Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-12-10 04:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
разом нас багато
Весьма точно у [info]maxim_sokolov@lj:

Ющенко обійняв дружину за плечі і рухався в такт реперської пісні "разом нас багато".
Такая зацикленность на "Мурке" представляется чрезмерной, особенно если учесть, что песне где-то уже порядка восьмидесяти лет, т. е. речь идет скорее об историческом достоянии и даже в некотором роде классическом наследии, нежели о живом феномене блатняцкой культуры. Странно, что в список пристрастий В. Ф. Януковича еще не внесли другой блатняцкий шансон -- "Не шуми, мати, зеленая дубравушка, не мешай мне, молодцу, думу думати!". С другой стороны, обличив чужое пристрастие к "Мурке", немедленно вслед за тем пускаться танцевать рэп -- вряд ли последовательно. "Мурка", будучи песней одесских уркаганов, хотя бы национальна, рэп, будучи музыкой подростковых шаек из черных гетто, в смысле морали ничуть не выше, и единственное его преимущество может заключаться в том, что приобщение к субкультуре уголовных негритят возвышает хохла, русского etc. до звания белого человека, чьи вкусы оказываются заедино с масс-культурой всего цивилизованного мира. На иной взгляд, уж лучше "Мурка", чем такое единство.


Учитывая уже прошедшую эволюцию Грузии в сторону Чёрной Африки, а также предсказанное "Имелась даже идея завезти к нам в Украину гены людей с чёрной кожей, чтобы они нас Цивилизовали и очистили от москальских генов, потому что чернокожие гены доминантные, а москальские нет. И Президент нашей страны Джулия Тимошенко уже подписала договор с Гвинеей", остаётся только надеяться, что они всё-таки немного повременят с генетическим решением украинского вопроса по модели "лучше быть ниггером, чем москалём".

)(


(Добавить комментарий)


[info]bloodspirit@lj
2004-12-10 00:18 (ссылка)
Анекдот начинает сбываться:

В купе поезда на Западной Украине заходит сельский хохол и видит - сидит негр и читает газету на украинском языке.
(Х)- Тю! Негр на наший мови газету чытае!
(Негр)- А чому не чытаты?
(Х)- Тю!! Та вин ще нашою мовою розмовляе!
(Негр)- А я украинець. Потому и розмовляю.
(Начисто охреневший хохол)- А я тоды хто???!!!
(Негр)- Та незнаю... Чи жид, чи москаль.

(Ответить)


[info]gollie@lj
2004-12-10 01:04 (ссылка)
Рэп вообще нельзя танцевать! Пускай Соколов не пишет, о чем не знает!

(Ответить)


[info]don_oles@lj
2004-12-10 04:29 (ссылка)
О, еще один знаток Украины, Ющенко и Тимошенко.

(Ответить)


[info]cousin_it@lj
2004-12-10 04:50 (ссылка)
Я тоже люблю рэп, а от "Мурки" меня тошнит. "Феномен культуры", тоже мне. Наверное, украинские политтехнологи меня зазомбировали вконец.

в смысле морали ничуть не выше

Господа Русские Патриоты! Не оценивайте музыку с точки зрения морали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-12-10 05:24 (ссылка)
Адресуйте это тем, кто первый завел разговор про Мурку в рассматриваемом контексте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cousin_it@lj
2004-12-10 07:30 (ссылка)
Там не с точки зрения морали, а с точки зрения социальной самоидентификации. Немного разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-12-10 07:41 (ссылка)
Ага, "Мурка - блатняк" - это "социальная идентификация", и это можно и хорошо. А "Реп - черное наркоманское гетто" - это "с точки зрения морали", и это плохо и нельзя.
Понятненько.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cousin_it@lj
2004-12-10 08:04 (ссылка)
Рэп для русского человека не несет связи с гетто. Русский человек не знает, что такое гетто. Рэп в России ассоциируется с молодостью, модой, танцами, мешковатыми штанами и черными шапочками; а разобрать слова может 1 из 100.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Murka" vs RAP
(Анонимно)
2004-12-10 09:44 (ссылка)
A hotite poniat'?

