-то виды работ), в целом эти самые ДЭЗы укомплектованы всё же русскими. Другое дело, что некоторые из них действительно оформлены левым образом и за пол оклада - но это уже отдельная тема.

2. Поближе к МКАДу люди рынок в 1970-е считали роскошью. Поэтому их и не было - экономика не позволяла логистику обеспечивать, не было критической массы спроса. Да у МКАДа и рынков, считай, не было. А на тех, что были, было так - внутри кавказцы свободно стоят (там плата за место), а снаружи бабки ордами и шпалерами, ко входу не протолкнешься (им за место платить то ли бюджет, то ли жаба не позволяет
Давайте Вы прекратите бредить и не будете мне рассказывать про то, что у меня не было чего-то, что у меня было.
Лианозовский рынок в двух шагах от моего дома - я его в динамике уже лет 30 наблюдаю.
И ответьте наконец - почему в других странах экономика позволяет местным жителям торговать на рынках и налаживать логистику, а у нас для этого надо азербайджанцев с молдованами импортировать.
Вы, простите, русофоб? Постулируете внутреннюю неспособность русских к нормальной организации бизнеса?

3. Кто это вам сказал, что рынок нужен как место ДЛЯ кустарей? Рынок нужен не кустарям, а покупателям. Нам то есть.
Вас кто-то обманул.
Рынок, как место торговли нужен и покупателям и продавцам.
По своей сущности рынок - это место где торгуют в основном частные лица или ну очень мелкие предприниматели.
Если Вы их заменяете на филиалы торговых сетей - это уже у Вас получается не рынок, а мол, торговый комплекс и т.д. и называя его рынком Вы просто вводите в заблуждение покупателей.

Рынок есть баланс спроса и предложения. Если есть вакансии, зарплаты растут. Если нет покупателей, рынок закрывается. Так что ваша конспирология тут как петуху лапти - ни в борщ ни в красную армию. Вас же ни работать ни покупать не заставляют пока? Нет.

Да, блядь, не заставляют. Просто "альтернативы рынкам нет", а все рынки захвачены инородческими мафиями.

Тем более что еще в 1970-е говорили то же самое - кавказцы все рынки заполонили и бабок прогнали. 1990-е здесь новизны не внесли.

Да, процесс установления инородческого контроля за торговлей начался не в 90-х, а в 70-х. На самом же деле ещё раньше: кавказцам - именно им! - было МОЖНО торговать. У Броделя в третьем томе "Материальной цивилизации" есть интересное наблюдение - самолёт, забитый кавказцами и ящиками с зелёными мандаринами. (Тогда цены на авиабилеты субсидировались, а на кавказскую торговлю власти закрывали глаза.)

Однако, в 70-е годы кавказская торговля, при всей её мерзотности, ещё основывалась на "щедрых дарах южной природы": кавказцы торговали в основнном "своим" - теми же мандаринами. Сейчас они торгуют киви и ананасами (импортными) и картошкой (русской, "купленной" у крестьян за смешные деньги: надеюсь, вы в курсе того, что такое чёрные "перекупщики" и как они монополизировали торговлю "плодам земли").

Рынки, а особенно рынки кавказские -- негигиеничная и вообще неприглядная вещь. Раз там сейчас одни инородцы, отчего бы не бойкотировать все рынки вообще, и не покупать все в нормальных магазинах. Вопросы же доминирования инородцев в управлении торговыми сетями типа "Перекресток", если они вообще стоят столь остро (я не в курсе) могут быть решены проще чем аналогичные в отношении рынков.

Кстати, про перекупщиков картошки и прочих огородных продуктов.
Думаю, не секрет, что большинство персиков приходит в Москву с Краснодара. Да, именно с Краснодара. В Краснодар ех привозят мелкие местные перекупщики (большинство - нерусские, но русские тоже попадаются.. изредка), а закупают они их в различных станицах у частников. На стихийных рынках - сидят 20 бабок, у каждой по 2 ведра персиков. В краснодаре цены на персики больше в 2-3 раза; различие с москвой не смотрел)
Цены для бабок, кстати, устанавиливают перекупщики. Не бабки! (это для тех кто там что-то писал про "свободный рынок". так вот, нет его, фикция это)

Цену установить можно только до первого штрейкбрехера, который скупит у благодарных бабок все самое лучшее первым и наварится на ускоренном обороте. Если бабки предлагают 10 руб за кило, значит оно столько и стоит. Был бы спрос на 12 - давали б 12. Никто себе не враг.

