Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-09-05 19:14:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
религиозное
Очень тонкое и точное замечание [info]aculeata@lj об исламе:

Сила этих религий в том, что
людей заставляют ждать в другом мире не "другого",
а как раз того, что в принципе достижимо и в этом -
то есть, совершенно отрывают от человека прирожденную
тоску по иному, все трансцедентное - душу берут.)


То есть. Ислам мерзок именно тем, что предлагает не небесные, а вполне земные наслаждения - на которые у его адептов просто "нет денег здесь". "Гурии" - это всё равно что обещать пелевинский Небесный Шестисотый Мерседес: никакой разницы. "На небе на Мерседесах ездют".

То есть, стремление человека к совершенно иному - которое есть у всякой, даже самой заблудшей души - тем самым убивается напрочь. "Мерседес", да.

)(

(Добавить комментарий)


[info]akog@lj
2004-09-05 00:53 (ссылка)
Круто сказано!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-09-05 01:21 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2004-09-05 01:26 (ссылка)
И что вы имеете этим сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-09-05 01:35 (ссылка)
Тут ужеи за меня говорят. Напишите им по их электронному адресу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexkuklin@lj
2004-09-05 01:29 (ссылка)
domain: PALESTINE-INFO.RU
type: CORPORATE
admin-o: AIA16-RIPN
nserver: dns1.100mb.net.
nserver: dns2.100mb.net.
created: 2002.05.06
state: Delegated till 2005.05.07
changed: 2004.04.30
mnt-by: 100MB-MNT-RIPN
source: RIPN

person: AMUR I AITASHEV
nic-hdl: AIA16-RIPN
address: Moscow
address: Russia
phone: +7 095 2775355
e-mail: jihad@online.ru
changed: 2004.05.06
mnt-by: 100MB-MNT-RIPN
source: RIPN

Last updated on 2004.09.05 15:23:33 MSK/MSD

прям таки праздник какой-то

сайт расположен на площадке Корбины, машина принадлежит 100mb.ru Webhosting

inetnum: 195.14.47.0 - 195.14.47.255
netname: CORBINA-NET100MB-BLCK1
descr: 100mb.ru Webhosting, Moscow, RU, Block#1
country: RU
admin-c: AED28-RIPE
tech-c: AED28-RIPE
status: ASSIGNED PA
notify: admin@100mb.ru
mnt-by: RU-CORBINA-MNT
changed: maloff@corbina.net 20040226
source: RIPE

route: 195.14.32.0/19
descr: RU-CORBINA BLOCK
origin: AS8402
mnt-by: RU-CORBINA-MNT
changed: gvj@corbina.net 20010305
source: RIPE

person: Anatole E Danilov
address: 100mb.ru Technical Support
address: 21/5 Kuznetsky Most Street
address: Moscow 103895 Russia
phone: +7 095 926 0178
fax-no: +7 095 928 0939
e-mail: sales@100mb.ru
nic-hdl: AED28-RIPE
notify: ripn@100mb.ru
mnt-by: RU-CORBINA-MNT
changed: pvr@corbina.net 20020227
source: RIPE

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexkuklin@lj
2004-09-05 00:58 (ссылка)
То есть, стремление человека к совершенно иному - которое есть у всякой, даже самой заблудшей души
По-моему, слишком смелое утверждение. Далеко не всем нужно иное.

(Ответить)


[info]ssmirnoff@lj
2004-09-05 01:04 (ссылка)
Это леймотив любой "успешной" секты, учений, религии.

От социализма до Свидетелей Иеговы.

Собственно, если не этим, то чем тогда людей одурманивать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sibarit@lj
2004-09-05 13:54 (ссылка)
А каким боком Вы социализм к религиям приобщили? Социализм, как и гигиена, веры не требует и счастья не обещает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2004-09-07 07:20 (ссылка)
Коммунизм -- обещает.

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2004-09-05 01:17 (ссылка)
Так некоторые малолетки и идут в террористы-самоубийцы, чтобы избавиться от обрыдшей в 16-17 лет девственности.

(Ответить)


[info]ex_ryel@lj
2004-09-05 01:20 (ссылка)
гурии это не совсем бабы, они, типа, "качественнее"
вот, у Бин Ладена есть бабы, а ему все равно хочеца гурий и не ему одному
гурии - все-таки "иное"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ovk@lj
2004-09-05 04:50 (ссылка)
Если бы бенладену хотелось гурий, он сам бы давно протаранил какую-нибудь башню на самолете.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-09-05 01:24 (ссылка)
Так, что не будете плакаться Арафату в жилетку?