...
Fuckin wit me is a bigger gamble then a pack of dice
I'll murder you and come at you again in the after life
My brother you can't bring harm wit guns
I'm armed wit bombs fuck all that shit you carry I got your obituary
A motherfuckin phenomenon-cause I'm ah come
Til they put all of us in a cemetery
...
Go to war like I'm untouchable
Yellin' out bloody murder while I'm bustin you (bustin you)
2 deadly fingers squeezing twin triggers steady touchin you
Screamin' like a demon like I'm finger fuckin you (fuckin you)
Just put my body in a room wit the enemy and I got a grenade
...
{*Apache and some girl have sex for 21 seconds*}
[A] Aww damn!! Ohh shit {*needle drags record*}
[A] Yeah, yo, yo yo yo baby
[A] Get the fuck out!
[G] Get the fuck out?
[A] Yes, get the fuck out!
[G] What the fuck you mean, get the fuck out?
[A] Get the fuck up and get the fuck out!
[G] Oh you on that shit?
[A] Yeah I'm on that shit
[G] Oh you livin like that?
[A] Yeah I'm livin like that
[G] Yeah aight, yeah okay Apache, you ain't shit!
[A] Hahahahahahaha..
...
I'm a man without morals, so don't bet me
I'll fuck my girl's best friend if she lets me
Better yet, don't let me forget the past
Stick around and get a bone kicked out your ass
Speakin of asses, I'm an ass man, lay down
Got a four inch dick and that's from the ground
Cuties pursue me to do me, I dodge 'em
or find 'em, freak 'em, fuck 'em then rob 'em
Since I can't live without 'em let's have fun
Bitches are like Pringles, you can't eat just one
Save the commitment shit for a committed nigga
I'll be committed to a bitch pullin in five figures
But my pockets got a padlock, they stay stocked
Money grabbers after mine to (?) stage cock
Forget a relationship, listen honeydip
I'm on that tip, cause I ain't shit!
...

