(Добавить комментарий)

	severock@lj 2008-08-05 09:47 (ссылка)
	Проверку они, блять ведут. Почему не уголовное дело? (Ответить)

	из местных новостей kupra@lj 2008-08-05 09:51 (ссылка)
	В Красноярске днем 4 августа собака загрызла двухлетнюю девочку. Ребенок стал жертвой домашнего пса, который накинулся на девочку и искусал ее до смерти. Питомец оставил на шее и голове ребенка 20 рваных ран. Истерзанная девочка скончалась на месте. http://www.newslab.ru/news/269346 (Ответить)

	tsimbal@lj 2008-08-05 09:58 (ссылка)
	А что 3-хлетний ребенок сам делал на улице? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	shpringelolga@lj 2008-08-05 10:03 (ссылка)
	Вот именно, бля. И без намордника. А вдруг бы он бедную собачку покусал?:))))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	severock@lj 2008-08-05 10:07 (ссылка)
	Определённая логика в этом вопросе есть. У нас ещё и педофилы без намордников бегают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	shpringelolga@lj 2008-08-05 10:12 (ссылка)
	Да и тут щас набегут куча уродов, любителей собачек с перекосом в мозгах и вердиктом - ,,Сами виноваты!,, Вон уже подтягиваются, маньяки.))) (Ответить) (Уровень выше)

	+1000 inter_fantaziya@lj 2008-08-05 10:12 (ссылка)
	еще не одна собака не скончалась от укусов ребенка. Хозяевам надо мозги менять, прежде чем заводить таких животных. (Ответить) (Уровень выше)

	tsimbal@lj 2008-08-05 11:46 (ссылка)
	У меня нет собак. Но своего племянника 4-х лет я без присмотра даже во двор частного дома не выпущу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	shpringelolga@lj 2008-08-05 12:00 (ссылка)
	Так у вас не только собак, но и детей, оказывается, нет. Тем не менее, вы тут радеете за тех и других. Похвально. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tsimbal@lj 2008-08-05 12:02 (ссылка)
	Странно, правда? Я не сразу догадалась, что это личная разборка, между теми, у кого есть собаки, и теми, у кого есть дети (Ответить) (Уровень выше)

	foskin@lj 2008-08-06 03:24 (ссылка)
	а у тебя типа дети есть, пиздец подвиг. Воспитывать надо маленьких уебков и следить за ними, а не тупить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	panikowsky@lj 2008-08-07 03:31 (ссылка)
	интеллигенция так и преть. изо всех дырок. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	foskin@lj 2008-08-07 06:19 (ссылка)
	По крайней мере я не задрот, как ты, адвокат вшивый (Ответить) (Уровень выше)

	foskin@lj 2008-08-07 06:23 (ссылка)
	подружка твоя? Сразу видно такая же идиотка непроходимая, как и ты. (Ответить) (Уровень выше)

	janesevenstones@lj 2008-08-05 10:09 (ссылка)
	Он был не на улице, а во дворе собственного частного дома. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	skyg74@lj 2008-08-05 10:25 (ссылка)
	"По предварительным данным, пятилетний внук пенсионерки выходя на улицу" "Мать услышала крик дочери, выбежала на улицу и увидела" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	janesevenstones@lj 2008-08-05 10:31 (ссылка)
	Всё! Писец полный - теперь уже и на улицу не выходи!!! Кругом собаки-людоеды без намордника и поводка. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	skyg74@lj 2008-08-05 10:49 (ссылка)
	если вы не видите разницу между "не выходи на улицу" и "не выпускай на улицу маленького ребёнка одного", то у вас проблемы с головой и логикой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

janesevenstones@lj 2008-08-05 11:26 (ссылка)

Ага! Точно! Очень логичные рассуждения у вас (видно с головой точно полный порядочек)! Вместо того, чтобы запретить содержание бойцовских собак людям, не способным с ними справляться, вместо того, чтобы отлавливать педофилов, и т.д. .... Теперь всех детей давайте посадим дома на цепь, на окна поставим решётки и будем неусыпно следить за ними все 24 часа в сутки, и так до 18 лет. А ежели вдруг с ними и тогда что-то случиться - во всём обвинять мать - она же не уследила...! Кстати, а почему мать? И отца тоже. Ребёнок подвергся нападению собаки или педофила - всю семью - в тюрьму! Логично? :-/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tsimbal@lj 2008-08-05 11:48 (ссылка)
	Можно перебить всех собак. И кошек. И соседей. Просто в следующий раз это может быть машина или "злой нехороший дядя". За границей за оставление ркебенка без присмотра люди платят очень солидные штрафы. А иногда - лишаются прав на ребенка. даже если с ребенком НИЧЕГО не случилось. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

janesevenstones@lj 2008-08-05 12:03 (ссылка)

