Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-10-08 19:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Общество не состоит из людей. То есть люди и общество не соотносятся друг с другом как части с целым.

Но вот люди, некоторым образом, "состоят из общества". Оно у них "внутре сидит", вместе со всеми своими классами и социальными стратами.

)(


(Добавить комментарий)


[info]rromanov@lj
2004-10-08 05:58 (ссылка)
О чём, в общем-то, Луман и написал довольно отчётливо. =)

(Ответить)

интересно.
[info]ankon@lj
2004-10-08 06:00 (ссылка)
Могу констатировать по данной реплике, что вы безбожник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: интересно.
[info]krylov@lj
2004-10-08 13:17 (ссылка)
?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-10-13 06:30 (ссылка)
Важно, чтобы вы при этом не были талмудистом, изувером или хуевером.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhaff@lj
2004-10-08 06:05 (ссылка)
Почему? Вполне себе часть-и-целое, особенно если учесть, что целое не равно сумме частей. Вы же философ. :) Хотя про "сидение внутри" замечено, имхо, правильно, но верно и то, что в-нас-засевшее проникает в нас всё-таки снаружи, из общества.

(Ответить)

Патамушта...
[info]levsha@lj
2004-10-08 06:13 (ссылка)
филогенез повторяет онтогенез.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-08 06:20 (ссылка)
А разгадка одна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

!
[info]levsha@lj
2004-10-08 06:22 (ссылка)
Точно.

(Ответить) (Уровень выше)

Так вот я и говорю
[info]pargentum@lj
2004-10-08 06:36 (ссылка)
Значительная часть наших разногласий носит терминологический характер. А остальная часть - оценочный.

То, что вы называете "обществом", я, глядя со стороны, скорее склонен считать какой-то заразой, которую вы себе в голову подсадили. Что это конкретно такое - уицраор или ментальный паразит M0, и каким образом вы ее подсадили, добровольно и сознательно или из-за несоблюдения правил гигиены - вопросы отдельные и сложные, но, безусловно, заслуживающие изучения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-08 08:20 (ссылка)
Пришёл умник и всёх нас выругал на своём птичьем языке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2004-10-08 09:51 (ссылка)
Это вот кстати очень меткое сравнение. Действительно, общество есть "зараза", точно так же как у человека внутри сидит куча всякой биоты ("заразы"), без которой он тут же отдал бы коньки.

Метким здесь является не только указание на роль "заразы" в обеспечении возможности жизни человека, но и параллели в эволюционном характере возникновения "зараз".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pargentum@lj
2004-10-09 02:14 (ссылка)
Судя по вашим жалобам на то, как вам жиды жизни не дают, не такие-то хорошие возможности она лично вам обеспечивает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-09 03:32 (ссылка)
Деньги покажь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pargentum@lj
2004-10-09 03:38 (ссылка)
 

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2004-10-11 11:36 (ссылка)
Друг мой, но ведь договаривая вслед за вашим "А" непосредственно следующее из него "Б" выходит, что именно евреям "судя по их жалобам на то, как им антисемиты и арабы жизни не дают" жизнь "не такие-то хорошие возможности обеспечивает", что вероятно следует рассматривать как антисемитский выпад с Вашей стороны; в результате чего жалующейся на евреев стороной оказываетесь уже Вы, и к Вам должно быть отнесено Ваше суждение, что "не такие-то хорошие возможности она лично вам обеспечивает..."

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так вот я и говорю
[info]krylov@lj
2004-10-08 13:20 (ссылка)
Да-да. Вот вся правда (http://haritonov.kulichki.net/stories/vamp.htm):

Выражение «человек произошёл от обезьяны» надо понимать буквально. Человек именно что произошёл от обезьяны. Точнее сказать, человек – это больная обезьяна. Обезьяна, заражённая микробиотом определённого типа. Этот микробиот сложным образом воздействует на развитие плода обезьяны, внося в него ряд нарушений. В результате плод развивается неправильно – в частности, дольше находится в утробе, а впоследствии дольше развивается. В результате он оказывается переразвит, причём неравномерно. Например, сверх всякой меры разрастаются ткани мозга, что в качестве побочного эффекта порождает так называемый человеческий разум… Зараза передаётся от обезьяне к обезьяне, так что обезьяны почти не встречаются в своём естественном состоянии. Они думают, что они такие от природы... и гордо именуют себя разумными существами. Являясь, по сути дела, всего лишь сосудом для размножения совершенно безмозглой твари...

(Ответить) (Уровень выше)

ГЕНИАЛЬНО!
(Анонимно)
2004-10-08 07:43 (ссылка)
Самому додуматься до прописных истин любого учебника по социологии!
Да еще изложить их своим, посконно-патриотическим языком!!!

РЕСПЕКТ!

(Ответить)


[info]franz_josef@lj
2004-10-08 08:55 (ссылка)
Опять мимо. Отношения между этими двумя категориями примерно равнозначны: как общество состоит из людей "плюс еще много чего" (коллективное сознание и бессознательное, историческая память, мифы, институции разные и проч.), так и люди - это опыт индивидуальный (их собственный), групповой (их семьи, скажем) и коллективный (общества, в котором они выросли, плюс общества, в котором продолжали жить, если им доводилось радикально менять место жительства, и т.д.). В общем, сложно всё, как всегда. Индивидуальное и коллективное - диалектические категории, и ни одна не может окончательно и навсегда подмять под себя другую.

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]krylov@lj
2004-10-08 13:42 (ссылка)
Отчасти вы правы. Я маленькое государство. Но для кого вредное-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]or_land_ino@lj
2004-10-08 14:33 (ссылка)
Мне вредно вас читать - все время в осуждение впадаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-08 14:43 (ссылка)
Да, неприятно. Но у вас есть целых два выхода из положения.

1. Не читайте.
2. Не впадайте.

Второе, имхо, правильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-08 22:08 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)

Типичная западная мысль.
[info]pycckuu_gyx@lj
2004-10-09 07:51 (ссылка)
Её отличн усвоил 'русский' философ Франк.
Читая Спинозу, Беркли, Канта, Шопенгауэра именно так и должно сказать.
С русской философией Вы не знакомы. Да и Лейбница в этой части не признаете.

(Ответить)


[info]trurle@lj
2004-10-11 03:48 (ссылка)
Что "общество" у людей внутри, мысль не то что бы особенно новая. А что тогда снаружи?

(Ответить)