Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-10-19 21:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Детишки. Ангельские детишки. Коллеги Таджикской Девочки.

И чудовищные менты, которые пытались осложнить жизнь детям и их родителям.

Не имеющим национальности, разумеется.

)(


(Добавить комментарий)


[info]inger02@lj
2004-10-19 07:41 (ссылка)
Кость, сами мы не местные..когда забрать то ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-22 01:02 (ссылка)
Сегодня буду звонить. Надеюсь, столь печальных обстоятельств, как вчера, не случится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inger02@lj
2004-10-22 01:03 (ссылка)
Я тебе весь день звонил.
Мобила не рабоала твоя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-22 01:17 (ссылка)
У меня был кусочек времени, когда она не работала (деньги кончились), но вроде бы я довольно быстро накормил Жыда...

Сегодня как? Вечером я в городе. Можно было бы заодно "кофе испить", скажем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inger02@lj
2004-10-22 01:20 (ссылка)
Я с 7 у zurfreud на тусовке. может там. Заодно познакомю тебя кое с кем :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inger02@lj
2004-10-22 03:24 (ссылка)
Ну что , тебя ждать ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baskerwill@lj
2004-10-19 07:49 (ссылка)
Вот у кого точно нет национальности, так это у МК. Скорее биоподвид падальщиков, мертвячников и тухложоров. Ненавижу СМИ.

(Ответить)


[info]nickitos@lj
2004-10-19 08:06 (ссылка)
Вполне адекватная антицыганская статья (что удивительно).
Вполне неадекватный Крылов (что неудивительно).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amalka@lj
2004-10-19 08:14 (ссылка)
вы думаете,что цыгане белые и пушистые? уверяю,вы ошибаетесь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nickitos@lj
2004-10-19 08:20 (ссылка)
Куда это вас занесло?
Я думаю как раз-таки наоборот.
Шо против них - только напалмом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]henryviii@lj
2004-10-19 08:06 (ссылка)
мадьяры --- шваль. грязные, вонючие румыны.

(Ответить)

Я, например, уже сформулировал
[info]arkhip@lj
2004-10-19 08:10 (ссылка)
свой мнение по этому поводу

http://www.libforum.ru/m.phtml?v=1737191

(Ответить)

Проект памятника Таджикской Девочке
(Анонимно)
2004-10-19 10:50 (ссылка)
Набережная Мойки, или Гривцов переулок. Бронзовая памятник: девочка, с нимбиком и крылышками аки великоУмученица, за плечиками - ранчик, в котором она таскала наркоту для папы.

Папочка до сих пор работает грузчиком на Сенном рынке и снимает 5-ти комн. квартиру с центре Питера?
Т. Девочка - покровительница все наркодилеров Северной Пальмиры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Проект памятника Таджикской Девочке
[info]2wiw@lj
2004-10-19 11:04 (ссылка)
Бери выше - "Всех наркодиллеров России".

В полку которых, кстати, скоро ожидается нехилое пополнение.

Россия и Таджикистан подписали соглашение о легализации сотен тысяч таджикских мигрантов в России:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3753662.stm

http://dpni.fastbb.ru/re.pl?-00000980-000-0-0-0-1098238085-0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вообще для начала было бы невредно
[info]arkhip@lj
2004-10-19 22:26 (ссылка)
ознакомиться с самим соглашением. Комментировать комментарии - занятие малопродуктивное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще для начала было бы невредно
(Анонимно)
2004-10-20 01:41 (ссылка)
Дык кто-ж его нам покажет?
BBC всё-таки достаточно авторететный источник и пургу гнать не будет... Или Вы сомневаетесь в "любви" нашего правительства к русскому народу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конечно сомневаюсь
[info]arkhip@lj
2004-10-20 01:46 (ссылка)
Я вообще иредко что принимаю на веру. Вот комментарий, отличающийся от ВВС, которая, кстати, иногда такую пургу гонит, что моё почтение

http://www.rusedina.org/?id=8139

Еще одной немаловажной проблемой, решение которой обсуждалось в ходе российско-таджикского саммита, были трудовые мигранты – пожалуй, самый болезненный вопрос в отношениях двух стран. По разным данным, до миллиона граждан Таджикистана находятся в России на заработках, и положение с правами этих "гастарбайтеров" вызывает постоянную критику со стороны правозащитников.