За границей не принято содержать в городских квартирах служебных,сторожевых или, тем более, бойцовских собак. У нас же это - сплошь и рядом. Причём, закона об ответственности хозяев подобных пёскиов за их питомцев нетути. Да и не пёсиков - тоже. У нас же богатые дяденьки и тигров в котеджах держат и медведей... И, как правило, за последствия (какими бы они ни были) хозяева не несут никаких наказаний - закона-то нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tsimbal@lj 2008-08-05 12:07 (ссылка)
	Так я ж не против наказания песиков. Я их и сама боюсь. Я против того, чтобы дети в 3 (!!!!) года гуляли по улице сами, а мамы ревгировали на это, только услышав крик. У меня, повторюсь, племяннику 4,5 лет и из квартиры без меня он выйдет только через мой труп. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	foskin@lj 2008-08-06 03:30 (ссылка)
	<Так я ж не против наказания песиков> A я против. Надо наказывать хозяев, которые плохо воспитали собаку. Собака тут причем? (Ответить) (Уровень выше)

moorca@lj 2008-08-05 16:34 (ссылка)

не надо врать себе и другим. Даже родителей Мадлен, которых самих подозревают в убийстве дочери, никто не оштрафовал, хотя они (по собственной версии) бросили 3 детей одних в открытом номере и бухали в кабаке. Вместо лишения прав их принимал папа римский, сенаторы, насобирали им миллионы, которые они на глазах у всего мира на личные нужды тратили http://www.rossia.su/2007/10/31/roditeli_madlen_gasili_kredit_iz_deneg_sobrannykh_na_poisk_devochki.html http://mignews.com.ua/articles_print/277510.html (Ответить) (Уровень выше)

	kanritdaly@lj 2008-08-05 11:55 (ссылка)
	запретить собак, отловить педофилов, наверное, реально. а что вы будите делать с машинами? вы знаете, сколько людей погибает в год под колесами? в разы, нет, в десятки раз больше, чем от собак. так почему вы не начинаете с основной угрозы - с машин? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

janesevenstones@lj 2008-08-05 12:14 (ссылка)

Нет, ну почему же машины - основная угроза?! Вовсе нет - детям ещё и наше здравоохранение со своей халатностью угрожает (начиная с самого момента рождения), наше образование со своим пофигистским подходом к личности... и т.д. и т.п.... Мать не может следить за ВСЕМИ сферами жизни, способными дурно повлиять на ребёнка - ибо это просто за гранью возможного... Но зато каждый собаковод способен выгуливать собаку на поводке в общественных местах, каждый автомобилист может пьяным не садицца за руль и не превышать скорость и т.д... (Ответить) (Уровень выше)

	на улице kanritdaly@lj 2008-08-05 11:24 (ссылка)
	еще ездюют машины, про педофилов смотри выше. никто не оправдывает владельцов пса, надеюсь, они будут наказаны по заслугам. но ребенок в 3 года без присмотра на улице один не есть норма жизни. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: на улице tsimbal@lj 2008-08-05 11:49 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

	g_bess@lj 2008-08-05 10:20 (ссылка)
	В деревне? Гулял. Вы что в 3-хлетнем возрасте не гуляли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tsimbal@lj 2008-08-05 11:49 (ссылка)
	сама - нет (Ответить) (Уровень выше)

skyg74@lj 2008-08-05 10:24 (ссылка)

+100 не оправдывая собаку, что делал 3 летний (!) ребёнок сам (!) на улице (!) когда мамаша была дома??? Он такой маленький: может пойти за более старшими детьми и потерятся, может быть сбит машиной, которая его не сразу заметит, может быть украден, надруган педофилом, укушен собакой ... И ведь это дура - мамаша так и не поймёт, что в этом случае её вина. Дело надо заводить против мамаши, о том, что за ребёнком не смотрит. (Ответить) (Уровень выше)

	weervolf@lj 2008-08-05 11:13 (ссылка)
	Да ещё и не было ли у злостного недомерка умысла на теракт?! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mrs_laima@lj 2008-08-06 09:48 (ссылка)
	:))))))))))))))))))))))))))))) (до слез ) :))))) (Ответить) (Уровень выше)

	palmer2007@lj 2008-08-05 13:47 (ссылка)
	+1, но вопрос риторический. Это такой стиль родительства, адекватный стилю собаковладения, описанного в этом случае. В сумме дают результат. (Ответить) (Уровень выше)

	ahtunh@lj 2008-08-05 17:02 (ссылка)
	А если бы и не сам, то что от этого поменялось? Ребёнок может в 3-х метрах гулять от матери, от нападения собаки , которая без намордника и поводка, это не спасёт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_freya__@lj 2008-08-06 01:55 (ссылка)
	+ 1000 (Ответить) (Уровень выше)

	shpringelolga@lj 2008-08-05 10:02 (ссылка)
	Кажется, 32 рубля штраф будет хозяйке за без поводка и намордника. (Ответить)

	jonik_9i@lj 2008-08-05 10:04 (ссылка)
	это никогда не кончится. безнаказанность собачников всему виной. (Ответить)

	travelin_thru@lj 2008-08-05 10:06 (ссылка)
	почему пенсионерка не следит за внуком? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	alsterellie@lj 2008-08-05 10:10 (ссылка)
	Почему она блин собаку не воспитывает? Нормальные собаки на детей не бросаются. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	g_bess@lj 2008-08-05 10:19 (ссылка)
	Не бросаются маленькие собачки, а даже если и бросаются, то вреда не приносят. А мутантов заводят люди как гимн своим комплексам. Кто ж их воспитывать в стиле пуделя станет. Их как раз и натаскивают головы откусывать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

moorca@lj 2008-08-05 16:21 (ссылка)