Сказки рассказывайте в детсаду.
А что в россиянской практики бывает с такими шштрейкбрехерами - мы все прекрасно знаем.

Скунс, а Скунс:

Вам не пора ли закругляться?
Вы вот вцепились в "рынок есть баланс спроса и предложения". Так какого фиксируете цену на оплату труда продавца-дворника и подпитываете её внесистемными вьетнамцами и т.п.?

Д.З.

Такого, что бюджет не резиновый. Тыщу в месяц дворнику платить денег нет, а двести есть. Не будет желающих на двести - не будет дворника. Альтернатива не "дешевый-дорогой дворник", а "есть-нет дворника".

Т.о., уровень зарплаты определен не рыночным путем через уравновешивание спроса и предложения, а, в силу скудости бюджета, т.с. административно.
Скудость бюджета проистекает из скудости поступающих в него налогов, которым при таком порядке вещей и не светит пополнение. Судите сами.
Устроившийся нелегал налогов не платит. Местный безработный, потенциально способный занять вакансию, так и не оприходован, и с него налогов с гулькин нос. Наниматель нелегала, вполне возможно, отстегивает себе часть зарплаты подопечного, вливаясь в массу казнокрадов-ворюг, и, как криминальный элемент, объективно является тормозом экон. развития.
К тому же, всё это не способствует стимулированию развития высокотехнологичных отраслей со значительной добавленной стоимостью, но позволяет и далее обходиться добывающими (где опять же всё схвачено). Нужно лишь подпитывать монстра извне российского рынка "непритязательными" нелегалами, которые не ропщут, и, т.о., чем их больше, тем надежней.
Ну и что Вы в таком разе защищаете?

Д.З.

Вона как! Начали с дворников, а кончили хайтеком. Ну дорогой мой, что ж вы не все возможные переменные в уравнение ввели? А курс валюты, а дефицит бюджета, а ВНП на душу, а... ладно, сами знаете. Уж раз вы пошли по пути превращения частной производной в полином n-степени, тащите все переменне, тогда и продолжать будем. Если вы будете расширять их число на каждой итерации, мы так никогда не кончим.

Плохо, что голословно. Хорошо, что закруглились.

Д.З.

как же мы без них-то раньше жили? просто по колено в мусоре бродили, болезные...

Говорили и не раз, и в рейды мы ездили тоже не раз. Только у нас в Питере с вьетнамцами туговато. :)))))
Вот китайцев больше. Как сейчас помню - оперативники договаривались с кафедрой китаистики о переводческих услугах. И негров ловят. Целую наркоманскую шайку из Конго накрыли лет этак пять назад. Отправили на родину отбывать наказание. И убийц индийского бизнесмена и его жены, родственника посла Индии, нашли за неделю. Так что хватает у них работенки.

вы, я смотрю, с вьетнамских рынков не вылазите, душой просто болеете за "братьев наших меньших"...остается только надеяться, что и они вас пожалеют, как вы их, когда придут к власти.

оба моих замечания адресовались, конечно же, радетелю за вьетнамско-кавказско-рыночную идею "скунсу"...

Я как раз занимаюсь подобными проблемами

Я вот хотела вас просить следующее
Некоторые говорят об азербайджанской преступности
Есть азейрбаджанская община в Швеции, например. Я видела много азейрбаджанцев в Лас Вегасе
Многие выходцы из СНГ Имеют небольший рестораньчики или фаст-фуд
И Никакой преступности! А такие же люди как в Питере! В чем же причина? Может вы их заставляете убиват?
Для вас если милиционер паспорт проверит -"ничего такого", "работа у него такая "
Тысяча лет рабства сказывается
Я для азейрбаджанца это унижение. Он не привык к этому
Поэтому за такое нечвеловечское отношение он вам и мстит
повышая цены
скупая картошку
убивая если надо
Может правильно? может это и вас научит чему-то поймете что что-то в вашей системе неправильно?

