Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-10-12 06:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Шендерович, прекрасный
о достоинствах своего народа:

Что вы скажете насчет еврейского таланта к финансовым аферам?

– Я говорю о том, что ворующий еврей знает, что ворует. Ужас заключается в том, что почти все ворующие в России даже не подозревают о том, что совершают грех и преступление. Это как раз то, что в свое время меня поразило в Советской армии. Я служил в узбекско-азербайджанском интернациональном взводе. Однажды боевые товарищи сп##дили у меня часы. С армейских времен я перестал их снимать на ночь, такая выработалась нервная привычка. А тогда я их снял и положил на тумбочку. Проснулся, а часов нет. Вокруг сидят сослуживцы и смеются. Когда я делал попытки вернуть свое имущество, то в ответ слышал фразу, что раз я снял часы, то попросту их про##бал. Я вам рассказал эту маленькую историю, чтобы показать людей, для которых воровство является нормой жизни, а не грехом. Здесь бессмысленно апеллировать к нравственности, потому что ее нет. Среди евреев есть очень много негодяев и преступников, но самый большой еврейский отморозок знает, что нарушает закон.


То есть - в еврейском воре, укравшем миллиард (то есть, считай, жизнь и будущее миллионов людей), БЕСКОНЕЧНО БОЛЬШЕ нравственности, чем в этих хазерах, которые, не будучи наставлены в Законе, даже не понимают, что воруют. "Чего ж тогда с ними церемониться-то."

Но восхищает ход мысли. Всегда, во всём видеть только одно: повод восславить евреев и обляпать калом гоев. Во всём, во всём, абсолютно во всём, включая любые "обличающие евреев факты".

Это, похоже, никаким воспитанием не даётся. Таким родиться надо.

)(


(Добавить комментарий)


[info]spacelab@lj
2004-10-11 16:51 (ссылка)
да, тут уже ничего не поможет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Там царь Кащей над латом чахнет,там русски дух там Русь
(Анонимно)
2004-10-11 23:54 (ссылка)
когда эти крылозадые начнуть говорить о русских, споивших коренные народы севера до полного вымирания и теперь ворующих их углеводоры за границу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-12 02:11 (ссылка)
воруют за границу совсем не русские

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Там царь Кащей над латом чахнет,там русски дух там Ру
(Анонимно)
2004-10-12 18:08 (ссылка)
одного такого русского уже посадили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov@lj
2004-10-11 16:52 (ссылка)
Где Вы тут "восславление евреев" видите? Чёрт, всё бы Вам в чужом глазу копаться.
А критерии чьей-то нравственности тут действительно не при чём. Если уж человек жаждет денег и умеет их получать, грабя при этом чужой народ, то это, наверное, проблема этого самого народа - а точнее, той его части, именуемой властью, которая без зазрения совести сотрудничает с грабителем, какой бы он национальности не был, в надежде получить за то свой куш. Создаёт благоприятные, и, что особенно показательно, совершенно законные условия для грабежа. Что и происходит века эдак с девятого. Это действительно большая беда, но Вы почему-то вечно акцентируете внимание на НИХ, на "неруси", перенося на эту самую "нерусь" всю ответственность. В результате большинство Ваших правильных идей направляются в соблазнительное, заманчивое и бесплодное русло - найти того, на ком можно выместить злобу. Ещё бы, ведь сказано же - во всём виноваты не мы, а ОНИ!
Остаётся только перефразировать известное выражение, и сказать, что каждый русский имеет ту "нерусь", которой заслуживает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2004-10-11 18:55 (ссылка)
Найдите отличия между хазарским "каждый имеет то, что заслуживает" и хазерским "не спиздили, а проебал".
Очевидно, некую тонкую, но принципиальную разницу видите только вы с Шендеровичем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Очень точно.
[info]ex_palmira@lj
2004-10-11 19:25 (ссылка)
Никакой разницы, разумеется, нет.
Просто еврей - КАК ПРАВИЛО, но не всегда - не станет воровать по-мелкому. акие-то часы, понимаешь.
Для него воровство - это ДЕЛО, а не развлечение, как для этих балбесов в армии %-))))))
Он ворует, когда ДЕЛОМ, БИЗНЕСОМ занимается, а в частной жизни, в БЫТУ, хочет отдохнуть. А ему не дают. Вот он и бесится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень точно.
[info]ex_ryel@lj
2004-10-12 00:44 (ссылка)
Не верно!
Еврей ворует не "для дела", а из романтики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень точно.
[info]morky@lj
2004-10-12 01:27 (ссылка)
"Из романтики" - это когда пользуют резиновую женщину искусственным членом. А все остальное вполне утилитарно.
Меньших романтиков, чем евреи, я не встречал. Собственно, как народ они единственные, кто рассматривает романтизм как товар. Ну, еще цыгане, пожалуй. Ай-дари-дари-да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень точно.
[info]ex_ryel@lj
2004-10-12 01:41 (ссылка)
Ну если для Вас романтика это искусственная женщина и резиновый член, то этим Вы только себя охарактеризовали, ни кого другого. ;-)

Есть совершенно неромантичные евреи, есть очень романтичные, могу сотни примеров привести.
Ваше дурацкое высказывание про "единственные, кто рассматривает романтизм как товар" вообще коментировать не хочется, настолько оно нелепо.
А цигане - да, они тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень точно.
[info]morky@lj
2004-10-12 01:59 (ссылка)
Да нет, то, что вы аналогию восприняли как возможность перехода на личности, характеризует вас, а все-таки не меня.