В результате подписанного соглашения, легальные мигранты из Таджикистана отныне будут в своих правах приравнены к гражданам России. По мнению таджикских представителей, новое соглашение о миграции значительно облегчит положение таджикских трудовых мигрантов. Что же касается нелегальных мигрантов, то этот вопрос, видимо, еще будет предметом дальнейших переговоров сторон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно сомневаюсь
(Анонимно)
2004-10-20 02:41 (ссылка)
Блажен кто верует...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Веруете как раз Вы
[info]arkhip@lj
2004-10-20 08:21 (ссылка)
Это ведь Вы меня упрекали в том, что я сомневаюсь. Я вижу два источника, противоречащих друг другу. Т.е. либо врёт один из них, либо оба. Поэтому я сразу и сказал, что было бы невредно увидеть текст самого соглашения, чтобы не интерпретировать интерпретаторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Веруете как раз Вы
(Анонимно)
2004-10-21 00:12 (ссылка)
Э-э нет батенька. Это Вы веруете в то, что девица ВВП непорочна и чиста.
Или для того, чтобы поверить в первый вариант (bbc), Вам мало "царского" подарка Китаю, и заявлений на азербайджанской сходке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы телепат?
[info]arkhip@lj
2004-10-21 03:30 (ссылка)
Вряд ли. Посему советую воздержаться от идиоцких сентенций

(Ответить) (Уровень выше)


[info]churkan@lj
2004-10-19 12:55 (ссылка)
Я плакать.
Костя читать МК.
Не надо себя так изнурять.

(Ответить)


[info]dikayasobaka@lj
2004-10-19 13:22 (ссылка)
Национальность есть у всех, но наркобизнес,- явление вполне интернациональное. Не совсем понятно, при чем здесь таджикская девочка...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

то есть текст по ссылке вы не читали
(Анонимно)
2004-10-19 13:35 (ссылка)
...но осуждаете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: то есть текст по ссылке вы не читали
[info]dikayasobaka@lj
2004-10-19 17:38 (ссылка)
Текст по ссылке я прочёл от начала до конца. Проведенную против нарко-клана операцию приветствую; единственно, что меня печалит, так это то, что она не была проведена раньше.

И вообще я пока что никого пока не осуждаю, а лишь пытаюсь понять, каковы логические обоснования того, что написал Г-н Крылов. Кстати, материал ссылки очень интересный, и за одно то, что Г-н Крылов донёс его до меня, я ему весьма признателен:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-10-20 00:58 (ссылка)
Интересно, еврейским наркоторговцам (явление-то интернациональное, верно) где-нибудь в Германии даёт ли страна двухэтажные дома? Используют ли эти евреи-наркоторговцы детей для перевозки товара?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2004-10-20 11:12 (ссылка)
Не знаю. Но в Штатах немало людей, которые получают пособие, как бедные и одновременно торгуют наркотиками. Ничего удивительного, по-меому,- обыкновенный ассоциальный элемент.

(Ответить) (Уровень выше)