+100 был у меня знакомый бизнесменчик по фамилии Наровлянский, ростом 146, весом килограмм 40... Естессснно, собаку он завёл - ротвейлера кг на 60, "списанного из питомника за излишнюю злобность". Очень гордился, что теперь на всей лестнице "ни 1 непокусанного соседа не осталось". Почти каждый разговор с ним начинался с новости, что "Герт опять 3-х человек в реанимацию отправил" и далее подробно рассказывалось, почему реанимируемые были сами виноваты (гуляли они с ним в самом центре Питера, в саду у зоопарка). Кончилось всё, как ни странно, полным хэппиэндом: 1 ублюдок перекусал другому все сухожилия и всей его семейке тоже, после чего трое монстров догадались 4-го усыпить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	1 ублюдок перекусал другому liberast_rus@lj 2008-08-06 01:48 (ссылка)
	хорошо сказано. сразу и не поймешь кто кого покусал... (Ответить) (Уровень выше)

	tihonoff@lj 2008-08-06 01:56 (ссылка)
	Хэппиэнд славный!))) (Ответить) (Уровень выше)

	_ivit_@lj 2008-08-05 10:06 (ссылка)
	ужас какооой;(((( (Ответить)

	face_food@lj 2008-08-05 10:09 (ссылка)
	Прошу вас поддержать инициативу назначения Алексея Борисовича Экслера главным техническим директором Livejournal. http://tema.livejournal.com/149716.html?thread=55855060#t55855060 Просто оставьте комментарий там, мы будем признательны. (Ответить)

	ana3891@lj 2008-08-05 10:10 (ссылка)
	Пиздец (Ответить)

	Извините,за вопрос gentri@lj 2008-08-05 10:32 (ссылка)
	от дрессировщика профессионала:вы когда -нибудь пробовала забрать что-нибудь из стффовской пасти?Это достаточнго тяжело сделать,особенно незнакомому ,для собаки ,человеку. Так что,извините,сомневаюсь.А то ,что мать не смотрит за ребенком - это проблема.Дите жалко,оно не виновато (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Извините,за вопрос heelda@lj 2008-08-05 11:31 (ссылка)
	если бы вы были матерью, ребенка которой на глазах убивают, то возможно , не сомневались бы (как мне кажется) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Извините,за вопрос romamama@lj 2008-08-05 12:13 (ссылка)
	Можете своим мамством не кичиться, Вы не знакомы с особенностями челюсти этих собак, дрессировщик знаком, поэтому и написал свое мнение... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Извините,за вопрос korgimama@lj 2008-08-05 12:17 (ссылка)
	Ну, я дрессировщик. И стафф вполне мог бросить кусать ребенка, когда к нему подлетел взрослый человек, да в состоянии аффекта. Это вполне согласуется с поведением собаки. Хорошо, что отпустил, одним словом. Хозяева-уроды. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Извините,за вопрос romamama@lj 2008-08-05 12:28 (ссылка)
	Правильно, стафф отпустил, а не мать "вырвала из пасти"... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извините,за вопрос korgimama@lj 2008-08-05 12:36 (ссылка)

Если бы вы хоть раз "вырывали из пасти" собаки что бы то ни было, то поняли бы, что, бывает, вынимаешь из пасти что-то, и собака сама в этот момент разжимает челюсти. Или не разжимает. С равной вероятностью. Или в этот момент она делает перехват для более удобной хватки "по предмету"(например) и в эту секунду можно у нее и забрать предмет. Нельзя вырвать только если собака держит предмет плотной спокойной хваткой, не перехватывая. Это бывает не так часто, и если собака кусает человека - особенно не часто. Судя по множественным покусам ребенка, собака работала,перехватывая. Особенности челюсти тут ни при чем. Стаффы вполне способны как к плотной спокойной хватке за одно место, когда челюсти-то разжать трудно, так и к множественным неглубоким хваткам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Извините,за вопрос romamama@lj 2008-08-05 13:10 (ссылка)
	Моя нога тоже побывала в пасти у соседского буля, я очень боялась захлопывания челюсти и смогла выскользнуть, отвлекая собаку руками. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Извините,за вопрос korgimama@lj 2008-08-05 13:12 (ссылка)
	Мы не обсуждаем здесь, кто чего боялся. Вы привели "аргумент" о невозможности вырвать что-либо из пасти стаффа. Я этот аргумент опровергла. Кстати, вам тоже со страху, слава Богу, удалось "выскользнуть", хоть ваша нога, по вашим словам, в пасти буля "побывала". (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Извините,за вопрос heelda@lj 2008-08-05 13:36 (ссылка)
	1. вы сделали неверный вывод, мамством я априори кичиться не могу, зато со стафордами, напротив, знакома не по наслышке. 2. По вашему комменту: ну, а я пишу дрессировщику свое, ну дрессировщик знаком с особенностями, а вы то собственно кто? К чему и о чем этот ваш комментарий вообще?)) (Ответить) (Уровень выше)