Ну, "сотни примеров" это вы сами себе задачу поставили. Вы их себе на бумажке понапишите, типа "Певец ххх , пел романтичные песни" - в правой части, а в левой, исключительно к примеру - "был председателем общества романтиков, совершал турпоездки на запад в части обмена опытом романтизма, привозил оттуда шмотки для спекуляции, давал 120 концертов в год, меньше тыщи не брал, квартира на ленинском, коллекционировал машины, драгоценности, собирал валюту" и так далее.
Потом подводите черту, и подписываете - "исключительно бескорыстный человек, романтик, витал в облаках, мало приспособлен к жизни на земле, зато свой человек в эмпиреях".

И так сто раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень точно.
[info]ex_ryel@lj
2004-10-12 02:04 (ссылка)
"исключительно бескорыстный человек ... витал в облаках, мало приспособлен к жизни на земле, зато свой человек в эмпиреях" - это не романтик, а лох.
Романтизм это эстетика раннего капитализма, периода первоначального накопления капиталла.
Примеры другие - евреи - террористы, евреи-диссиденты, сидевшие по тюрьмам и психушкам, евреи - воры в законе, опять же, революционеры, герои Бабеля...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гоп-стоп. Из-за угла подошли романтики.
[info]morky@lj
2004-10-12 02:30 (ссылка)
УК как библия романтика. Корысть их движущая сила. Свежая мысль.
Лучше нее могло быть только заявление, что романтик определяется по маме, и по отсутствию крайней плоти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гоп-стоп. Из-за угла подошли романтики.
[info]ex_ryel@lj
2004-10-12 02:36 (ссылка)
Ага.
То что романтизм это эстетика раннего капитализма (начала 19 века) просто культурологический факт. Почитайте Байрона, в конце концов, кого он воспевает.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Очень точно.
[info]alexakarpov@lj
2004-10-12 01:20 (ссылка)
Вы знаете, я не еврей и не вор, поэтому понятия не имею, кто и что чувствует при воровстве и "в быту". Зато знаю, что никакой супер-мега-еврей ничего у Вашей страны не украдёт, если Вы ему в том не поможете. "Вы" - это здесь собирательный образ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень точно.
[info]morky@lj
2004-10-12 01:50 (ссылка)
Да, так вы нашли разницу между "каждый имеет то, что заслуживает" и "не спиздили, а проебал"?
По вашей логике Шендерович специально помог ворам украсть его часы, когда снял их на ночь. "Нагнулся". "Заслужил". Да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень точно.
[info]alexakarpov@lj
2004-10-12 02:18 (ссылка)
Конечно, нет. Но ведь и Константин писал не про часы, ясное дело, а про многострадальную страну. Которую, как часы, так просто не снять. Её "сняли" целенаправленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

отвечу на оба комментария
[info]morky@lj
2004-10-12 02:56 (ссылка)
То бишь, ваше первоначальное утверждение, "виноваты не грабители, а русские, которые де по собственному желанию нагнулись" - уже дезавуировано. Оказывается, вина все-таки на грабителях - страну "целенаправлено" нагнули, и сняли что хотели.
Ну что ж, уже народу легче.

Осталось разобраться, какое доказательство уверило бы вас, что народу все-таки не безразлично происходящее в стране. Пока вы такого не видите, насколько я понял. И что это могло бы быть? Вооруженное восстание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отвечу на оба комментария
[info]alexakarpov@lj
2004-10-12 03:38 (ссылка)
Оказывается, вина все-таки на грабителях - страну "целенаправлено" нагнули, и сняли что хотели.

Ну разумеется. Просто грабители не только ОНИ, со стороны - и даже не столько ОНИ эти пресловутые, сколько те, которые тут внутри у нас. Наши, вполне себе русские, "братья". Ну и мы сами.

Осталось разобраться, какое доказательство уверило бы вас, что народу все-таки не безразлично происходящее в стране. Пока вы такого не видите, насколько я понял.

Народу таки и правда небезразлично. Читайте внимательнее:

они будут понимать, что ебут, а кто, куда, отчего и как это вдруг случилось - не поймут

И покуда такое безумное количество вроде бы умных людей будет всерьёз увлекаться еврейским вопросом - и не начнут понимать. И уж тем более не смогут ничего изменить, не понимая. Потому что если не разогнуться - не решить РУССКИЙ вопрос вместо настойчиво размусоленного еврейского - то всегда найдётся следующий кандидат на то, чтобы пристыковаться к России сзади.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отвечу на оба комментария
[info]morky@lj
2004-10-12 23:59 (ссылка)
В сотый раз заходим на тот же круг. Народ не виноват, но он виноват. Ему надо только отвлечься от тех (узбеков, евреев), которые непосредственно с тумбочки и спиздили, а обратить внимание на самого себя.
Чо на себя внимание обращать? Да, лежат мои часы на тумбочке, а нефть в Сибири. И я хочу, чтобы они там и лежали, никому я их не отдавал. И я стопятьдесят миллионов моих соотечественников спрошу - отдавал?, скажут - нет, не отдавал. Ну что тут делать? Приходится обращаться к тому, кто взял. Он, конечно, начнет уверять, как вы и делаете, что получил де разрешение, от какой-то части меня. Где-то внутри я хотел, видимо, отдать все ему, и мол не надо на него пенять, а лучше поискать хорошенько внутри себя.
И мы заходим на тот же круг в сто первый раз. Я понимаю, почему и зачем эту волыну тянут воры, но не понимаю, зачем ее тянете вы.