суд над нациями
[info]sonweb@lj
2004-10-19 15:46 (ссылка)
Ну что вы, Константин! Преступниками у нас могут быть только индивиды, а нации - ни-ни! И пофиг, что в культуре цыган бродяжничество, воровство и мошенничество - норма. Буим терпеть, ибо нация по-любому не может быть не права никогда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]szhapokljak@lj
2004-10-19 18:19 (ссылка)
а как же белорусская нация оказалась неправа по выборе Лукашенки- вся целиком? судя по все той же МК ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]dikayasobaka@lj
2004-10-19 18:27 (ссылка)
Я не хочу спорить по поводу того, чем и как одна нация отличается от другой. По моим наблюдениям, такие споры почти всегда бесконечны и непрактичны. Лучше задам практический вопрос: если Вы придерживаетесь идеи коллективной ответственности, то как следует данную ответственность осуществлять? Мне кажется, учитывая то, что это делать невозможно (по крайней мере в рамках нынешних понятий), то не лучше ли ограничится ответственностью индивидуальной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]sonweb@lj
2004-10-19 19:01 (ссылка)
Честно говоря, мне абсолютно параллельно как это будет выглядеть на практике. Важен принцип. Вы не находите, что в отношении индивидов и наций присутствуют двойные стандарты? Индивида судят и сажают. При этом никого не волнует, что индивид - это порождение среды, в которой он вырос, которая и привела его к преступлению. Он реально сидит. А вот нации, в культуре которых всякие асоциальные моменты считаются нормой, не только неподсудны, но и не подвергаются даже осуждению.
Практически есть только один всем известный путь - ограничение в правах. От мягкого лишения избирательного права до лишения жизни (что в случае с нациями означает лишь невозможность воспитать следующее поколение в соотв. традициях).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]dikayasobaka@lj
2004-10-19 19:36 (ссылка)
sonweb</a< пишет: Честно говоря, мне абсолютно параллельно как это будет выглядеть на практике. Ну, по-моему, теория без плана практического применения не особо осмысленна. Также интересно было бы узнать, как и по каким критериям Вы предлагаете лишать те или иные нации права на голос, жизнь и т.д. Также, по-моему, следует заметить, что социум, пораждающий преступника,- это не всегда этническая среда, а зачастую среда социальная (семья, окружение и т.д.). Как быть в таком случае? (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=sonweb)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]sonweb@lj
2004-10-19 22:08 (ссылка)
Также, по-моему, следует заметить, что социум, пораждающий преступника,- это не всегда этническая среда, а зачастую среда социальная (семья, окружение и т.д.). Как быть в таком случае?

Вопрос не в том как быть в данном случае. Ясно, что сажать. Даже не смотря на то, что преступник в известной мере продукт обстоятельств. Вопрос в том почему такой же подход не применяется в отношении наций, для которых этими формирующими обстоятельствами служит наследуемая ими культура, традиции.

Также интересно было бы узнать, как и по каким критериям Вы предлагаете лишать те или иные нации права на голос, жизнь и т.д.

Национальные традиции не скрываются вобщем-то. Так что критерий на поверхности. Если джигиту укравшему скот, а то и невесту, в Краснодарском крае (примерная суть т.н. "джигитизма")старейшина говорит "маладэц!", а соплеменники считают героем , то вывод очевиден.
Если цыгане не могут воспитать человека (кроме мифического Будулая) способного заработать на жизнь честным трудом, то они не имеют права воспитывать. Детишек - в детдом.

(Ответить) (Уровень выше)

Сказав "А", говорите и "Б".
[info]probegi@lj
2004-10-20 22:46 (ссылка)
Вы как зашьетесь: добровольно или приводом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сказав "А", говорите и "Б".
[info]sonweb@lj
2004-10-21 04:02 (ссылка)
Ну не дождетесь, епт. пАдонки, как известно, не зашиваются невжисть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

С этим я согласный
[info]probegi@lj
2004-10-21 04:26 (ссылка)
Но что ж это - двойной стандарт! нехорошо.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:Двойной стандарт
[info]sonweb@lj
2004-10-21 04:48 (ссылка)
А в чем если не сикрет?
Бугага (на всяк. случай)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну как же.
[info]probegi@lj
2004-10-21 06:49 (ссылка)
Среди цыган наркодилеров зашкаливает -> цыган? турма хады!
Среди русских алкашей зашкаливает -> русский? на антабус, в очередь!

Так будет логично.
А вы тут норовите проявить выборочную терпимость.

хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: суд над нациями
(Анонимно)
2004-10-19 21:23 (ссылка)
//если Вы придерживаетесь идеи коллективной ответственности, то как следует данную ответственность осуществлять?//
А вот как: методом применения "идеи" индивидуальной ответственности ко всем Индивидуумам рассматриваемого Коллектива - до тех пор, пока остающиеся на свободе члены Коллектива не додумаются принять меры в виде Актов Общественного Самоуправления.
При этом ЗА ЧТО применятеся "идея индивидуальной ответственности" - не суть важно. Важно, что Правовое Государство, и в особенности его российская модель - это по опеределению инструмент опидорасить любого вполне законно. И системочку это придумали люди не пальцем деланные.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: суд над нациями
[info]volodymir_k@lj
2004-10-20 01:00 (ссылка)
> как следует данную ответственность осуществлять?

