Как отцу прелестной дочери как реагировать?

Читала саамские сказки, там была история о том, как одна вдова высватала у одной семьи трех дочерей для своего сына. Первых двух она заколдовала из-за их непослушания. Родители удивлялись, зачем женщина для одного сына высватала трех дочерей, но отдали всех без особых колебаний, мол, дочерей все-равно растишь для чужих семей, зачем они нужны, не жалко.
Сказка ложь, да в ней намек... Дочери являлись нежелательным элементом даже в России. А вот сын - помощник, и в старости подмогой будет, сын это реальная ценность)

если он даже приплода не даст, продолжения семьи?

Такая же ситуевина сейчас в братском Китае. Там врачам запрещено сообщать родителям пол будущего ребенка, потому что тогда родители решаются на аборт, если будет девочка. Перый ребенок у китайцев бесплатный, а начиная со второго - штрафы. И большенству хочется, чтобы их единственный ребенок был продолжатель рода, т.е. мальчик.

У них уже недостаток баб.

Это у них уже давно. Состоятельные люди покупают себе девочек и растят таким образом жен своим сыновьям.

у кого ж они покупают если у большинства по одному ребенку в семье ?

Поправка: по одному ОФИЦИАЛЬНОМУ ребенку. Детей без документов, которых как бы нет - тьма. Они потом пополнят армию рабов-работников за похлебку, которые не будут иметь никаких прав, пенсии, медобслуживания... Поэтому многие продают своих дочерей в бордели и в "невесты". Спросу все равно никакого, а семье - прибыток.

честно сказать, трудно в такой ужас поверить. с теми китайцами , которыми знакома близко, не могу даже предположить какие то такие мерзкие дела как продажа собственных детей .

А сдачу подростка в детский дом с отказом от родительских прав, чтобы через 5 лет он получил от государства жилплощадь, которой будут пользоваться его родители - можете представить? Россия, Москва, наши дни.

я думаю, среди ваших знакомых китайцев нет полунищих неграмотных крестьян из глубинки, для которых подобное - реальность... =(((

Да, Вы абсолютно правы. И цены вполне приемлимые :( . Девочки стоят где-то от 800 до 1200 долларов.

Продолжение рода ни при чем - просто нету там соцстрахования, и прокормить родителей в старости сможет только мальчик. Так что вина тут на правительстве Китая, однозначно.

Забавные вещи Вы говорите, право.
Может, наоборот, они в такой жопе, потому что мыслят соответственно?

С помощью обыкновенного узи можно пол определить только на большом сроке. Легально аборт в это время уже не сделать даже в Китае. Да и для женщины аборт на таком сроке - это рулетка. Потом можно вообще никого не родить. Так что такие аборты точно не могут дать сколь-нибудь существенный вклад в демографическую картину.
Дело в другом. Знакомая китаянка рассказывала мне следующее: если в семье рождается девочка, то можно попробовать еще раз. Если парень - то всё, больше рожать низя.
дальше сами всё понимаете. А с точки зрения правительства дело совсем не в том, что они заинтересованы в бОльшем количестве мужчин. Нет. Просто требуется сокращение количества женщин. т.к. именно от количества женщин зависит рождаемость.

на большом сроке аборт не сделаешь, но можно сделать преждевременные роды (суть таже но после этого можно без проблем родить в будущем)
это и у нас более чем широко практикуется

)))

каждый сдешний пост - программа жизни

Вот не надо грязи! Систки Наташа сама кому угодно вставит.

В период джахлиия (доисламский) арабы закапывали живьем своих дочерей по различным причинам, сегодня в исламском мире их не закапывают, их убивают или закидывают камнями если те осквернили честь семьи, что такое честь семьи в арабскомусульманском мире, это уже другая история, но единственное могу сказать их понятие "честь" не совместимо с Вашим :)

А вот позволю себе не согласиться :) Сегодня обсуждала эту тему с бабушкой, учителем истории. Речь зашла о крепостном праве. Оказывается, на Украине раньше в случае, если крепостная девка родила без мужа, закапывали в землю не только роженицу и ребенка, но и ее мать. За то, что плохо воспитывала. Так что нравы и в православном мире те еще :)))

Я думаю если дочь (если она есть) у Радуловой, будет заниматься сексом с другом до свадьбы, то Радулова как и Вы не закидаете её камнями, ибо понятие "честь" не совместимо с понятием "честь" у мусульман, так как это по их обычаям есть оскорбление "чести" семьи

Фанатики и дикари будут делать это в любом случае, прикрываясь религией, обычаями, "честью" и прочими причинами.

религия приводит к фанатизму. нет такого "прикрываясь религией, обычаями, честью", это отмазки современного светского человека, который почему то говорит что мол все религии равны и бла бла бла и не жалающего так же видеть настоящие угрозы (к примеру исламский джихад) ортодоксальной религии!