Вы еврей? Из племенной солидарности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отвечу на оба комментария
[info]alexakarpov@lj
2004-10-13 01:09 (ссылка)
Писал уже, что не еврей. Вы передёргиваете, и мне Вам даже нечего добавить к уже сказанному выше. Ведь не от "части меня" он "получил разрешение", а от той власти, которую я типа избрал. Или не снял, когда увидел, что она творит. Или вообще не увидел. Или увидел, но подумал, что "моя хата с краю". И так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отвечу на оба комментария
[info]morky@lj
2004-10-13 14:34 (ссылка)
1) Если не еврей, тогда предложите другое обьяснение. Для сути вопроса не важно, просто лично мне интересно.
2) Упрек в передергивании взаимообоснован для людей, которые друг друга не понимают. Были уже все аргументы. Я вас так понимаю - "Народ, спавший ночью, когда часы стащили с тумбочки - совершил преступление против своей собственности, и является соучастником воровства". Старое доброе "не спиздили, а проебал".
Я же абсолютно не вижу никакого преступления в том, чтобы спать ночью. Часы как были МОИ, так и остаются МОИМИ, и преступник тут один, тот, кто их ВЗЯЛ.

Не гворя уже о том, что народ и не спал. Отлично все видел - был связан. Сказки про то, как народ "сам выбрал воров", "не снял, когда увидел, что они воры", "равнодушно отнесся к воровству" - не прокатят даже в средней школе. Народ воров не выбирал, средств к их "снятию" не имеет, кроме вооруженного восстания со всеми прелестями, и равнодушно на это не смотрел.
Лежит, связанный, сначала крутил бешено глазом, мычал сквозь кляп, теперь вроде успокоился, лежит, вроде в потолок смотрит, но вы ослабьте веревочки, вы ослабьте, уже спокойно лежит, и мы посмотрим, о чем он на самом деле думает.

Ничто в такой картине не говорит о вине народа. Если же вы не еврей, то более не вижу причин вам на вине народа настаивать. Но какая-то причина ведь есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отвечу на оба комментария
[info]alexakarpov@lj
2004-10-13 14:46 (ссылка)
Во-первых, это не вина, а ответственность.
Во-вторых, мы с Вами, видимо, именно тут и расходимся - Вы считаете, что народ был "связан", типа всё понимал, но ничего не мог. Мне это удивительно. Когда народ "всё понимает", то ему достаточно чуть шевельнуться, самую малость, и вся машина вражеская тут же полетит к известной матери. И мне видится иная картина - народ либо старый, без задора юношеского, либо взрощенный на плодах западной так называемой "культуры", либо совершенно ко всему безразличный, либо стеснён материально и измотан настолько, что кроме как рухнуть без сил после двух работ уже ни на что не способен, либо боится, потому что мозги промывают со всех сторон, и ни во что верить нет уже мочи, либо уехал, как наша семья два года назад, из Молдовы в Канаду... короче говоря, если бы все всё понимали и видели и хотели, по вашей улице бы сейчас шла демонстрация. И шла бы в каждом городе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov@lj
2004-10-12 01:17 (ссылка)
Не знаю, что там видит Шендерович, мне он вообще не интересен, а я вижу очень простую вещь - "русский" у Константина предстаёт вечной жертвой беснующейся вокруг "неруси". Ну просто невинный агнец в кругу алчных и кровожадных волков. Меж тем как такую многомилионную страну ебать в зад можно только при одном условии - если эта страна сама нагнётся. Со всеми соответствующими разгадками. И это, разумеется, плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2004-10-12 01:45 (ссылка)
"Можно", "только", "при одном условии"...
Оставьте. Вот вас, например, вполне можно выебать в зад, не дожидаясь, пока вы нагнетесь сами, что вы, в общем-то, не отрицаете. Однако "стране" в таком "праве" вы отказываете.
Странное же у вас понятие страны, противоречивое. Вашу "страну" вполне практически можно трахать, но нагнуть нельзя даже теоретически. Типа министерство Ебли учредить проще пареной репы, а министерство Нагиба - что вы, ждем-с пока сами нагнутся.

"- Так мы, вампиры, и живем... От менструации до менструации".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2004-10-12 02:26 (ссылка)
Оставьте. Вот вас, например, вполне можно выебать в зад, не дожидаясь, пока вы нагнетесь сами, что вы, в общем-то, не отрицаете. Однако "стране" в таком "праве" вы отказываете.