Да как в Сербии, мил человек: экономику расколдобить.
Или как США в Войну: всех японского происхождения лиц в лагеря на пару лет -- чик!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]dikayasobaka@lj
2004-10-20 07:25 (ссылка)
Я не знаю, что именно имеется в виду под "расколдобливанием экономики" в Сербии. А в США времён 2-ы мировоы интернирование японцев было акцией не только рассистской, но еще и в высшей степени идиотской. К примеру, заклученным из этих лагерей разрешали записываться в армию:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]volodymir_k@lj
2004-10-20 23:24 (ссылка)
> именно имеется в виду под "расколдобливанием экономики" в Сербии.

Бомбёжка заводов, электростанций, мостов, телевидения и прочих зданий. Ущерб на 11 триллионов долларов насчитали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]dikayasobaka@lj
2004-10-21 00:34 (ссылка)
Американскую акцию в Сербии я не приветствовал, и едва ли это на самом деле дало положительный эффект. К тому же там весьма непросто было понять, кто прав,- точнее, я бы сказал, в Югославских войнах неправы были, по сути, все...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]sonweb@lj
2004-10-21 05:15 (ссылка)
И здесь право... Люди! Да нету правых и виноватых в межродной политике, это же очевидно. Все разговоры об этом лишь повод для агрессии. Такой же как убийство Франца-Фердинанда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: суд над нациями
[info]sonweb@lj
2004-10-19 22:19 (ссылка)
А вы бы сцылочку, чтоб предметно говорить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: суд над нациями
(Анонимно)
2004-10-20 08:53 (ссылка)
Всё несколько сложнее, чем Вам кажется: нации могут быть преступными, но, во-первых, только нецивилизованные нации, состоящие не из атомарных свободных индивидов; во-вторых, судить о преступности нации имеют право только демократические власти цивилизованных наций. Например, обвинения в геноциде и этнических чистках могут предъявляться нации в целом, как это было в случае с сербами. Нюрнбергский процесс тоже был судом над целой нацией.
Очевидно, что российская нация недостаточно цивилизованна и пока так и не создала прочного правового государства, поэтому вопрос о преступности цыган российские власти решать не могут, и при необходимости такого решения необходимо обратиться к авторитетным странам Запада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]sonweb@lj
2004-10-20 14:27 (ссылка)
Браво! То есть во времена Сталина мы были достаточно цивилизованны и имели правовое государство. Ну раз учавствовали в Нюрнбергском процессе на стороне обвинения, "судили". Нет, я-то с этим согласен, а вы?
Ну и хотелось бы поподробнее услышать о предъявлении обвинений нациям. Что так и писали: сербская нация обвиняется в фактах геноцида и этнических чисток и приговаривается к демократизации с конфискацией имущества?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
(Анонимно)
2004-10-20 21:34 (ссылка)
По поводу Сталина. Вы же прекрасно понимаете, что это было просто неизбежно - красные орды в сердце Европы вынуждают к компромиссу. Но это вовсе не означает признания цивилизованности, в чём можно убедиться, например, здесь (http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/213942.html).
Что писали про сербов, Вы также можете почитать в архивах разных СМИ. Просто такая процедура ещё недостаточно формализована, и функции обвинения и защиты пока возложены на свободные СМИ как один из важнейших институтов гражданского общества. А экономические санкции есть ни что иное как конфискация имущества (прибыли от международной торговли). Ведь даже если поводом для них служит диктаторский режим и его действия, очевидно, что они влияют на всю нацию и служат наказанием за поддержку этого режима. А вот к демократизации приговаривать излишне - к ней всех "приговорил" объективный ход истории. Правда, некоторые эксперты считают, что его можно ускорить, но возможность этого пока окончательно не подтверждена опытом и разделяется не всеми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]sonweb@lj
2004-10-20 23:05 (ссылка)