Причина простая: в США и Швеции местное население поставлено как референтная группа. Над чем, кстати, работали не только госорганы и grassroots американский национализм, обеспечившие преобладающий социоэкономический статус евроамериканского населения, но и общественные организации, вроде например респектабельного Американского Легиона (местной версии Союза Русского Народа, каждый день проезжаю мимо их местного городского офиса с работы домой), выстроившие мигрантов по струнке и заставившие их встраиваться в Великое Американское Общество и подстраиваться к его идеалам и принципам, становясь американцами (т.е. в России - русскими), отказываясь от первичной лояльности своей национаольности.

У местного азербайджанца американский полицейский не только паспорт проверит, он еще проверит и кое-что еще, и кое-что иное, о чем не говорят, о чем не пишут в школе, за что ему азербайджанец будет только благодарен.

Вот так-то.

Теперь ясно, Анютка, что в российской системе устроено неправильно?

То что Вы говорите - правильно. Но очень частично
Не будем говорить про "права человека"
Мои коллеги занимаются преступностью в Бельгии
Некоторые результаты публиковать запрещено Ибо "возбуждения рассизма" "права иммигрантов" "нельзя обвинять национальность" "им нелегко" В европе многое по другому чем в США
С другой стороны - таки да в Америке иммигрантов во многом ЗАСТАВЛЯЮТ ассимилироватся.
Но для Европы это совершенно неверно/

По данным Коллегии городской прокуратуры Санкт-Петербурга низкий уровень жизни в южных республиках СНГ толкает отдельных жителей Средней Азии и Закавказья на провоз в петербургский регион — к рынкам сбыта — наркотических веществ растительного происхождения, с целью заработка. При этом нередко курьерами при доставке наркотиков в Петербург становятся представители азербайджанской, таджикской, а также узбекской диаспоры. За первые 6 месяцев 2004 года иностранцами в Санкт-Петербурге было совершено около 780 преступлений, причем более 90% из них — выходцами из стран СНГ. Значительную их часть составили преступления, связанные с незаконным оборотом наркотиков, вымогательством, угоном автомашин, вооруженными разбоями на пригородных дорогах.
В последних, кстати, особенно преуспели уроженцы солнечной Грузии, традиционно специализирующиеся на нападениях на частных предпринимателей, прибывающих в Петербург из соседних регионов Северо-Запада с крупными суммами денег для приобретения товара.

Разумеется
Это серьезное отличие от США
В США везти наркоту из азербаджана не имеет смысла - там есть наркота из Колумбии и дешевле и лучше
Соответственно колумбийцы и прочие латиносы и есть аналог российских "азеров"
агрессивные, члены банд
Но я говорю не о наркоторговцах, а о продавцах на рынке и ресторанах (включая "шашлыки")
Почему "азеры" такие вежливые, опрятные, угодливые, если хотите в Швеции и США, и такие агрессивные в России?

Потому что там законы работают, и кроме того есть сильная афро-американская диаспора. И за 100 рублей не купишь благосклонность постового полицейского, в раз получишь между глаз и штраф от судьи, а может и срок. У нас же все по-другому. Взять к примеру по-моему 45 отдел милиции Петербурга - это же сплошное Баку. В пору переименовывать.

У нас же видимо, со времен революции остался действовать лозунг грабь пока можно. Вот и грабят, потому что отпора нет. Чуть, что - а-а-а-аа мы беженцы, сами мы неместныыыя, кУшать нечего... и т.д. :((

Если бы Вы были правы, сударыня, это давало бы нам право ВЫРЕЗАТЬ всех азеров как бешеных сабак. Увы, боюсь, что Вы ошибаетесь

Я тут пост наваяла, навеянный вашим постом.

Митя есть Митя. По-моему, это многое объясняет;)

Ну вот у тебюя и пошли "нормальные человеческие реакции", за которые ты меня в свое время так ругал, говоря, что я все принимаю слишком серьезно. Действительно от топороной лживости попросту охуеваешь: "Как же так. Ка же человек так может?". И рациональное презрение никак не совладает с нормальным человеческим удивлением.