Не передёргивайте. Меня тоже надо нагнуть, просто это сделать "незаметно" нельзя. А страну можно нагнуть незаметно для большинства её граждан, т.е. они будут понимать, что ебут, а кто, куда, отчего и как это вдруг случилось - не поймут. Законы, по которым существует огромная и сложная система здорово отличаются от законов существования отдельного её винтика. Принципы, разумеется, одни, а вот связей в сотни тысяч раз больше. По-простому: моя задница находится всецело в моём ведении, я от неё неотделим. А вот теперь Вам такая череда: "общественное" -> "государственное" -> "казённое" -> "ближнего своего" -> "чужое" -> "меня не ебёт". Поэтому большинство и знать не хочет о том, что у него, большинства, воруют. Часы и жопа - это близко и заметно, а миллиард Черномырдина - он далеко, его руками не потрогать, да и есть ведь у нас законы? - так думает обыватель.
И его будут натягивать, о да, о да. Все, кому не лень, все, кто наловчился. С пейсами или без.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-12 22:55 (ссылка)
Между прочим, дело идёт к тому, что вас таки нагнут. В рамках толерантности к гомосекам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2004-10-13 01:19 (ссылка)
К насилию над собой я не толерантен, не волнуйтесь. Собственно, никто не терпит подобного - в прямом ли, в переносном ли смысле. Речь о том, что когда человека нагибает родное государство и коррумпированная власть, увидеть и понять, что происходит, способен не каждый. А уж тем более - найти способы сопротивления. Это всё очень сложно и неуютно потому что - даже голосовать не каждый ходит. А уж как на пропаганду ведутся - это ж вообще ужас. Вон Ельцина на второй срок переизбрали в своё время - о чём это говорит? И т.д., и т.п. А вот сказать, что во всё виноваты ЖЫДЫ - это да, это очень просто, это понять легко. Просто всё свалить на жыдов. Мы-то, ясное дело, агнцы. Пионеры смелые, ловкие, умелые, любим труд, знания и физкультуру.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danilevit@lj
2004-10-11 22:59 (ссылка)
- Скажите, отчего в Великобритании нет антисемитизма?
- Оттого, что мы не считаем евреев умнее нас.

(из бесед с У. Черчиллем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inner_sight@lj
2004-10-12 02:15 (ссылка)
-А от чего вы не считаете евреев умнее вас?
-От того, что в Великобритании нет антисемитизма.
-Как тебя зовут?
-Лева.
-А кем ты хочешь быть, когда вырастешь?
-Космонавтом.
-А почему ты хочешь быть космонавтом?
-Лева.
-Ты что, дурак?
-Космонавтом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brungel@lj
2004-10-13 01:34 (ссылка)
я вижу, у тебя мозгов совсем нет. редкий еблан

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inner_sight@lj
2004-10-13 02:43 (ссылка)
Глаз себе на жопу натяни - не такое еще увидишь, конь позалупный.

(Ответить) (Уровень выше)

Черчилль спизднул
[info]arkhip@lj
2004-10-14 08:21 (ссылка)
я никогда не поверю, что он ничего не слышал о сэре Освальде Мосли и его соратниках

(Ответить) (Уровень выше)

Ага, ага, плавали знаем!
(Анонимно)
2004-10-17 21:59 (ссылка)
Ага, жертва всегда виновата!
Поэтому, евреи и виноваты в своём холокосте, хорошее утверждение.
Вы антисемит? Как гадко!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_doktop703@lj
2004-10-11 17:14 (ссылка)
"самый большой еврейский отморозок знает, что нарушает закон."

Шендер попросту брешет

У него-то как раз вся мораль сводится к паскудному принципу "не пойман - не вор"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]doktop_doktop@lj
2004-10-11 17:31 (ссылка)
"Шендер брешет" - это тавтология.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-10-12 01:26 (ссылка)
За то у русских это сводится к принципу, какая разница вор ты или нет, главное, что Пуманэ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shef@lj
2004-10-11 17:43 (ссылка)
кстати, весьма распространенная позиция: "виноват не тот, кто украл, а тот, у кого украли"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-10-11 20:05 (ссылка)
отсюда же поговорка "не клади плохо - не вводи вора в грех". Не лишенная, кстати, здравого смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shef@lj
2004-10-11 23:45 (ссылка)
согласен
а можно еще "положить плохо" и "засесть в кустах"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piligrim@lj
2004-10-11 17:54 (ссылка)
Раз знают - то и спрос должен быть строже. С остальных чего взять-то? Не ведают, что творят... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chenai@lj
2004-10-12 01:29 (ссылка)
Конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_zloy@lj
2004-10-11 18:16 (ссылка)
Страшненькая позиция, "знает, но ворует", "верит", что будет наказан, но все равно ворует! Сила! Новая заповедь, помнити как у Адольфа -"идите и убивайте грех будет на мне". Более наглядного доказательства принципа фашизма "не еврей (в старой транскрипции не ариец) - не человек" не нужно. "Это не факт - это более чем факт - это так оно и было на самом деле"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