Я вам Сталина и привожу в пример потому, что ваше "судить о преступности нации имеют право только демократические власти цивилизованных наций" никакой критики не выдерживает. Как тогда, так сейчас (в случае с сербами) сильный судит слабого. Это простой и справедливый закон. Поэтому судить цыган мы, к сожалению, не можем не от нашей нецивилизованности, а от нашей слабости.
Ну и дальше скоком потому что не не интересно, честно говоря.
1. Свободные СМИ? "Ха-ха" (с) И.В.Сталин.
2. Цель суда над нацией не заключается в наказании, тем более за какой-то там диктаторский режим. Цель заключается в том чтобы одна нация не мешала жить другим. В этом смысле действия "цивилизованных стран" на Балканах в Афганистане и Ираке выглядят грязной попыткой заполучить геополитическое влияние и/или прибрать к рукам чужие ресурсы. Это если вы судите с позиций морали. Грязной еще и потому, что прикрывается это все словесами о борьбе с тоталитаризмом. Это их по уму надо судить.
3. Демократия в сегодняшнем виде - это искусственная и уже порядком прогнившая (не смотря на относительную молодость) конструкция, возникшая на волне пресыщения плодами прогресса. Прогресс не вечен, не вечна и она.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
(Анонимно)
2004-10-21 00:45 (ссылка)
Вот именно такой недостаток правовой культуры и имеют в виду, когда говорят о недостаточной цивилизованности россиян. Да, право означает силу, и сильный судит слабого, это так, но обратное неверно - сила не даёт права, право рождается из другого. Человека может убить и преступник, и палач, однако правовая оценка этих действий противоположна.
По поводу цели суда над нацией я совершенно согласен, просто наказание есть одно из общепринятых средств заставить одних не мешать жить другим. И именно сербы неоднократно мешали жить другим - и хорватам, и боснийцам, и косоварам. А вот Афганистан и Ирак - совсем другое дело, тут чистой воды попытка силой привить демократию, и моральность таких действий вызывает дискуссию и на самом Западе. Кроме того, в отличие от Югославии, это были практически односторонние действия республиканской администрации США, вызвавшие осуждение как со стороны демократов, так и во многих цивилизованных странах Европы. И, между прочим, Буш оправдывал эти меры именно через критику классической европейской демократии как устаревшей и не справляющейся с вызовами времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суд над нациями
[info]sonweb@lj
2004-10-21 04:25 (ссылка)
Нет, именно сила означает право. Жизнь есть борьба - закон природы. И если внутри государства еще можно привить всякие противоестественные порядки, то на международной арене мы наблюдаем обратное. Реально правит сила, и "цивилизованные нации" бомбили Югославию отнюдь не из-за приведенных вами причин. Балканы, что поделаешь! Очень хочеца на них влиять. Какое им собственно дело до хорватов и косоваров? Это внутреннее дело Югославии. Пусть победит сильнейший - что может быть естественней?
Ну и я конечно рад, что Буш оказался настолько прогрессивен. Отход от т.н. демократии вполне закономерен т.к. строй этот жизнеспособен лишь в тепличных условиях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piyavking@lj
2004-10-19 21:15 (ссылка)
А молодцы цыгане, чесслово! когда читаешь про их наглость и хитрость, и как они кладут свой цыгантский хуй на это сраное государство, становитса просто завидно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2004-10-19 21:19 (ссылка)
В той или иной мере, хуй на государство кладёт любой преступник. Велика ли тут заслуга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piyavking@lj
2004-10-19 21:49 (ссылка)
завидно всё равно. вот как надо себя вести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2004-10-19 21:54 (ссылка)
Забивать хуй на государство,- тактика, которая для конкретно взятого индивида может быть выгодна в течении какого-то времени. Чисто эгоистическая тактика, с моей точки зрения. Тот, кто стремится быть ответственным гражданином, так себя вести не должен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piyavking@lj
2004-10-19 22:40 (ссылка)
ну лично для меня пребывание отвесввевеным гражанином не являеца приоритетным вапросом.