(Ответить)


(Анонимно)
2004-09-05 01:32 (ссылка)
Так, что не будете плакаться Арафату в жилетку?

(Ответить)


[info]bijouandsuv@lj
2004-09-05 02:05 (ссылка)
Вот что действительно мне хотелось бы понять, так это в чем смысл всей политики исламистов? Я не имею в виду какие-то конретные сиюминутные их цели или сиюминутные причины их действий, на которые они опираются. Я хотел бы понять глобальный замысел всей этой, взрослеющей и совершенствующейся с каждым днем, возни. Уничтожить всех белых? Ну, уничтожили, допустим, а дальше что? Белые, может быть, в делах захвата детишек и не так сильны, зато науку хорошо двигают. Те же автоматы Калашникова, так любимые исламистами - дело рук белых. Ядерные технологии, глобальная связь, разработки в медицине, компьютеры да куда не ткнись - все на белых завязано. Ну не будет белых, ну присвоят исламисты все, что за столько времени наработано, ну будут какое-то время использовать. А вперед-то кто будет двигаться? Ну не они же с их кишлаками, нефтью и шашлыком. Если б могли - уже давно бы двигались, да что-то продвижений особых не видно.

Странно как-то. Или тупо живут сегодняшним днем, а дальше - видно будет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-09-05 03:54 (ссылка)
может в коране он написан? почитайте

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_samir74@lj
2005-01-25 01:21 (ссылка)
Исламисты примерно до 16 века двигали всю науку
А потом просто стало мало исламистов))

(Ответить) (Уровень выше)

Так вы решили подыграть козлам и иже с ними?
(Анонимно)
2004-09-05 02:35 (ссылка)
При чем тут какие-то гурии, религии, ислам? Прекрасно ясно, что игра ведется вне религиозного лохотрона - играет Запад против России, вернее, против того, что от нее осталось. Зачем такие предсказуемые реакции? Были попы, благославлявшие власовцев, а были молящиеся за Сталина - что это доказывает?

(Ответить)

Пардон, картинка не моя
[info]e_cat@lj
2004-09-05 03:02 (ссылка)
Константин! А Вы не желаете рассказать о "мерзком" исламе мусульманам-жителям Беслана, которые тоже пострадали в этой трагедии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Пардон, картинка не моя
[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-09-05 04:08 (ссылка)
осетины вообще-то христиане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не все
[info]arkhip@lj
2004-09-05 09:16 (ссылка)
Мусульман среди них тоже много

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пардон, картинка не моя
[info]e_cat@lj
2004-09-05 10:04 (ссылка)
Вообще-то я не конфессиональную принадлежность имел ввиду.
И православные, и мусульмане, и язычники... Только этого у них не спрашивали, когда в спину стреляли...
А Крылову все эти фокусы "дискурсные" еще боком выйдут. Как говорится, допрыгается.
Но попозже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пардон, картинка не моя
[info]krylov@lj
2004-09-05 16:42 (ссылка)
Потрясающая логика. Согласно ей, если убитые люди носили, скажем, штаны, то нельзя ничего плохого писать о штанах, дабы не оскорбить память погибших.

И таки да, не спрашивали. То есть их убили не как мусульман (в противном случае имело бы смысл на какое-то время воздержаться от критики ислама, даже считая её справедливой). А вот их убийцы, заметим, постоянно к исламу апеллируют.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пардон, картинка не моя
[info]vad_nes@lj
2004-09-06 04:39 (ссылка)
Осетины вообще-то бывают как православные, так и язычники и мусульмане. Но при этом остаются одной нацией. Беслан - один из крупнейших центров осетин-мусульман.

(Ответить) (Уровень выше)

все как раз наоборот
[info]yanis@lj
2004-09-05 05:56 (ссылка)
Фундаментальная разница между приемлемыми для нас всех религиями состоит в отношении к настоящему.

Баптизм часто гораздо более материален (в корее и южных США). Причем они обещают достижимость мерседеса при жизни посредством молитвы. В то же время, русское православие фокусируется исключительно на духовном. В то же время и одни и другие проповедуют ценность человеческой жизни.