По-моему, это Карсавин писал:...
[info]ex_palmira@lj
2004-10-11 19:43 (ссылка)
..."нацизм германский - это завистливая пародия на нацизм еврейский".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2004-10-11 19:05 (ссылка)
Все очень логично. Не учтена только одна маленькая деталь: единственным достойным ответом на вопрос о "еврейском таланте к финансовым аферам" может быть исключительно "идите на хуй". Ибо каков вопрос, таков ответ.
Ну или еще можно обсудить "русский талант ужирания водкой", после которого должно последовать философское отступление на тему того, понимают ли русские, ЧТО именно они пьют, или, в отличие от других народов, думают, что это просто березовый сок крепкий попался.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-11 19:26 (ссылка)
Не учтена только одна маленькая деталь: единственным достойным ответом на вопрос о "еврейском таланте к финансовым аферам" может быть исключительно "идите на хуй". Ибо каков вопрос, таков ответ.

Да, понимаю. Потому что единственный честный ответ на вопрос, на который не хочется отвечать - абсолютный запрет, заглушка. "Не смейте говорить об этом". Подкреплённая, разумеется, силой, в т.ч. финансовой.

Ну или еще можно обсудить "русский талант ужирания водкой"

Заметим, что ЭТА тема обсуждается постоянно и назойливо, тот же Шендерович на эту тему сказал очень много чрезвычайно остроумных слов.

Но я понимаю, что говорю всё это зря. Ибо тут всё дискурсивное поле заранее расчерчено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2004-10-11 19:30 (ссылка)
"Заметим, что ЭТА тема обсуждается постоянно и назойливо"

Разумеется. Мерзость с одной стороны неизменно откликается мерзостью с другой стороны. И наоборот. Вот и поговорили.
А вы - ведете бортовой журнал. С филососфскии заметками. Летопись мерзости. И с моралью, конечно, как же без нее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-11 19:56 (ссылка)
Что считать мерзостью?

Само по себе обсуждение этих тем (обеих) не обязательно должно быть мерзостью. Есть факты, о фактах надо говорить. Другое дело, в каком тоне и с какими пресуппозициями.

Однако, имхо, Шендерович своими рассуждениями побеждает с разгромным счётом... Русские так не могут. УВЫ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-11 20:15 (ссылка)
Шендерович побеждает талмудически, но при этом с христианской точки зрения приемлет не оправдание, а сугубый суд. Ибо, по словам Христа, знающий Закон, но не исполняющий, хуже не исполняющего по незнанию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danilevit@lj
2004-10-11 20:34 (ссылка)
"знающий Закон, но не исполняющий, хуже не исполняющего по незнанию".

Этот принцип утвердился в иудаизме задолго до появления первых христиан.
И соблюдается гораздо строже, чем в христианстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-11 23:04 (ссылка)
Только вот в иудаизме для иудеев - один закон, а для гоев другой. Поэтому талмудический иудаист всегда найдет оправдание для иудея, не исполняющего закон В ОТНОШЕНИИ ГОЕВ. В этом, собственно, и состоит скрытый мессидж Шендеровича.
Во Христе же закон для всех ЕДИН. Поэтому с точки зрения христианства Шендерович произнес в отношении "своих" свидетельство к ОСУЖДЕНИЮ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-11 23:08 (ссылка)
Собственно, это все к Вам, Константин. К вашим словам "Русские не умеют, увы". Русские умеют. Не умеют те русские, кто утратил Веру отцов.

(Ответить) (Уровень выше)

Цитата из Мессиджи Пробежего:
[info]probegi@lj
2004-10-12 01:54 (ссылка)
"Читать научитесь".

хехе

Там не говорится о тех, кто по незнанию, а про тех, кто знает, но полагает нормальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Цитата из Мессиджи Пробежего:
(Анонимно)
2004-10-12 02:45 (ссылка)
Неудачная защита. Если человек полагает нечто, реально не соответствующее Закону, нормальным, то это значит, что он субъективно полагает это соответствующим Закону, а следовательно - не знает Закона. Именно так звучит контекст Шендеровича. В противном случае непонятно противопоставление "этим" евреев, которые "знают, что нарушают закон". Раз "знающие" евреи противопоставляются другим именно своим "знанием", то другие подразумеваются "незнающими".
В противном случае все построение Шендеровича - напрочь лишенная логики белиберда. Выбирайте одно из двух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Шендерович там криво выражается
[info]probegi@lj
2004-10-12 03:24 (ссылка)
сначала он говорит о неких людях, не ведающих, что совершают грех и преступление, а потом рассказывает про тех, кто знает, что воровство - преступление, но полагает это нормой. Первое - это какая-то фантазия, разве что он имеет в виду детей, второе - вполне себе реальность.

Вы ухватились за букву и справедливо елозите теперь Шендера мордой по столу, но контекст-то - другой, и смысл, соответственно, то же.

Что, впрочем, не отменяет того, что Шендерович сморозил хуйню. Наши евреи ничем таким в этом смысле не отличаются.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шендерович там криво выражается
(Анонимно)
2004-10-12 05:13 (ссылка)
С резюме "Шендерович сморозил хуйню" солидаризируюсь.