ну значит и правослаыне которые это блюдут (надеюсь сегодня таких нет) тоже трёхнутые на всю голову

Как и любые религиозные фанатики. Что и требовалось доказать :)

от религиозного до фанатика, практически 1 мм расстояния. Тогда надо многомиллионное население перечислять в фанатиков

Ну так что нам мешает это сделать? Убедить верующего в любой хренотени намного легче, чем неверующего.

Это намек на известное дело? Та вроде уже все устроилось как нельзя лучше? Благородные Робин Гуды обеспечили убежищем всех преследуемых.

Прям как в Китае сегодня

а ничего удивительного. женщина тогда за человека-то не считалась. лишний рот в семье, если не удавалось удачно пристроить замуж.

хорошо бы сейчас везде-везде женщину за человека считали..

Таким страшилкам люди всегда верят с большим удовольствием по разным причинам, хотелось бы убедительных доказательств, прежде чем перекрашивать белое в черное. У Полибия таких данных пока не нашла (просматриваю его "Историю"), знакомые мне источники и исследователи таких данных не сообщают (Геродот, Флавий, Хоуэл, ле Гоф). Конечно, девочки не были так ценны, но была бы наша цивилицация тем, что она есть, если указанные данные - правда?
У кого есть ссылки на научные источники за или против, поделитесь, пожалуйста.
Мнения поклонников историй типа Фоменко мммм малоинтересны.

http://www.gendercide.org/case_infanticide.html

Надо еще разобраться, что такое психоистория. До сих пор я этот термин встречала только в фантастических романах.

Есть такой термин, есть...Одно из новых довольно слов, поэтому, может, и трудно уследить было, что оно появилось...
Кстати, история повседневной жизни как направление в истории была уже очень давно... А психоистория - это в принципе одна из частей этого, только поглубже (место скрещения методологий психологии и истории)

Одно из новых довольно слов
---
Новых? Первые книги "Основания" Азимова появились в сороковых годах прошлого века.

У Азимова термин "психоистория" не только в совсем другом контексте, но и в совсем другом значении. Там психоистория - вымышленная наука, у нас же в научном сообществе как раз постепенно утверджается понимание этого термина как приблизительно равного "истории изменений человеческой психики в истории".
Поэтому я подумала, что термин нов для человека, желающего разобраться, что за психоистория такая. Извините, если кого-то неправильно поняла:)

Вот очень серьезная книга двадцатилетней давности: Винничук Л. Люди, нравы и обычаи Древней Греции и Рима. М., Высшая школа, 1988. Там еще больше источников, свидетельствующих о гендерной диспропорции, включая письма тех же древних греков и т. п.
Можете также посмотреть пост со ссылкой на дикуссию ("О детоубийстве в Древнем мире") у меня в ЖЖ, куда я Вас приглашаю:)

спасибо, попробую книжку найти, пост у Вас не нашла :(

Пожалуйста, вот: http://pilligrimm.livejournal.com/29768.html

Моей сестрёнки могло и не быть, если бы до сих пор всё было так же.

ну собственно в древнем китае была та же самая фигня, потому что закон разрешал только одного ребенка и родители хотели сына.

Только в древнем? Мужчин 20-45 лет в Китае уже гораздо больше, чем женщин, если верить данным Всекитайского общества планирования рождаемости. К тому же существует еще одно подозрительное явление - детская смертность среди девочек в Китае выше, чем среди мальчиков...

хотя в цивилизованном мире наоборот : мальчики младенцы более слабые и смертность у них выше чем у девочек. то есть это говорит таки о том, что там что то происходит "не так".

Амазонки раз в году, чтобы предотвратить вымирание рода, навещали Gargareans, соседний клан, по другой версии, пленники/слуги. Новорожденных мальчиков убивали, отсылали к их отцам или бросали. Новорожденных девочек обучали аграрному хозяйству, охоте и воискому мастерству.

http://en.wikipedia.org/wiki/Amazons

Как же задолбали эти эротические фантазии про амазонок

http://www.pbs.org/wnet/secrets/previous_seasons/case_amazon/interview.html
http://www.pbs.org/wnet/secrets/previous_seasons/case_amazon/clues.html

много букв на английском -

История Оренбуржья - XVII в. до н.э. Своеобразной чертой общественного строя сарматов, особенно в ранний, савроматский период, было высокое положение женщин в семье и обществе, своего рода ги-некократия, т. е. господотво женщин. Они были не только хранительницами очага и воспитателями детей, но и воинами наравне с мужчинами. Знатные женщины нередко выполняли почетные жреческие функции. Показательно, что в могилу умершей женщины, даже девочки, нередко клали, кроме украшений, и предметы вооружения. Родовое кладбище, как правило, формировалось вокруг более раннего захоронения знатной женщины — предводительницы или жрицы, которую родичи почитали как праматерь.

http://his95.narod.ru/oren/istor_1_2.htm

http://kraeved.opck.org/kraevedenie/history/sarmati.php

в 17 веке в англии была 1 женщина на 20 мужчин. мужчины умирали в среднем в 28 лет большинство не женатые. девочек на столько плохо кормили что если к совершеннолетию у нее оставались зубы и волосы она считалась красавицей. социальный статус женщин был настолько низок что каждая 8я когда либо в своей жизни зарабатывала проституцией если считать только официально зарегестрированных в каталоге проституток.