(Ответить) (Уровень выше)

Всё в Ваших руках
[info]arkhip@lj
2004-10-19 23:20 (ссылка)
Вы, как и любой гражданин, вольны бросить работу, дом, компьютер и начать асоцыальный образ жизни. Только потом не обижайтесь, ежели что

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё в Ваших руках
[info]piyavking@lj
2004-10-20 02:02 (ссылка)
дак я не асацеальнасти завидую, а боевым качесвам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Завидовать надо всему в комплексе
[info]arkhip@lj
2004-10-20 02:11 (ссылка)
Иначе это несерьёзно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Завидовать надо всему в комплексе
[info]piyavking@lj
2004-10-20 02:28 (ссылка)
Ааа, пасиба, буду знать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-10-20 01:01 (ссылка)
Украл, выпил -- в тюрьму. Украл, выпил -- в тюрьму.
РОМАНТИКА!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2004-10-20 11:10 (ссылка)
Охуительная просто романтика:) Пиздец как романтично парашу нюхать и в "столыпиных" ездить:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-10-20 23:28 (ссылка)
А Вы давно в России не были? Уже все фильмы позабыли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2004-10-21 00:32 (ссылка)
Да, 10 лет не был. Фильмы смотрю периодически. А Ваш предыдущий пост был цитатой? Тоды ой:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_kramnik@lj
2004-10-19 21:19 (ссылка)
Я уже говорил, что последние изменения в антинаркотические статьи могли придумать только скрытые пособники наркоторговцев.

Имеем, блядь, закономерный итог. Меньше чем за 10 доз уже не взять.

У-у, мразь подрасстрельная!

ЧК в части К.

(Ответить)


[info]ex_ex_annut@lj
2004-10-19 21:33 (ссылка)
MOSCOW, Russia (Reuters) -- A 13-year-old Russian schoolboy shot dead his parents while they slept after his father beat him for getting low marks at school, Izvestia newspaper reported on Tuesday.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2004-10-19 21:48 (ссылка)
1. И к чему это?

2. Репортаж русской газеты на русском форуме следует приводить по-русски.

ЧК в части К.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2004-10-19 22:30 (ссылка)
Пора переводить на английский
Мне нравиться как говорят индусы между собой на "хинди"
Примерно получается обычно следующее
dujdjnnccmk thirty five sxijsioioso occupied wio9jndkjkdk djiodo djoido spopd accompanied ijdjndjoisdj d980jmn djhdhn dhbu8uwn account djjsoi xcbbci fifty five nsjikkj dnjkod

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2004-10-19 22:32 (ссылка)
Гм.

Так к чему был приведенный репортаж?

И второе - а зачем живя в России переходить на английский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marat_ahtjamov@lj
2004-10-19 23:11 (ссылка)
Барышня хочет сказать , что нам всем пора учит инглиш, чтобы лучше понимать приказания белых хозяев- сахибов. А пока белые хозяева еще не пришли - она любезно преподнесла нам выдержки из нового английского букваря для обучения населения будущих русских колоний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_kramnik@lj
2004-10-19 23:25 (ссылка)
Обойдуцца.

Пусть сами арабский учат. И турецкий заодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]or_land_ino@lj
2004-10-20 01:24 (ссылка)
Интересно, вам самому-то 7 лет когда-нибудь было? Не дуиаю, что вы-бы отказались за мороженное передать "вон тому бледному дяде" маленький пакетик (тем более если вас просят об этом родители). Когда-ж вы напишете в чем причина процветания цыганской семьи? Хотя-бы в два хода - участие в прибылях и методическое обеспечение веселого табора вашими кумирами из ФСБ, МВД и наркоконтроля. Если-бы не их ласковое участие наркоторговля в стране была-бы ликвидирована за два года. Но вам похоже будущее наших детей не интерено, вам интересны смерти чужих детей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-20 01:52 (ссылка)
Встаёт однако, вопрос - почему именно цыгане. Почему для цыган торговля наркотиками - это норма, а для русских - нет.

Даниил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]or_land_ino@lj
2004-10-20 03:17 (ссылка)
Где-как. В моем районе (Динамо-Аэропорт), например, вполне себе русская (совместно с черными студентами МАДИ) наркрсеть. Другое дело, русский подросток-распространитель сам рано или поздно употребляет - от безнадеги, от маргинальности собственных родителей, уродливости всех постсоветских укладов. Инородец-же существует в своем автономном мире - с мощнейшим традиционалистским иммунитетом. Поэтому инородцы (живущие "тейповым" сознанием) не становятся жертвами собственного бизнеса и договариваться координирующим ментам проще с ними. Все это результат социального атомизма, безумия либертарианских химер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshirelion@lj
2004-10-20 05:36 (ссылка)
>>например, вполне себе русская наркосеть
уважаемый... в представлении владельца журнала и его публики наркосеть не может быть русской по определению. во всем виновата таджикская девочка и жыды, которые эту девочку и изобрели как оружие подавления великого народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-22 01:13 (ссылка)
А что, нет? Девочку (точнее, "дело Т.Д.") именно что изобрели. Именно в таком качестве.