(Ответить) (Уровень выше)

Так вы собираетесь Аляску продавать?
(Анонимно)
2004-10-11 23:55 (ссылка)
Мы с Шендоровичем дадим хорошую цену...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2004-10-12 04:53 (ссылка)
Называть такие вещи фактами и есть мерзость.

Я не знаю, кто такой Шендерович.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-12 05:39 (ссылка)
Ну вы почитайте по ссылке - там есть.

А вообще-то, если не знаете - ваше счастье. И не надо вам этого знать.

(Ответить) (Уровень выше)

А знаете, что меня больше всего восхищает?
[info]udaf@lj
2004-10-11 19:49 (ссылка)
Вот уж воистину уникальная способность наших с Вами соотечественников - красть всё, что плохо лежит (а всё, что лежит хорошо, взять, положить плохо и спиздить), но при этом иметь вид едва ли не святого.
Вот мой родной русский брат в праведном гневе ругает на чём свет стоит Ходора, хотя по КАЖДОЙ статье, которую Ходору вменяют, можно и самого моего братца смело сажать. Ну, разве что только в залоговых аукционах он не участвовал, да и то, только лишь потому, что никто его туда не приглашал. А так - что взаимозачёты (это такой способ заплатить налоги, чтобы спиздить больше денег, чем если бы вообще никаких налогов не платить), что "оптимизация налогообложения", что зарплата в конвертах, что создание многочисленных "дочек" для бессовестного наёбывания государства - весь полный ассортимент налицо!
И при этом он искренне убеждён, что ничего и ни у кого не ворует, а всего лишь старается отдать поменьше СВОИХ денег. Вот о чём говорил Шендерович!
Вот Вы, Константин, вроде бы раньше и сами бизнесом занимались, я где-то в Вашем журнале читал. Так вот скажите - неужто никогда нигде от налогов не уходили??? И взаимозачётами не занимались? И зарплату вчёрную не получали/выдавали??? Не верится что-то. Но ведь при всём при этом Вы наверняка убеждены, что Вы - честный, порядочный человек, а тот же Ходорковский - жулик и вор.
Господи, да Вы посмотрите вокруг! Да такого повального воровства как в России-матушке, причём в исполнении самих же русских, больше вряд ли где сыщешь. Но при этом и электрик, спиздивший "сэкономленный" кусок электрокабеля, и колхозник, продавший дачнику левый самосвал песка, и работяга, полдня на заводе в рабочее время точивший какую-то хренотень для дома или дачи - они все возмущённо, с пеной у рта будут заявлять о своей честности и безгрешности. Мол, а чиво я??? Вот Ходор.....
Все мы с радостью спиздим всё, что сумеем спиздить без очевидного и очень высокого риска быть пойманным, но подавляющее большинство при этом будет считать, что ничего дурного не делает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А знаете, что меня больше всего восхищает?
[info]apophates@lj
2004-10-11 20:11 (ссылка)

Ходор - часть той силы, которая поставила Русскую жизнь в зависимость от "финансов" и навязала Русским людям "налоги". То есть втянула в игру по своим правилам.

А потому изнасилованные в душу русские и радуются проигрышу врага, даже заведомо постановочному - все какая-то видимость справедливости.

(Ответить) (Уровень выше)

ну да, ну да. %-)))
[info]ex_palmira@lj
2004-10-11 20:14 (ссылка)
Только вот Ходорковский ОДИН ЗНАЕТ, что он жулик и вор.
И потому он нравственный. А все почему - еврей патамушта. %-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы, очевидно, не поняли, что было сказано...
[info]udaf@lj
2004-10-11 20:43 (ссылка)
Да какое мне дело до Ходора вообще? Знает он или не знает - мне так до фонаря, равно как и общий уровень его нравственности. А вот когда пытаются стремление спиздить выставить эдакой эксклюзивной чертой, присущей какой-либо нации, то это по меньшей мере нечестно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пардон - но кто это пытается? %-)))
[info]ex_palmira@lj
2004-10-11 20:53 (ссылка)
Кто тут писал, что стремление "спиздить" - это чисто еврейская черта?
Но, однако, разница все же есть. Вон Швондерович и пытается ее определить: "еврей, мол, знает, что тырит, а русский - нет". Он безнравственный.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы, очевидно, не поняли, что было сказано...
[info]alexakarpov@lj
2004-10-12 01:22 (ссылка)
Се человек говорит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы, очевидно, не поняли, что было сказано...
[info]geish_a@lj
2004-10-12 05:08 (ссылка)
" А вот когда пытаются стремление спиздить выставить эдакой эксклюзивной чертой, присущей какой-либо нации"

Ну вот. А зачем пост писался? Зачем огород городился? Именно чтобы это и сказать! "Ложки найдутся, а привкус останется"

(Ответить) (Уровень выше)

еврей патамушта?
[info]danilevit@lj
2004-10-12 00:06 (ссылка)
Ходорковский - не еврей. И Березовский - не еврей.
У обоих мамы нееврейки. Оба неисповедуют иудаизм.
Оба неидентифицируют себя с еврейством.
Евреями они могут выглядить только в глазах зоологических антисемитов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну и крылов-то не особо русский
(Анонимно)
2004-10-12 01:36 (ссылка)
мало ли что у них в паспартах было написано. За деньги у них все можно, даже другую биогафию...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: еврей патамушта?
[info]krylov@lj
2004-10-12 04:43 (ссылка)
Это вы уже с особым цинизмом - о Березовском-то. Вот мнение профессионалов (http://www.sem40.ru/famous2/f10.shtml).