Все очень просто, Костя.
Либо власть, либо народ.
Вы подерживаете власть, которая убивает народ - и русский народ в том числе.
И поэтому либо вы за гангстеров из ФСБ, МВД, Прокуратуры и т.п. "Начальства", либо - за русский народ.

Историческая практика показывает, что так называемые "национал-патриоты" в России ВСЕГДА были против народа и ЗА власть.

Параноикам всегда казалось, что во всех бедах русского народа виновны инородцы, хотя никто не причинил русскому народу больше зла, чем монархия, "товарищ Сталин" и т.п. объекты этатистского восторга.

В случае с Путиным и льготами эта ситуация в который раз воспроизводится.

И потому ваше якобы осуждение этих властных инициатив попросту смехотворно.

Вы знаете, Митя, я с Вами зарекся разговаривать ввиду безнадежности (мне, кстати, действительнго жалко, что Вы, человек с безусловным публицистическим талантом, погнались за дешевым его использованием и получили в результате единственно экзистенциально возможную цену -- дешевую), но всё же тут отвечу:

Русская власть, даже если это плохая, но худо-бедно русская власть, -- это важный канал и вектор создания русской национальной элиты. Вам наверняка известно, что писал по этому поводу Суворин, относительно к тогдашним немцам.

Никто из нас (Крылова, Холмогорова и далее до аз грешного) не поддерживает Путина как такового. Наши ЖЖ-записи полны критики его политики и антагонистичны к ее движениям последних лет.

Но эта политика -- в миллион раз лучше для русских людей, чем то, что начнут осуществлять импортированные Вами из Израиля "миллион революционных евреев" (aka товарищ Сталин). Лучше как непосредственно, так и для будущего русского народа и его возможности самому распоряжаться своей судьбой.

Поэтому если Вас не затруднит, уберите пожалуйства Ваши еврейские руки.

Проблема заключается в том, что я не менее русский, чем вы.
И имею не меньше прав на Россию, чем вы.
Как вы докажете, что это не так?
1. Я родился в России.
2. Я гражданин России.
3. Я люблю Россию.

Сочетание этих трех факторов лишает вас возможности подавать меня как чужака.

проще уж доказать, что чужак - вы.

А что касается русской власти, то извольте, отвечу вам вот что -

я не считаю монархический строй русским. Я считаю строй тех же Романовых глубоко антирусским и вредным для России, доказательством чего является как то, что Романовы столетиями держали русских людей в рабстве, так и то, с какой ненавистью русские люди их выгнали.

Идеи Михаила Бакунина или Петра Кропоткина (и многих других) в миллион раз более русские, чем монархия Голштейн-Готторпов.

Дмитрий, почему вы не любите Путина?
Ваше "сделаем России хуже - это пойдёт ей на пользу" очень напоминает мне товарища Березовского: "У меня лишь одна цель - начать объктивное расследование. Это нанесёт сильнейший удар по России, но я бьюсь за неё, а не против неё."
Скажите лучше сразу - зачем вы ездили в Лондон? Ваш стиль сильно изменился с тех пор - это всем очевидно, не отпирайтесь. Будьте мужчиной - сделайте смелый и честный поступок - признайтесь в истинной цели вашей поездки.

В Лондон?
Вы хотите сказать что вам это неизвестно?

затем же зачем Герцен и Ко :-)

Нуу, сравнили с Герценом.. Герцену никто не платил, он сам платил.

ну, знаете, я не считаю финансирование такого рода деятельности чем-то неправильным.
я даже финансовую помощью германского генштаба считаю в высшей степени разумной акцией,
а вы меня каким-то Березовским пытаетесь укорять...

:-)

Действительно.. Прошу прощения:) я лишь хотел УТОЧНИТЬ.. услышать так сказать из ваших уст.. ну что ж, ваши слова принимаю за ПРИЗНАНИЕ ТОГО ФАКТА, ЧТО БЕРЕЗОВСКИЙ ВАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЛАТИТ ДЕНЬГИ. Последнее совершенно пустяковое усилие с вашей стороны - признание этого факта в вашем журнале - и я долго (и стоя) апплодирую вашей мужественности.

Во-первых, вы как-то странно себя ведете, ибо я никогда этого факта особенно не скрывал, пусть и не выставляя тоже.
Во-вторых, не платит, а платил.
Моя работа, связанная с ним, была эн времени назад.