Re: Извините,за вопрос _freya__@lj 2008-08-06 01:54 (ссылка)

Вы знаете, вот я слежу за ребенком, но боюсь и я мало что смогу сделать если на нас нападет соседский огромный пес, который гуляет без поводка и намордника, который не слушает хозяина (на самом деле там еще вопрос кто из них кого выгуливает), ну а хозяин под стать псу - на любые просьбы и замечания ноль реакции, хотя собака напугала уже не одного ребенка, так же, есть у нас еще соседка, которая держит кавказца , гуляет с ним тоже без намордника, комплекцией она не больше своего пса, который вечно рвется куда-то, так они и летают по двору во время прогулки, знакомый кинолог специализирующийся на кавказцах, рассказал мне что эту породу вообще категорически нельзя держать в квартире, и особенно если есть дети, в силу характера собаки это очень опасно. И что делать ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Извините,за вопрос woolfa@lj 2008-08-06 17:21 (ссылка)
	у самой 2 собаки. ненавижу безответственных собачников. вижу таких каждый день во дворе. помимо этого, неуправляемая собака угрожает не только чужим людям, но и чужим собакам. как пример, правда со стороны дворняг - насмерть загрыз в моем дворе бездомный пес домашнего. недели 2 назад. все молчат. никто ничего не делает. Россия... (Ответить) (Уровень выше)

Re: Извините,за вопрос antistres@lj 2008-08-13 04:26 (ссылка)

сейчас практически не возможно спокойно гулять на улицах и опасны не столько уличные собаки: их переодически отстреливают, да и вообще по моему опыту,если к ним по-доброму и с сосиской, они не трогают, сколько балованные домашние. Именно домашняя меня когда-то и укусила. И от собак нужно защищаться. Как - вариантов много, например, можно использовать ультразвуковые отпугиватели собак (http://www.sobakam.net/), а можно пойти на карате, и тогда точно отобьетесь. Единственный совет, если на вас прыгает собака, подставляйте---левую---(!!!) руку, чтобы потом иметь возможность хоть что-то сделать правой. (Ответить) (Уровень выше)

	vagai@lj 2008-08-05 10:44 (ссылка)
	Здесь обе виноваты.Я живу в селе,но никогда своего сына ,когда ему было три года,одного на улицу не выпускала.А сейчас многие мамаши считают,если ребенок научился ходить и несколько слов осмысленно говорить,значит он уже взрослый. А собачники тоже распустились.Если штраф был бы серьезный за собаку без намордника,то этого,возможно,бы и не произошло. (Ответить)

	auslaenderin@lj 2008-08-05 11:06 (ссылка)
	Собаку на мыло. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	foskin@lj 2008-08-06 03:18 (ссылка)
	тебя бля на мыло, тупая сука (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	panikowsky@lj 2008-08-07 03:32 (ссылка)
	Ай-яй-яй, молодой человек! Настала пора Вам прекратить заниматься онанизмом! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	foskin@lj 2008-08-07 06:21 (ссылка)
	Чудак, ты настолько непроходимо туп, что это уже даже не смешно. Бог тебе в помощь, кретин. Кстати, хватит засирать журнал, уважаемой госпожи Радуловой. (Ответить) (Уровень выше)

	photobus@lj 2008-08-05 11:22 (ссылка)
	В данном конкретном случае, если предварительные данные верны, все ж таки имеет место трагическое стечение обстоятельств. Хотя, с моей точки зрения, трагическое стечение обстоятельств - это когда виноваты ВСЕ. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	neko_nia@lj 2008-08-05 12:19 (ссылка)
	А виноваты ВСЕ. И те, кто выпустил собаку. И те, кто не следил за маленькими детьми. (Ответить) (Уровень выше)

	korgimama@lj 2008-08-05 12:20 (ссылка)
	Собака вне дома и квартиры - это не трагическое стечение обстоятельств, а грубое нарушение правил содержания собак, повлекшее за собой тяжкие телесные повреждения. (Ответить) (Уровень выше)

	0trada@lj 2008-08-05 13:46 (ссылка)
	скажи какой породы у тебя собака и я скажу кто ты... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	legkoe_pero@lj 2008-08-05 20:37 (ссылка)
	+100 (Ответить) (Уровень выше)

	heartless28doll@lj 2008-08-05 13:55 (ссылка)
	Бред. Вряд ли мать смогла вырвать девочку из пасти собаки. Скорее, полдевочки. (Ответить)

	milady_winter@lj 2008-08-05 14:48 (ссылка)
	Вне зависимости от породы ЧУЖОЙ ребенок может спровоцировать собаку очень легко. (Ответить)