(Ответить) (Уровень выше)

Случайность...
[info]doppel_herz@lj
2004-10-13 00:30 (ссылка)
И лишь случайным совпадением можно считать тот факт, что Шарон, приехав в Россию, завел с Путиным разговор о Ходорковском.

Свою озабоченность развитием событий в России выражают мировые лидеры. Так, в понедельник, во время встречи с президентом России премьер-министр Израиля Ариэль Шарон, по словам хорошо информированного источника, "выразил обеспокоенность арестом Ходорковского"
http://www.olo.ru/news/politic/19471.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Случайность...
[info]k0in@lj
2004-10-14 03:57 (ссылка)
А то есть когда озабоченность выражают западные сми, они, наверное, в нем видят, сооветственно, немца, там, или итальянца? интересная теория ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Случайность...
[info]doppel_herz@lj
2004-10-14 20:24 (ссылка)
Ну, наверно они (СМИ) как-то по-своему заинтересованы в развитии этой темы? Может быть отстаивают интересы американских акционеров, может быть используют информационный сюжет для пропаганды системы либеральных ценностей. А может быть журналисты с Ходорковским тоже... того... единым секатором обрезаны. Бывали такие случаи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А знаете, что меня больше всего восхищает?
[info]krylov@lj
2004-10-11 20:46 (ссылка)
О, я вам больше скажу. Я думаю, что Ходор как раз куда больше делал "по закону", чем средний российский бизнесмен (не говоря уже о мелком, которому приходится "нарушать" сплошь). И тем не менее они считает себя куда меньшим вором, чем Ходор. Даже и не считают они себя ворами. А Ходора считают.

А знаете почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

???
[info]danilevit@lj
2004-10-11 21:31 (ссылка)
А почему они так считают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ???
[info]krylov@lj
2004-10-11 21:53 (ссылка)
Представьте себе, что вышел такой закон: у всех людей ростом выше 140 см. отобрать половину собственности, а отдать её карликам. А кто не будет тот закон соблюдать, тот, выходит, вор. Но будете ли вы считать себя вором, если утаите что-нибудь от карлика-сборщика, пришедшего по ваши пожитки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ???
[info]danilevit@lj
2004-10-11 22:37 (ссылка)
Темно излагаете.
Вот сегодня Ваш карлик-сборщик экспроприирует Ходора...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ???
[info]vlad_cepesh@lj
2004-10-11 23:41 (ссылка)
И положит в карман себе, в "стабилизациоонный фонд" , "на восстановление Чечни". Нам-то что с этого?
Как были наши коровенки у оккупантов, так и остались, а то что Мюллер рассорился с Шелленбергом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как были наши коровенки
[info]danilevit@lj
2004-10-12 00:09 (ссылка)
Так заберите своих коров.
И больше не отдавайте.
А Путин как я понял тоже "оккупант"?
Чего ж Вы его президентом выбрали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как были наши коровенки
[info]vlad_cepesh@lj
2004-10-12 03:26 (ссылка)
Путин - бургомистр, власовец, и я его не выбирал.
А коровенок вернем, хотя всех вернуть уже не удастся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Путин - власовец?
[info]danilevit@lj
2004-10-12 03:40 (ссылка)
И кому он служит?
Немцам? Американцам? Массонам? Чеченцам? Еврейцам?
Кто Вас оккупировал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А вам-то что за дело?
(Анонимно)
2004-10-12 22:52 (ссылка)
Жидков просвещать?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Путин - власовец?
[info]ex_tipharet@lj
2004-10-17 10:09 (ссылка)
Американцам и евреям

(Ответить) (Уровень выше)

тренировка в толковании
(Анонимно)
2004-10-11 19:12 (ссылка)
Как занятно, если это "интервью" не из пальца высосано и не порезано, то таким образом показаны:

1) почему-то азербайджанцы и узбеки
2) которые, украв часы, использовали этот момент, буквально именно наоборот - чтобы учить Закону. Т.е. видимо в описываемом случае это талмудическая заповедь "не зевай"
3) научаемый начал скандалить и требовать вернуть оплату за обучение Закону, правильного ответа тогда он НЕ знал
4) а вот теперь, плюс ещё творчески модифицировав методику обучения, обьясняет читателям как правильно это делать

Но это если действительно он так сказал, уж больно странное место, где его цитируют.

Так что пока правильно следует писать - Человек похожий на Шендеровича, прекрасный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ничего не странно.
[info]ex_palmira@lj
2004-10-11 19:44 (ссылка)
>Но это если действительно он так сказал, уж больно странное место, где его цитируют.

Ничего странного.
Думаете, "должно же быть стыдно"? Вот это-то как раз не так.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы обращаетесь к чуждым нам людям.
[info]pycckuu_gyx@lj
2004-10-11 20:10 (ссылка)
Зачем? Что Вы у них ищете? Что надеетесь найти?
Вы хотите походить на эту гадость?
Достоевский писал более о духовно больных русских людях, а Вы - о вовсе нерусских евреях...