i eto eshe samie bezobidnie momenty :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cousin_it@lj
2004-12-10 11:21 (ссылка)
У меня-то проблем особых нет - я учился на переводчика =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korobkoff@lj
2004-12-10 05:08 (ссылка)
рассуждения на тему рассовой принадлежности того или иного музыкального стиля в данном случае - бред.
"Мурка" автоматически воспринимается как блатняк, никто и не думает вспоминать откуда он взялся.
"Разом нас багато" - в данном случае воспринимается как ритмичная, драйвовая и энергетически насыщенная песня (а африканцы всегда славились отменным чувством ритма, более того, именно африканцы "виноваты" в появлении блюза, джаза, соул, госпел, и еще десятка направлений музыки).
В данном случае об идее негритянского и уголовного никто не задумывается, потому что прямых ассоциаций у людей нет, разве что только специально насаженых. Стиль песни выбирался исключительно по причине драйвовости, а досужие домыслы некоторых так и остаются досужими домыслами.
Более того, эти некоторые невольно способствуют имперской позиции недемократичных властей и помогают вдалбливанию в головы людей идеи о недопущении мировой цивилизации на территорию отдельно взятой страны...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-12-10 05:31 (ссылка)
//Мурка" автоматически воспринимается как блатняк, //
Черта с два - "автоматически"!!! В своем "естественном" состоянии поколение пепси ее вообще никак не воспринимает, потому как а где они могли слышать Мурку ??? И не вздумайте мне говорить, что с утра до ночи по Радио Шансону крутят - нет этого. "Место встречи..." они не смотрят, а где еще-то???
А вот после ОБЪЯСНЕНИЙ, что "надо воспринимать как блятняк" - другое дело
Следующим ходом в блятняк запишут "Письмо матери"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korobkoff@lj
2004-12-10 05:56 (ссылка)
в целом согласен.
но мотив песни и общая стилистика очень похожа на все то непотребство, что крутят по "Шансону", отсюда - хорошо, сделаю уточнение - у_отдельных_слушателей песня попадает в категорию "блатняк".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-12-10 07:52 (ссылка)
Чтобы возникли АССОЦИАЦИИ между Муркой и Блатняком, необходимо (но недостаточно):
1) Услышать Мурку
2) Услышать ее в СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ, т.е. "блатной обстановке". Условно назовем эту обстановку "воровской малиной" - устаревшее обозначение Сауны/Фитнес-центра.
В современных "малинах" Мурку НЕ СЛУШАЮТ, и, следовательно, блатных ассоциаций возникнуть не может НИ У КОГО. А могут - разве что с Маршруткой. Что не есть криминал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korobkoff@lj
2004-12-10 10:39 (ссылка)
я мог бы провести элементарный опрос в прямом эфире, прокрутив отрывок из песни - к примеру без слов, чтоб объективней было - но, мне кажется, развитие темы вышло за рамки корневого поста в область опять таки кухонной философии, и тратить драгоценное эфирное время на то, чтобы показать анониму спектр ассоциаций на эту песню, считаю нецелесообразнм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandrovich@lj
2004-12-10 09:43 (ссылка)
...более того, именно африканцы "виноваты" в появлении блюза, джаза, соул, госпел, и еще десятка направлений музыки
не многовато ли - десятка?
хотя да, наперечислить направлений, накидать терминов можно и больше десятка, "блюз", "ритм-н-блюз", "рэп", "хип-хоп", ботинки-полуботинки... там, по-честному если говорить, направлений 4, от силы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korobkoff@lj
2004-12-10 10:35 (ссылка)
блюз, соул,
религиозные: госпел, джубили, спиричуэл,
регтайм, хип-хоп, реггей,
буги-вуги, ритм энд блюз,
джаз, диксилэнд... надоело перечислять.
нет, десятка - явно не многовато. а если начать рассуждать вообще о влиянии негрятинской музыки на европейскую...
можно конечно сказать что вообще всё это - один и тот же стиль музыкально необразованных черножопых ( - термин для наших воинствующих Русски Патриотов:), но давайте будем честны хотя бы в этой области...
вообще, это тема для совершенно отдельного разговора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2004-12-10 11:11 (ссылка)
у Вас, простите, музыкальное образование имеется или Вы всего-навсего начитались журнала "Rolling Stone" (или, что еще хуже, его какой-нибудь русской версии)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korobkoff@lj
2004-12-10 11:24 (ссылка)
я прощаю ваш высокомерный тон, свойственный видимо людям, которые пишут статьи в этот самый русский "Rolling Stone"
у меня имеется музыкальное образование, кроме того в довесок высшее юридическое, а работаю я в нескольких СМИ, в том числе на музыкальной радиостанции.
а у вас, простите, что имеется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2004-12-10 12:06 (ссылка)
почему Вы обиделся? Я всего лишь задавал Вам вопрос (кажется. вежливо?). Уж если он и звучал несколько высокомерно, то, скорее, по отношению к русской версии журнала "РС" (куда, как Вы должны бы были догадаться, я писать никак не могу, в силу моего ироничного к ним отношения - см.выше), а не к Вам лично.
Мое муз.образование образовало меня ровно настолько, чтобы оценивать музыку по содержанию, а не по количеству ярлыков, которые на нее можно нацепить: хип-хоп, джубили, и проч.
Работа в нескольких СМИ и на муз.радиостанции еще не гарантирует Вашу компетентность в области собственно музыки. Вон г-н Шварценеггер работал в Голливуде, снялся в разных фильмах, сделал кучу денег, но ведь никому не придет в голову считать его "актером". А теперь он - губернатор важнейшего штата в США. И что по-Вашему, и как же его теперь называть? Политиком? Просто судьба так повернулась.
Между тем, вольно или невольно, Вы своим перечислением (блюз, соул, госпел, джубили, спиричуэл, регтайм, хип-хоп, реггей, буги-вуги, ритм энд блюз, джаз, диксилэнд... надоело перечислять) негритянских музык буквально проиллюстрировали мысль, высказанную мною чуть ранее

ага, а еще - фанк, би-боп, ду-воп, фьюжн, и т.д, и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korobkoff@lj
2004-12-10 13:12 (ссылка)
Бог с тобой, Золотая Рыбка :)))
я и не думал обижаться, я ответил на Ваш вопрос, чего кстати не сделали Вы...
мне вообще неинтересно дискутировать или что либо говорить на тему, с которой и так давно всё ясно, для меня по крайней мере...
и вообще речь здесь шла не о разнообразии стилей, а конкретно о "познании мира через восприятие органами чувств", и на эту тему тоже практически никто ничего путного не сказал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrovich@lj
2004-12-10 13:25 (ссылка)
Бог с тобой, Золотая Рыбка
Ну, я поплыла назад в синее море. А тебе, старичок, домой, к старухе. И к разбитому корыту. Под звуки "джубили"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korobkoff@lj
2004-12-12 06:24 (ссылка)
Чем ниже способность аргументировать, тем выше желание оскорбить. :) (с) не помню кто
приятно было пообщаться, жаль что абсолютно неэффективно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