кину и я во флэйм liberast_rus@lj 2008-08-05 15:03 (ссылка)

1. хозяин должнен нести абсолютную ответственность за свою собаку. неважно по какой причине гуляет ребенок. если вы во дворе собъете ребенка машиной и убъете выпавшей из окна мясорубкой - будете спрведливо осуждены. 2. город- территория людей, а не животных. животное должно быть на поводке и в наморднике. 3. напавшее на человека животное, несмотря на причину, должно быть немедленно убито. неважно спровоцировали или нет. человек - это человек. а животное- не имеет прав никаких (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: кину и я во флэйм moorca@lj 2008-08-05 16:39 (ссылка)
	всё правильно. Возражу только на слово "никаких". Если животное (моё, например) безопасно, оно, конечно, имеет право не пострадать от таких людишек, которые выше над растерзанным ребёнком злорадствуют, и от ихних собачеГ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: кину и я во флэйм liberast_rus@lj 2008-08-06 01:42 (ссылка)
	вы правы. немного погорячился. издеваться над безопасным животным- недопустимо (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	moorca@lj 2008-08-06 19:42 (ссылка)
	о, уважаю чаще наоборот бывает - какую бы глупость чел не спорол, на попытку возразить - вплоть до высшей меры :)) (Ответить) (Уровень выше)

Re: кину и я во флэйм cartonka@lj 2008-08-05 23:48 (ссылка)

С первыми двумя пунктами согласна, НО: "напавшее на человека животное, несмотря на причину, должно быть немедленно убито. неважно спровоцировали или нет. человек - это человек. а животное- не имеет прав никаких" Вы что?... Разве можно так??? А если какой-то великовозрастный урод пытается издеваться над ни в чем не повинной собакой, естественной реакцией которой будет самозащита.. тогда что, тоже убивать собаку? Потому что она не имеет прав никаких?! О какой человечности тогда вообще может идти речь? Как можно называть себя человеком, если вы собираетесь убивать без выяснения причин? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: кину и я во флэйм liberast_rus@lj 2008-08-06 01:41 (ссылка)
	вы меня убедили. в этом я погорячился. если совершеннолетний дебил издевается, то собака - не виновата (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: кину и я во флэйм seint_technic@lj 2008-08-06 07:22 (ссылка)
	вот бы ещё как-то научить собаку отличать совершеннолетнего дебила от несовершеннолетнего. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Они как чайд фри ahtunh@lj 2008-08-05 17:04 (ссылка)
	так же ненавидят детей (Ответить) (Уровень выше)

	ulune@lj 2008-08-05 15:45 (ссылка)
	Скажите мне какого уя вы держите зверя в доме? Чтоб всем страшно было? "скажи какой породы у тебя собака и я скажу кто ты..." ППКС. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	ulune@lj 2008-08-06 03:39 (ссылка)
	"все признаки стаффорда: без причины укусить:)))" Т.е. вы признаете, что эта собака опасна для окружающих? Кто от кого еще защищаться должен большой вопрос. (Ответить) (Уровень выше)

	za_shtoroy@lj 2008-08-05 16:27 (ссылка)
	Блять, ненавижу собачников! Идите бла в лес со своими вонючими псами и живите там! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	+1 liberast_rus@lj 2008-08-06 01:45 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

	varezhka13@lj 2008-08-05 18:10 (ссылка)
	был похожий случай, когда собака, защищая своих щенят, изуродовала своего же хозяина, мальчика 9 лет вроде родители были в таком шоке, что у сына нет лица, что уничтожили всего его фотки так что врачам потом пришлося "делать лицо" от фантазии (Ответить)

	alena_lulu@lj 2008-08-06 02:30 (ссылка)
	Воспитывать надо и детей, и собак. Виноваты, однозначно, хозяйка собаки и родители ребенка в равной степени. Уроды. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	seint_technic@lj 2008-08-06 07:24 (ссылка)
	а родители ребёнка то в чём повинны? (Ответить) (Уровень выше)

azzx@lj 2008-08-06 03:27 (ссылка)

ХЗ. С одной стороны - по нынешним временам ребёнку гулять в три года (не зависимо от населённого пункта) - это чревато последствиями. С другой - раз собака напала на человека - то однозначно - за это должен отвечать её хозяин. Мне больше нравится как в Австралии это поставлено. Там, насколько я знаю, владение собаками (по крайней мере - бойцовских пород) приравнено к владению оружием и ответственность одинаковая. В данном случае было бы непреднамеренное убийство, наверное. (Ответить)

	quejana@lj 2008-08-06 04:37 (ссылка)
	Еще раз. Я собак люблю больше, чем детей, и я на их стороне. Я сам, скорее, собака, чем человек. (Ответить)

	stitchasy@lj 2008-08-06 06:39 (ссылка)
	задолбали уже с истерией. за детьми смотреть надо, а не глотки рвать потом, ой покусали. Естественные отбор долбоебов не жалеет. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	_freya__@lj 2008-08-06 12:14 (ссылка)
	Вы действительно считаете что если бы рядом была мать, то что-то изменилось бы, учитывая что собака без намордника и поводка ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stitchasy@lj 2008-08-06 12:41 (ссылка)
	да. (Ответить) (Уровень выше)