(Ответить)


[info]danilevit@lj
2004-10-11 20:42 (ссылка)
Вообще говорить о всех евреях, так же как давать общую характеристику всем русским.
Особенно, делать это основываясь на Шендеровиче?!

(Ответить)


[info]vlad_cepesh@lj
2004-10-11 21:19 (ссылка)
Всегда, во всём видеть только одно: повод восславить евреев и обляпать калом гоев. Во всём, во всём, абсолютно во всём, включая любые "обличающие евреев факты".
И что же здесь умного? Разве это позиция силы?
Да Шендерович - полный, клинический идиот.
Ибо тот, кто все все отрицает, тот во всем сознается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Чувак, звание гоя надо еще заслужить.
(Анонимно)
2004-10-12 01:31 (ссылка)
Тяжелым трудом по 24 часа в день, 7 дней в неделю и без выходных. А то нассут хазерки пару раз в чужом подъезде и уже требуют, чтобы на них пальцем показывали...

(Ответить) (Уровень выше)

Недавно rms1 спрашивал умеют ли либералы обобщать
(Анонимно)
2004-10-11 21:50 (ссылка)
Замечательно легко
<"Я вам рассказал эту МАЛЕНЬКУЮ историю, чтобы показать людей, для которых воровство является нормой жизни">
переходит в
<"ПОЧТИ ВСЕ все ворующие в России даже не подозревают о том, что совершают грех и преступление">
При этом сам Шендерович, будучи ослом, "даже не подозревает о том, что" он осёл, и что такие переходы неправомерны.
Плохо то, что этот переход от "маленького" к "почти всем" многим до сих пор кажется вполне убедительным.

(Ответить)


[info]marat_ahtjamov@lj
2004-10-11 22:02 (ссылка)
С точки зрения Уголовного Кодекса, если преступление, совершается осознано, с заранее обдуманным намерением - то это считается отягчающим обстоятельством :)

(Ответить)

Ну нет...
[info]pan_satyros@lj
2004-10-11 22:52 (ссылка)
Безотносительно национального вопроса. Если ты ведёшь себя как говно, то имей смелость и совесть в этом признаться. Если не признаёшься, значит боишься взять на себя отвественность. Если не готов отвечать за свои поступки -- вообще разговаривать не о чем.

А вести себя как последнее мудило, попутно полагая себя светочью и оплотом...

(Ответить)

Комментарий
[info]chupakabra@lj
2004-10-11 23:32 (ссылка)
1."Какой русский не завидует еврею"(с) А.C.Пушкин

2."80% из антисемитов в инете - это евреи развлекаются" (из газет)

(Ответить)

Вот мерзавец всё-таки Крылов
(Анонимно)
2004-10-11 23:59 (ссылка)
Максимальное количество нравственности в Потанине, который будучи вице-премьером вашего правительства приватизировал сам себе Норильский Никель, а теперь замаливает грехи у Крушавеле ежезимне...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Потанин
[info]danilevit@lj
2004-10-12 00:11 (ссылка)
Потанин Крылову евреем непредставляется.
Поэтому ворует неосознанно, в силу ширины славянской души.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-12 01:21 (ссылка)
поправка - не Крылову, а Шендеровичу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-12 04:40 (ссылка)
Вы уж как-нибудь разберитесь, кто там мерзавец - Крылов или Шендерович. Или оба. Или вообще все, кроме вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ryel@lj
2004-10-12 00:35 (ссылка)
Не нашел тут мысли про "нравственнее". Просто еврей грешит более осознанно, в связи с укорененностью в еврейской культуре понятия "закона" и "греха". Но это не "лучше", а "хуже".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-12 04:51 (ссылка)
Хм. Но Шендерович-то говорит - лучше. Даже восхищается оным обстоятельством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ryel@lj
2004-10-12 04:56 (ссылка)
Ну, это он "не по-иудейски" говорит. То есть, Иудаизм учит, что осознанный грех хуже неосознанного.
Тут я пару скромных мыслей высказал.
http://www.livejournal.com/users/ryel/81462.html

(Ответить) (Уровень выше)

ОПАСНЫЕ ИНФАНТИЛЫ
[info]katusheva@lj
2004-10-12 01:56 (ссылка)
Константин, Вам наверняка эта публикация знаменитых наших психологов покажется серьёзным и важным:

http://www.livejournal.com/users/katusheva/32537.html

Хотелось бы услышать Ваши мыслей.

Спаси Господи,
Катерина Ивановна.

(Ответить)


(Анонимно)
2004-10-12 02:41 (ссылка)

(Ответить)

Чушь какая-то.
[info]chmyrnovich@lj
2004-10-14 05:14 (ссылка)
Шендерович говорит частично правильные вещи - воровство перестало быть преступлением на территории бывшего СССР. Внутренне себя никто не осуждает за это, вот что важно. Ну, а в Азии и на Кавказе конокрадство было доблестью - чего уж тут говорить.
Прицепились к самому несущественному моменту в интервью - к евреям.
Прицепились глупо и неинтересно.

(Ответить)