> я не считаю монархический строй русским

Алё, приехали!
Тогда какого хрена большевистские фашисты устроили революцию в НЕ монархической России?

Вот она, либеральная Россия после марта 1917 года, нету царя, совсем нету -- какого хрена надо было убивать профессоров, гимназистов, писателей? Кому мешали "кулаки"? Откуда такая злоба к "контрреволюционерам"?

Зачем, наконец, гнида Троцкий заварил весь этот террор, в который сам же и попал? или будете нагло говорить, что он ни в чём не виноват, а?

Террор начали не большевики. Это общеизвестно.
Большевики же боролись с буржуазным строем, а не с монархическим.
Я в данном случае защищаю вообще не большевиков, а наличие русской идеи, кардинально отличной от идей Обогуева и Ко.

Ну, идеи Обогуева ("монархические" или "буржуазные") мне доподлинно неизвестны -- не думаю, что и Вам.

Однако начали пинать монархизм -- давайте расскажите, ЧЕМ буржуазный-то строй большевикам не понравился. Прошло-то полгода, а они уже законили.

> Террор начали не большевики. Это общеизвестно.

??? Простите???
Первый террор против большевиков начали АНАРХИСТЫ и С-Ры, летом 1918. Это эсэры-то "белые"???

Террор у большевиков был ОСНОВНЫМ МЕТОДОМ. Они создали специальные органы террора (ЧК), открыли газету "Красный террор", провозгласили террор, применяли массовый террор к невинным людям -- классам и сословиям.

Белый террор? Органов не было, газеты не было, призывов не было, идеология индивидуального разбирательства, потом -- военные действия.

Ладно, даже пусть черный и белый террор вызвал красный. Какого чёрта красный террор обратился против казаков? Они ведь не анархисты, не белые?

казаки массово поддерживали каледина, затем краснова и т.п.

Костя,
Вы и Ваша клиентелла (Холмогоров, Павелл) очень напоминаете мне Розанова, Тихомирова, Шульгина в их противостоянии "либералам" и большевикам.
Ваши противники используют теже приемы, которые они использовали 100 лет назад.
Вы отвечаете ровно также как и розановы-тихомировы-никольские-соболевские отвечали 100 лет назад.
И кто в итоге выиграл?
Неужто история Вас ничему не научила?

Вот тут, кстати, по делу.
Этот Ольшанский не зря ж ведь повторился: "И ТОЛЬКО ВЛАСТЬ". Ибо как же без неё, родимой?

Д.З.

А националисты всегда проигрывают глобализму разного рода.
"Закон такой".

Пытались спорить, дискутировать, вести диалог на равных. А нужно было - кого к стенке, кого в палату номер 6, а кого - в Англию, социалистичское государство на отдельно взятом острове строить.

Один пытался море высечь
Против естественных законов не попрешь
Это вам, кажется, что от вас что-то зависит, что что изменить можете
Ан, нет 1917 и 1945 это доказал
Разгромили ваших "законы"

И что же доказал 1917 год? С моей точки зрения - только одно: с "законоведами" нужно разговаривать исключительно через прицельную планку пулемета.

Все очень просто, Костя.
Либо власть, либо народ.
Вы подерживаете власть, которая убивает народ - и русский народ в том числе.
И поэтому либо вы за гангстеров из ФСБ, МВД, Прокуратуры и т.п. "Начальства", либо - за русский народ.

Историческая практика показывает, что так называемые "национал-патриоты" в России ВСЕГДА были против народа и ЗА власть.

Параноикам всегда казалось, что во всех бедах русского народа виновны инородцы, хотя никто не причинил русскому народу больше зла, чем монархия, "товарищ Сталин" и т.п. объекты этатистского восторга.

В случае с Путиным и льготами эта ситуация в который раз воспроизводится.

И потому ваше якобы осуждение этих властных инициатив попросту смехотворно.

Напоминает мультфильм советский -- про ПЯТЕРКУ ПО ПЕНИЮ! Хорошо что у и вас, костик, есть ПЯТЕРКА ПО ПЕНИЮ! Гадкий митя 0 которую так грубо проигнорировал.

:-)