	как реализовать? moskov_it@lj 2008-08-06 06:40 (ссылка)
	Слышал, что закон о "поводке и наморднике" есть, да никто исполнять не хочет. Ну, например, если я увижу пса без намордника и стану звать милиционера, он, милиционер, что сделает? Станет пса ловить? Задержит его хозяина? Вызовет собаколовов? Или просто пошлёт меня подальше? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: как реализовать? kotenokmikhedko@lj 2008-08-08 05:04 (ссылка)

Нету закона о поводке и наморднике. Это вы только "слышали". По сути, к сожалению, все проблемы не от нехватки законов, а от недостатка культуры и взаимоуважения у людей. Что у собачников, что у несобачников. И те и другие бывают свиньями. Одни - приходят выгуливать собак на детские площадки, либо отпускают с поводка невоспитанных собак, которые даже если и не укусят, могут прыгнуть на ребенка, толкнуть его, испачкать одежду человеку. Другие - устраивают попойки в парках и дворах, после которых все завалено битым стеклом и пакетиками от чипсов. Но только из-за раздражения, которое вызывают люди с таким вот свинским поведением, многие начинают хамить по привычке и вполне себе законопослушным гражданам. Тем, кто умеет пользоваться мусорной урной, тем кто не орет под окнами ночами, тем кто, в конце концов, выгуливает свою воспитанную собаку без поводка в сквере (вполне законно) и собирает ее какашки в пакет. А и им все равно хамят. Просто по привычке. Ну а дальше как всегда, по обкатанному сценарию: белые и пушистые мамы/подростки/собачники сильно обижаются на несправедливые наезды граждан. И начинают их всех тихо ненавидеть. И пошло поехало... По себе помню, когда сынишка был маленький - соседки снизу писала жалобы в милицию, что он "топает громко и родители ему отказываются купить войлочные тапочки". Звучали предложения от этой бездетной дамы - переехать в другой дом, где детей больше и они никого не раздражают. Когда я гуляю с собакой, каждый второй пытается мне обьяснить что по закону собак с поводка спускать нельзя. И на мое вежливое и улыбчивое предложение изучить этот закон лично, чтобы все таки знать что именно можно а что нельзя, реагируют обиженно, несмотря на то, что собаку нервные граждане уже задолбали, и пес старательно всех прохожих обходит по дуге - от греха подальше. Давайте просто не валить в одну кучу, и не критиковать матерей отпускающих гулять детей в деревне, а просто быть ответсвенными и внимательными. И поменьше друг друга ненавидеть. Большая часть наших "жертв" на самом деле ни в чем не виновата. И дети, и собаки, и велосипедисты - все имеют право на жизнь. А если кому-то не нравятся законы этой страны, так всегда можно выбрать ту, где законы нравятся больше.... (Ответить) (Уровень выше)

	moskov_it@lj 2008-08-06 06:49 (ссылка)
	Кстати, ещё в Москве огромное количество бродячих собак. Чтобы избежать опасности, приходится на другую сторону улицы переходить, по стеночке пробираться. Я уж не говорю о том, как эти твари велосипедистов "любят". Унизительная ситуация. Власти эту проблему игнорируют. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

anna_zemskova@lj 2008-08-06 09:37 (ссылка)

то есть их надо всех убить, чтобы исключить возможность того, что изредка вы испытаете неприятные эмоции из-за того, что вас облаят бродячие собаки? Ведь дилемма-то только такая. Вы готовы отправить на страшную смерть бродячую собаку - живое существо со своим миром, своей непростой жизнью, но и со своими маленькими радостями: кто-то погладил, кто-то угостил, летом нежиться на травке, прикрыв глаза... так вот вы готовы это живое, не самое плохое живое существо отправить на мучительную смерть только потому, что вам доставили несколько неприятных секунд их лай и погоня? Посмотрите на них как будто вы видите документальную передачу. Ведь каждая эта собака - уникальное и хорошее живое существо: чтобы дожить до взрослого возраста, бродячая собака должна быть очень умной, пережить столько жестоких уроков, пережить холод, голод, пинки от каких-нибудь подонков и проч. и не сломаться. У них ведь очень тяжелая жизнь, у этих городских псов. Но никто их них не хочет умирать, они хотят жить... И как вы думаете, много ли людей, в условиях голода, холода, лишений и прочего, сохранили бы ласковость, деликатность, как сохраняют эти собаки? Вы гладили когда-нибудь какую-нибудь из них? Они очень хорошие и благородства в них побольше, чем во многих людях. И если они лают и преследуют, то это не признак агрессии. Эта такая грубая игра. По-настоящему агрессивные собаки не выживают в городе. Не сердитесь на них, пожалуйста. Они - часть городского пейзажа. И многие люди их любят и кормят. И для многих людей эти собаки - друзья, и возможность проявить милосердие - покормить, приласкать. Не воспринимайте их ,пожалуйста, как агрессоров. Если не обижаться на них и посмотреть на них без неприязни, вы увидите интересные индивидуальности, а если захотите поближе познакомиться и принесёте мяса, самый зверский пёс будет ваш лучший друг и будет всегда узнавать вас. Просто мы часто переносим наши человечески отношения на собак, а они совсем другие - бесхитростные и не злые... Главное - не бояться их и давать им какие-нибудь реплики уверенным голосом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