подпишусь под каждым словом
[info]alexandrovich@lj
2004-12-12 07:22 (ссылка)
мне вообще неинтересно дискутировать или что либо говорить на тему, с которой и так давно всё ясно, для меня по крайней мере...(Антоша Коробкофф)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zaw@lj
2004-12-10 05:58 (ссылка)
Сегодня он играет джаз!
А завтра Родину продаст!

(Ответить)


[info]d_i_a_s@lj
2004-12-10 07:44 (ссылка)
Ну, я не буду комментировать чужие высказывания в том ключе, что Тимошенко никогда не станет президентом, а в том, чтобы танцевать под рэп, нет ничего зазорного, особенно если он красивый, я сразу о неграх.
На самом деле антироссийские настроения в Украине сильно преувеличены. Если не считать личной неприязни украинцев к Путину, который трижды привселюдно обосрался со своими поездками в рамках "цирка Кобзон" и неоднократными поздравлениями проигравшего кандидата, так в принципе к москалям относятся так же, как и к ляхам. То есть никак.
"Украинская национальная идея состоит в том, чтобы от нас все отъебались".

ЗЫ: и только российские СМИ продолжают распинаться по поводу ужасного Ющенко и апельсинового шабаша.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_unah@lj
2004-12-10 10:29 (ссылка)
И много вы их видели, этих ужасных распинающихся СМИ?
По работе ежедневно читаю массу российских газет и журналов. Практически не встречала ничего ужасного ни о Ющенко, ни о прочих гражданах. Пишут, пишут много, но довольно прохладные интонации, никаких истерик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2004-12-10 07:58 (ссылка)
Как говориться, "да быть я хоть негр преклонных голов!"... лишь бы не москаль...

(Ответить)

Чего боимся-то?
(Анонимно)
2004-12-10 10:15 (ссылка)
В каком-то плане всеобщий шок от оранжевых вполне понятен, такое ощущение, что каждому интеллигенту снится еженочный кошмар: завтра поднимется народ Русский и раздаст интеллигентам строго по заслугам за причиненные страдания, тут ни гельману ни крылову мало не покажется.

Спите спокойно, дорогие товарищи, весь народ в России надежнейшим образом истребили в 1929-1933.

А Правобережной Украина она просто имеет свою специфику - маленькая практически моно-этническая, и влившаяся в "единую семью" после "великого перелома".


(Ответить)


[info]mitrichu@lj
2004-12-10 11:56 (ссылка)
Что характерно: Украина разделилась точно по границе Речи Посполитойю Соввласть была Великий Миксер, пытавшийся путём смешения наций создать советсеого человека. После прекращения энергичного смешивания украинцы и разделились на две фракции - поляков и русских.

(Ответить)


[info]palivac@lj
2004-12-11 19:04 (ссылка)
"Такая зацикленность на "Мурке" представляется чрезмерной, особенно если учесть, что песне где-то уже порядка восьмидесяти лет, т. е. речь идет скорее об историческом достоянии и даже в некотором роде классическом наследии, нежели о живом феномене блатняцкой культуры"

Кстати, Мурка появилась на свет совсем с иным текстом и не являлась "блатной". Была популярна в несоветской Прибалтике и лишь после подкорректированная стала своеобразным "блатным" гимном.

(Ответить)

:о)
[info]camjas@lj
2004-12-14 20:02 (ссылка)
Всё это напоминает мемуары немецких генералов после ВМВ. Прое...и, а теперь расписывают - как и почему. Когда-то я насчитал около 20 причин проиграша тогда...

Сейчас - около 30-ти. Коллекция пополняется ;о)

Удачи вам в объяснениях - и чего это "неправильные" украинцы ну уж так не хотят проигрывать эту "войну" :оP

(Ответить)