1 женщина на 20 мужчин

Кто же тогда рожал солдат для империи "над которой никогда не заходит солнце"?

Сдается мне, что это цифирки не из исторических трудов, в из желтых газетенок.

Да они рожали по ребенку в год. Это ж не сейчас...

20 детей? А еще нужно каждого второго (в смысле девочку) дущить? Плюс тогдашня общая детская смертность? Для 19ти из двадцати семьи не предусматривалось (трахались между собой и с козами)?

Еще раз - эту цифру (1 женщина на 20 мужчин) придумал обкуривщийся писака.

дык это же во время великой отечественной раздули штат и продолжают удерживать на том же уровне придумывая врагов типа ирака. у македонского поди тоже тьфу а не армия была если он об индийских слонов запросто запнулся. просто у других наверно никакой армии не было или ружей, пушек.

У Д.Дефо есть роман про жизнь Моль Фландерс (название точно не помню). Этот роман написан в 17 в. (когда и приклбючения Робинзона Крузо). Главная героиняа - незаконорожденная девочка. В 17 в. в Англии ничейных детей не убивали, а отдавали в семьи на воспитание. Такова у них была соц. система.
Честно говоря, в приемных семьях ничейные дети часто не выживали. И им приходилось много работать.
А за воровство в 17 в. в Ангилии судили оч. строго: или смерть или ссылка на каторгу в США.
Если верить Д.Дефо, конечно.

я не говорила что убивали. просто я читала про детство любовницы нельсона и там описывалось как распределялась еда в рабочей английской семье - девочки сами копыта откидывали. максимум что им доставалась это кажется одна картошка в день иногда чуть жира сверху. мяса им недавали зачем, оно для мужиков. подружек у девочки не было так как они постоянно болели и умирали и играть было не с кем. ее мать была любовницей слуги дворянина (хлебное место) он ей приплачивал за счет чего она могла кормить и даже обучать дочь. соответсвенно дочь выросла со своими зубами и волосами и здоровая так как была еда, что по тем временам делало ее красавицей. женщин живущих без мужчины считали ведьмами, особенно если мужик подозрительно копыта откинул и выживали из общины, им приходилось изза этого иногда переезжать или приживаться с другими родственниками.

Многие страны так и остались в Средневековье. в Индии в бедных семьях до сих пор убивают девочек только потому, что они девочки, потому что нечем платить семье жениха..
те, кому доступен ультразвук, делают аборт после определения женского пола ребенка.

Мне кажется, что подобное отношение к детям в те годы были повсеместно. Вспомните романы Гюго.
Отсутствие контрацепции, нравы, религия делали женщин очень зависимыми существами. Даже в продвинутых странах Европы. Жизнь тогда не стоила ничего, тем более жизнь ребенка, девочки.
Да что простые женщины. Подобная участь могла ждать и коронованных особ, вспомните Анну Болейн. Надоела королю - отправилась на эшафот.
В России ситуация была аналогичная.

Насколько я знаю, в Китае до сих пор практикуются аборты при известии о том, что готовящийся ребёнок - девочка. К чему это привело - уже видно: в стране катастрофически не хватает женского пола :)

Вы знаете на каком сроке определяют пол ребенка с помощью УЗИ? Есть конечно и другие методы, позволяющие на более ранних сроках определять, но они доступны, дай бог 5% китайцев, у которых уж точно нет проблемы что на хлеб намазать.

Нормальная женщина, которой объяснили последствия и у которой не потерян инстинкт самосохранения в шесть месяцев не решится на аборт. Тем более, что легально, если только нет медицинских показаний, такую операцию не сделают.

Что касается демографии - дело в другом. Можете почитать выше - я описывал особенности китайского законодательства по ограничению рождаемости.

А ладно, так и быть еще раз и здесь напишу. Если первой родилась девочка, то родители могут завести еще одного ребенка. Если первый мальчик - то за второго ребенка придётся заплатить штраф. Как мне рассказывала знакомая китаянка, в 80-е годы штраф составлял около 600 долларов. Сумма для китайца 80-х годов просто космическая.
Так что то, что сейчас у них такое превосходство мужского населения - просто результат решений руководства :-) А еще через 20 лет население пойдёт на спад, т.к. мужики не рожают :-)

Видите как интересно. Даже без фашистских методов можно быстро ограничивать рождаемость. А вот повысить.. Ни у одного государства еще не получилось политическим решением повысить рождаемость.

Да, насчёт аборта я, конечно, погорячилась. Я как раз про эту политику китайскую (я про неё знаю) и хотела написать, но решила написать покороче и ляпнула ерунду... :)