0trada@lj 2008-08-06 10:00 (ссылка)

почему на страшную? я готова отправить всех бродячих собак или в семьи, где их будут любить и заботиться или на очень гуманное усыпление. Бродячих собак в городе быть не должно. А те кто кормит этих животных на улицах, совершают не акт милосердия, а акт бездумного приумножения проблем. Добрый? жалеешь их? возьми хоть одну собаку себе домой! Или хотя бы стерилизуй за свой счет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anna_zemskova@lj 2008-08-07 05:48 (ссылка)

красивые и абсолютно пустые слова. У нас в стране нет гуманного усыпления. Вы своими глазами видели, что происходит при усыплении? Тогда не трындите. Часть бродячих собак находит своих хозяев, люди берут их. Те, кто кормят их на улицах - совершают акт милосердия. Приумножают проблемы те двуногие подонки, которые присваивают деньги, выделяемые на стерилизацию. Если вы так сильно хотите смерти других живых существ - задумайтесь о природе своей злобы и агрессии. Злоба и агрессия часто не связана с объектом этой самой злобы. Гадость-то она в душе. Не станет бродячих собак, станете призывать убить еще кого-нибудь. Ворон там, или котов, или бомжей. Это очень "продуктивный" способ мышления - мечтать об уничтожении кого-нибудь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	0trada@lj 2008-08-07 06:54 (ссылка)
	у нас в стране нет, в других странах есть, значит будем делать как у них. Я не хочу смерти, я хочу что бы на улицах не было бродячих собак. И кошек тоже, ага. А про акты милосердия это самоутешение, кинул сосиску — автоматом можешь считать себя добрым и гуманным. (Ответить) (Уровень выше)

chigrishonok@lj 2008-08-07 16:49 (ссылка)

сколько собак Вы лично содержите? Сколько метров приходится на каждую? Кормите ли Вы их вырезкой - или же они довольствуются помоями? Вы готовы отправить на страшную смерть рыбу - живое существо со своим миром, своей непростой жизнью, но и со своими маленькими радостями? А ведь она бьётся перед смертью - или Вы не едите рыбы? или то,что её убили страшной смертью не Вы, а Вы только съели её - как-то оправдывает Вас? вот когда создадите качественный собачий приют и перестанете есть рыбу, а также бобовые (они тоже чувствуют!!!) и рис, и каши, и овощи с фруктами... тогда поговорим (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anna_zemskova@lj 2008-08-08 07:14 (ссылка)

тупая злобная демагогия. Лучше бы вы не демонстрировали свою глупость. Да, я покупаю вырезку для собак у метро. Я знаю, как нужно кормить собак, не могу кормить их собак помоями. Если можно убивать рыбу, то следует ли из этого, что можно убивать вообще кого угодно? Если вы едите мясо, готовы ли вы убить человека? Хотя, может, и готовы, судя по злобе. Проблема ваша в злобе к людям, которую вы сублимируете в агрессии к животным, которые не могут вам ответить. Куда как легче реализовать свою ненависть к собаке у метро, чем, скажем, к начальнику. Поэтому такие злобные стервы и ратуют за убийства бездомных животных. Просто ратовать за убийства людей не имеете возможности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chigrishonok@lj 2008-08-08 07:21 (ссылка)
	у меня у самой была собака и три кошки :-) а где Вы содержите этих собак у метро? это важнее, чем только кормить. (Ответить) (Уровень выше)

	dinozorr@lj 2008-08-06 10:31 (ссылка)
	мне лично пох и на законы и на прения о намордниках... скажу честно: похоронил бы и пенсионерку и собаку в одной могиле одномоментно.. и нех типа: за детьми надо следить... не можешь воспитать животное - виновен (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	alena_lulu@lj 2008-08-07 03:38 (ссылка)
	И так же виновен, если не можешь уследить за трехлетним ребенком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dinozorr@lj 2008-08-07 04:04 (ссылка)
	Конечно виновен.. если мой трехлетний ребенок наковырял гвоздиком слово хуй на вашей машине.. или пристрелил из моего охотничьего ружья вашу тетушку.. что уж там.. виноват: не уследил.. а если мой ребенок гуляет возле дома по улице а его рет чья-то собака.. извините.. моей вины никакой.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alena_lulu@lj 2008-08-07 04:41 (ссылка)

У Вас дети-то ваще есть? Вы считаете нормальным, когда трехлетний ребенок без присмотра гуляет на улице/во дворе? А ведь есть не только собаки, а и маньяки, машины, да и в луже можно утонуть, если правильно туда упасть. Вина родителей в том, что не предусмотрели подобную возможность. Я бы винила именно себя, не дай бог, конечно, такого никому и тем более мне. ТТТ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dinozorr@lj 2008-08-07 04:53 (ссылка)
	есть. двое. да.. самостоятельные дети (Ответить) (Уровень выше)