Ваххабизм не столько обещает мерседес после смерти, сколько отрицает ценность чего бы то ни было при жизни (как впрочем и самой жизни), видимо намекая на недостижимость мерседеса для всех на земле.

Коммунизм на это очень похож. Там ведь тоже "при коммунизме все будет заебись" - жратвы для всех много и работать сколько хочется, а в настоящем следует умирать ради будущего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: все как раз наоборот
[info]ex_aculeata@lj
2004-09-05 07:24 (ссылка)
Человек, он как устроен?
Иногда он за что-то готов умереть.

Перед тем, как сформулировать научное открытие,
человек переживает некий невербализуемый опыт.
С ним связано чувство душевного подъема, веселья
и ликования. Одни говорят о подобных вещах -
озарение, другие: "труба зовет". В любом случае,
когда приходят слова, они о другом, а само это
чувство не передать. (Вот и славно.)

Так же, со сходным опытом, связана готовность
человека умереть за те или иные называемые
словами вещи, и эти слова тоже "приходят потом".

Если он вообще ни за что не готов умереть, а верит
в высшую ценность своей неповторимой жизни,
вероятно, не знает этого опыта. Вроде и логично
было бы таким людям объединиться в цивилизацию
и сказать: а всех, кто не ценит своей жизни выше
всего на свете, мы убьем, потому что они сами просят
об этом - и потому, что они представляют для нас
угрозу. Делать это за нас будут наши выродки, наши
адреналиновые аддикты.

Вроде и логично, но только их все равно убьют.
Либо те, кто готов умереть, либо (по истреблении
их) свои же аддикты.

Я к чему это говорю? Отношение к жизни ближнего,
пожалуй, здесь релевантно; система ценностей
(место в ней жизни ребенка, например) релевантно;
настоящий опыт или подмена, и какая именно
труба позвала - релевантно весьма. А отношение
к своей собственной жизни - это, пожалуй,
не тот вопрос.

>Ваххабизм не столько обещает мерседес после смерти

Конечно, обещает. И Гейдар Джемаль, слышно, по
телевизору это обещание подтвердил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все как раз наоборот
[info]yanis@lj
2004-09-05 08:04 (ссылка)
мне только кажется что последовательное отношение к чужой жизни распространится на отношение к собственной и наоборот. насчет объединения- ну да, а как же без этого. объединяться может прийтись и не по своей воле.

по поводу мистического опыта - кажется у них его полно - экстаз и озарение с готовностью умереть за. мерседесом и девственницами привлекают дурачков малолетних, но только очевидно некоторых. Осама наверное не мерседеса хочет.

я кстати в свете этого не понимаю почему нельзя заставить исламских клериков в россии рассказывать, что мерседес дадут именно всем кроме шахидов или совсем никому не дадут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все как раз наоборот
[info]ex_aculeata@lj
2004-09-05 08:18 (ссылка)
>по поводу мистического опыта - кажется у них
>его полно - экстаз и озарение с готовностью
>умереть за.

Тем они сильнее и тем слабее те, кому этого
опыта недостает.

>Осама наверное не мерседеса хочет.

А у него есть, он на этом свете заработал -
как раз тем, что убедил малолетних заработать
на том.

>я кстати в свете этого не понимаю почему нельзя
>заставить исламских клериков в россии рассказывать,
>что мерседес дадут именно всем кроме шахидов или
>совсем никому не дадут.

Потому что те из них, кто живет в России, тоже верят
в раздачу.

(Ответить) (Уровень выше)

Хорошая статья на тему
[info]kalinka_lj@lj
2004-09-05 08:35 (ссылка)
Образ рая в христианстве и исламе (http://um-islam.nm.ru/rai2.html)

(Ответить)


[info]ex_er2000541@lj
2004-09-07 07:28 (ссылка)
О чем я и говорю -- вам надо определиться: либо русский национализм с вдруг ставшим мерзким Небесным Лексусом и "жить-поживать", либо советское "стремление к иному". Либо "права человека" (в том числе "права русского человека" -- потому что если мы вводим какие-то вообще "права" то они моментально распространяются на всех и вся) либо "предназначение", "долг" и все такое.

От маздеизма, которого вы практикуете (самому жить ради Лексуса и одновременно обвинять Нерусь в "убивании стремления к иному") у вас что-то неладное в голове.

:-)

(Ответить)