Если вам скажут, что "дело Ющинского" изобрели как орудие подавление известного народа, вы, наверное, не удивитесь. А тут - такие круглые глаза, такая тонкая ирония. "Фи, как можно такие смешные глупости говорить, я прямо не знаю".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-10-20 07:53 (ссылка)
Я говорю не о частных случаях, а о тенденции. Сколько в процентном соотношении среди цыган наркоторговцев, а сколько - среди русских?

Даниил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshirelion@lj
2004-10-20 08:19 (ссылка)
буду рад если поделитесь достоверной информацией. у меня ее нет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-10-20 09:33 (ссылка)
Бросьте, вы не можете не знать, что весь наркотрафик, оптовая торговля, контроль, вся макроэкономика наркотиков ведется ментовско-бандитскими картелями (существуют и т.н. красные общаки с соответствующей специализацией), а цыганская, таджикская и прочая розничная сеть существует в качестве пугала на огороде. Никто не мешает закрыть весь табор на реальные сроки лишения свободы, а детей сдать в приюты, однако менты, прокуратура и суд не позволят прикрыть столь прибыльный бизнес и все всегда будут получать условно и без конфискаций дворцов красного кирпича. И Крылову тут возразить нечего.
or_land_ino

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cheshirelion@lj
2004-10-20 10:25 (ссылка)
>>Бросьте, вы не можете не знать,
могу и не знаю. в росии давно не был, наркотиками никогда не торговал, знакомых ментов нет.

впрочем, приведенная схема вполне логична - "если это есть значит это кому-то надо".

Крылову как правило возразить нечего, он больше на эмоции давит.
К чувствам воззывает чтобы ум не вмешивался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2004-10-22 01:10 (ссылка)
вы не можете не знать, что весь наркотрафик, оптовая торговля, контроль, вся макроэкономика наркотиков ведется ментовско-бандитскими картелями (существуют и т.н. красные общаки с соответствующей специализацией), а цыганская, таджикская и прочая розничная сеть существует в качестве пугала на огороде. Никто не мешает закрыть весь табор на реальные сроки лишения свободы, а детей сдать в приюты, однако менты, прокуратура и суд не позволят прикрыть столь прибыльный бизнес и все всегда будут получать условно и без конфискаций дворцов красного кирпича.

Немного не так, и от этого "немного" вся картина меняется.

Именно лица национальностей контролируют трафик, а ментура и бандиты - просто прикормленные холуи. При этом, разумеется, мелкий дилер иерархически ниже мента, и последний может (в некоторых случаях) отпиздить первого. Но перед могущественными руководителями диаспор не то что ментовка, а "первые лица государства эрефии" берут под козырёк. Ср. недавний акт отсоса Путина у азерботов. Где на государственном уровне показали, КТО ГЛАВНЫЙ.

При этом даже в милиции достаточно людей, готовых по первому свистку ехать и мочить тех же наркоторговцев. Но они точно знают, что такого свистка не будет никогда. А за инициативу на местах глушат как рыбу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2004-10-22 09:20 (ссылка)
Какой именно "акт отсоса" имеется в виду? У меня лично,- издалека, возможно, но всё же,- впетчатление такое, что как раз г-н Путин ни у кого отсасывать не склонен...