А не офонарели ли Вы?! granatoyee@lj 2008-08-07 12:30 (ссылка)

В чем криминал прогулки даже маленького ребенка на улице? Это что, чужая планета, радиактивная зона, физиологически чуждый(полный вакуум, дно морское) ему мир?! Когда ребенок, научившись ходить, днем гуляет возле своего дома - это НОРМАЛЬНО! Понимаете, НОРМАЛЬНО! Маньяки - НЕНОРМАЛЬНО, сумасшедшие собаки и люди-человеконенавистники - ЭТО НЕНОРМАЛЬНО. А ребенок у себя во дворе, неважно: со взрослыми или без - это естественно. Черт возьми, он у себя дома! На своей планете, в своей стране, в своем городе, в своем дворе. Почему у стаи собак всегда найдется стая защитников и почему так мало адекватных защитников у человеческих детенышей? Хотя бы из чувства какой-то видовой солидарности? Вы, собаколюбы и собаковеды гребаные, задолбали уже своим облизыванием собачек-кошечек и совершенно немотивированной ненавистью к детям! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не офонарели ли Вы?! alena_lulu@lj 2008-08-08 02:37 (ссылка)

Фу, грубо и не в тему. Я не защищаю собак, я осуждаю безалаберных родителей. Почему же эти гребаные родители не смотрят за своими детьми? Когда ребенку всего три года, то следить за ним и не отпускать его одного гулять по своей планете-это НОРМАЛЬНО!!!! А то, что вы пишете ни в какие рамки не лезет, ну отправьте дитя на вольные хлеба, пусть выживает.........А за своим я буду смотреть в оба. Пы.сы А собаку по-любому пристрелить, хотя она ни в чем не виновата, виновата хозяйка, но, к сожалению, хозяйку пристрелить нельзя, а надо бы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не офонарели ли Вы?! granatoyee@lj 2008-08-08 03:58 (ссылка)

Все в тему. Лет...э...тридцать с небольшим назад, в моем весьма еще несознательном детстве, будучи примерно в возрасте потрадавшего ребенка, я имела довольно неограниченную свободу передвижений. Разумеется, в рамках очерченных родителями и бабушками-дедушками. Представьте, я не считалась заброшенным ребенком или ребенком из "проблемной семьи". Была в своих прогулках и играх далеко не одинока, что правда-то правда. Таких детей (себя помню лет с четырех, бегавшей вдоль всей улицы в бабушкином поселке) было немало. И так было заведено,что дети, от мала до велика, целыми днями играли во дворах и на своих улицах. И, мячи, бывало, залетали в чужие дворы залетали, и сами мы забегали к соседям "воды попить"( соседская вода всегда вкусней). Чего не бывало, это отвязанных сторожевых, злых псов. Как же, у всех в мозгах сидело: "Кругом же дети бегают!". Можно, конечно, сказать: "Это совсем не в тему. Вспомнили прошлый век и т.д. Сейчас так детей не воспитывают, сейчас их нужно до совершеннолетия самих держать на поводке, чтобы не дай Бог, не свалился, не был украден и не обидел бы беззащитную собачку-людоеда". Но ведь незадача - неделю назад я вернулась из большого приморского города в Крыму, где наблюдала совершенно "жуткую" картину: моя родственница абсолютно безбоязненно отпускала в огромный двор многоэтажного дома своего 4-летнего сына, изредка поглядывала на него с балкона и знималась своими делами. Иногда ребенок выходил один, иногда таких детей (и постарше) собиралась целая куча. И ничего. И никаких собак-маньяков-злых соседей. И что бы там ни говорили современные мамаши и папаши, в самой ситуации, когда ребенок,даже маленький, играет в своем дворе, отсутствует состав преступления. Просто очень многое в головах у нас встало, пардон за неважнецкий каламбур, с ног на голову. Мы все как-то смирились с тем, что детей можно приравнивать "по ценности" к собакам (а то и выдвинуть собачек на первое место); привыкли к тому, что для многих дети - зло и ах! как быне нервировать этих и без того взволнованных граждан своими беспокойными отпрысками в метро, в кафе и на улицах. Это норма? P/S Увы, к "отряду клинических мамащ" отношу и себя: живя в Москве, дергаюсь, если мой тринадцатилетний сын уходит в ближайший магазин за хлебом и задерживается в дороге больше "расчетного времени" P/P/S С послесловием alena-lulu, несмотря на любовь и к животным и к людям, согласна полностью. (Ответить) (Уровень выше)

	moskov_it@lj 2008-08-08 15:53 (ссылка)
	Недавно был в Италии. За всю поездку ни одной бродячей собаки не встретил. А хозяйские - все на поводках, очень ухоженные и вежливые. И, что интересно - молчат. Собачьего лая в Италии вообще не слышал. (Ответить)