А насчот национального бизнеса,- да, примеры были, есть и будут. Евреи-ростовщики в средневековой Европе (когда католицизм это вообще запрещал), итальянская мафия в США и многое другое. Но не следует так же забывать такой момент: никакой бизнесс невозможен без спроса (насильная выдача идеологической литературы "в нагрузку", как это было в советское время, не в счёт. Так же не следует забывать, что спрос редко остаётся неудовлетворённым. По-этому, я склонен полгать, что даже если национальные группировки, контролирующие наркобизнесс, завтра исчезнут, оборот данного бизнеса мало изменится. Это, кстати, является сильнейшим доводом в пользу легализации наркотиков,- но это уже другая тема:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-10-23 15:55 (ссылка)
Почему вы всегда отказываетесь рассматривать проблему системно, вычленяя нац.вопрос? Государство в России стало частью бизнеса, а бизнес как математика, он абстрактен, поэтому государство просто институционально не заинтересовано в законности. Уничтожение русских через наркотики экономически целесообразно. И пока государство будет оставаться структурой по извлечению прибыли никакие национальные приоритеты не могут рассматриваться в принципе. Проблема в институциональном кретинизме, в том, что стихия власти профанируется торгово-финансовыми отношениями. И в это пространство полакомиться падалью обязательно приходят извне, неужели не понятно? Если вы не убирались в квартире десяток лет - чего сетовать на тараканов?
Пишу анонимно, потому как связь не устойчива.
Орландино

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-10-20 23:26 (ссылка)
Однозначно, менты во всём виноваты! Бедных Цыган-наркоторговцев отпустить, министру МВД лично -- строгий выговор!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-20 23:50 (ссылка)
подмена тезиса.
or_land_ino

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-22 01:03 (ссылка)
Я никак не могу понять, зачем вы пишете анонимно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-10-22 03:21 (ссылка)
Очевидно, чтобы не получить мой комментарий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-10-22 03:20 (ссылка)
Ваши слова: "в чем причина процветания цыганской семьи? ... участие в прибылях и методическое обеспечение веселого табора ... ФСБ, МВД и наркоконтроля. Если-бы не их ласковое участие наркоторговля в стране была-бы ликвидирована за два года" понимаются именно так, что виноваты не цыгане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-23 23:52 (ссылка)
Ничего подобного. Вина пособника и организатора преступления не исключает вину исполнителя. Хотелось-бы (по-возможности) большего соответствия ваших суждений формальной логике.

(Ответить) (Уровень выше)

Решение.
[info]ex_jetteim@lj
2004-10-21 00:44 (ссылка)
Эхехех. Меньше 10 доз - дубинкой по почкам и гуляй. Больше - высшая мера. Невзирая на инвалидность-беременность и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-10-20 06:13 (ссылка)
http://www.apn.ru/index.php?chapter_id=136&data_id=25&do=view_single

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-20 19:44 (ссылка)
Почему цыганам можно а нам нет? Да мы кроме того как водку пить и друг друга лупить на большее не годимся. Да еще и девочек 9 летних черных резать тоже умеем. А эти цыгане да и не только они все черные азеры и другие чурки всегда могут постоять друг за друга стеной, а мы как трусливая собака равнодушны даже к своей семье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sonweb@lj
2004-10-21 05:05 (ссылка)
И в догонку. Ну вызвали, по-вашему, осуждение "цивилизованных стран" действия республиканской администрации США. Куда нам теперь приладить это осуждение? Да Буш попросту положил на него большой и толстый, простите. И он прав, ибо за ним сила. Таковы, как говорится, реалии. А вы еще что-то о примате права над силой глаголите. Право без силы - бред. И факт заключается в том, что не смотря на все идеалистические построения, такое животное как человек, получив силу, немедленно начинает превращать ее в право. Не лучше ли согласиться с природой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2004-10-21 07:38 (ссылка)
Во многом с Вами соглашусь. Однако сила бывает разной, и сила идеи зачастую важней физической силы.

Если бы примат силы был абослютным, то, по логике, обществом правили бы первоклассные "молотобойцы". Однако, как мы можем наблюдать, это не так.

США, по-моему, уже "падаюсчшая звезда", американское превосходство скоро соыдёт на нет,- в большой степени, я думаю, засчет именно кризиса идеи.

(Ответить) (Уровень выше)

Таджикская девочка...
[info]vryadli@lj
2004-10-21 07:30 (ссылка)
это Вы к этому?
"... бесплатную рабсилу: таджиков-наркоманов, у которых хозяева отобрали паспорта."
Или к тому, что правильно русских девочек патриоты в киевских общафах за неместный язык избивают?

(Ответить)