ППЦ, зверьё моё.
Я ж говорил - джунгли...

С автомобилями можно чуть безвреднее. http://www.idiotparking.ru/
И имущество не портится (перекраска - дело дорогое), и эффективно.

А вот с собаками - тут есть все ж четкие критерии нападения. Вот пример
http://www.rg.ru/2005/01/21/sobaka.html

Я согласна, что "жестокое обращение с животными" - это когда пес на цепи, а ты с лопатой. Но кто докажет, что на тебя не бросилась свободно разгуливающая собака без намордника? Хозяин ейный?

Суд решит. В идеале. Должны быть свидетели и т.п.

Слишком много может быть сценариев.
И потом - доказательство того что она таки БРОСИЛАСЬ - как правило, укус. А вообще - перцовка от этого поможет.

То есть, сначала надо подождать, пока собака тебя хорошенько потрепет, вены там перегрызет или горло. И чтобы это видели люди?

С наклейками нормалек, уже давно в обиходе в Израиле.
По этому поводу тоже существуют свои правила. Например запрещается клеить на лобовое или заднее стекло. А на боковое - хоть уклейся, или еще куда...

Статья 245. Жестокое обращение с животными - про дворняжек


Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества - про чьих-то

А если человек скажет, что безнамордный бультерьер на него бросался?

типа надо доказать
если бультерьер чей-то и есть свидетели,что он без намордника,то хозяина накажут за содержание животного в нарушение правил -такие правила разрабатываются муниципальным образованием и,соотвественно, будет самозащита
все зависит от ситуации

А потом хозяин сабаки убьёт очень жестоко этого человека, всего-то..

И сядет в тюрьму. Где резон?

В тюрму? Наврятли.. Кто узнает? Где доказательства?
Они, хозяева собак обычно умнэ, они хитро всё придумают.

таких хитрых и умных хозяев безнамордных и безповодковых собак надо высылать в резервацию вместе с этими самыми собаками, вот им там будет счастье и раздолье:) все такие же, все друг друга понимают

Правда? А сколько стоят ваши услуги?

Или отправится в компанию к своей псине. :) Случаи - они разные бывают...

Ты прав, обычно и до псины, надеюсь не дойдет :)

Во-во, надейся.

ЗЫ: со слов одной знакомой профессиональной собачницы, питбули все же чаще рвут своих же хозяев, чем прохожих. Премия Дарвина, тысызыть...

а не проще намордник прикупить? и собака здоровее будет, не нажрется чего попало.

+100 Я б за свою собаку убила, это точно! Но сколько у нас живодеров, это ж уму непостижимо. И у всех, наверняка, есть дети... что из них вырастет - страшно представить:(

Плохие люди

В нашей стране хорошо будет только тогда, когда каждый собачник будет убирать дерьмо за своей собакой...

Я не понял, кстати, вы За отстрел безнамордных или против?

пусть сначала страна уберет бродячих собак, вместе с их дерьмом. А за собачниками не заржавеет, не беспокойтесь

я согласна про бродячих.
но меня поражает хамство собачников, выгуливающих собак около детской площадки и не убирающих за ними.

а вы в курсе что собачье дерьмо запрещено выбрасывать в человеческие урны и помойки?

Вы сейчас свою собаку приравняли к бродячей? вроде как и разницы нет...

Я думаю, что "сам дурак" тут не лучший выход - надо меняться самим, не дожидаясь пока кто - нибудь, когда - нибудь, кого - нибудь уберёт.

ммм? мне взять ружье и отстрелять все стаи которые бегают по городу?

в каком месте я равняла свою собаку с бродячей?

Лично я - за то, чтобы владение опасной (крупной) собакой было приравнено к обладанию оружием. И ответственность за дела собачки - на ее хозяине. Вольерные/бойцовые породы собак - запретить, их незаконное содержание приравнивать к незаконному хранению оружия. Разведение - к незаконному изготовлению оружия.

Я не разгуливаю со своим помповиком по улицам, подходя в упор к прохожим и прицеливаясь в них. Я храню его в сейфе вместе с патронами, стреляю в тире или на специальной площадке и каждые пять лет обновляю лицензию на оружие. Так почему, к примеру, хозяин питбуля может позволить себе, чтобы его питомец вольготно бегал от прохожего к прохожему? Нравится снисходительно изрекать "не волнуйтесь, он не кусается?"

боже ж мой, ну наконец-то кто-то разумный :)

Насколько я знаю, в Украине выгул собаки без намордника вне закона.

Какое прогрессиное государство )) Везде запрещают без намордника собак выгуливать, но не все считают нужным исполнять законы.

Это я к тому, что любое приближение собаки без намордника, при рассмотрении дела в суде, может классифицироваться как нападение собаки на прохожего.

Дык вот и я о том же толкую. Мне кажется, что "отстреливальщики" в таком случае будут типа не виноваты изначально.

Да, я с Украины, у меня немецкий дог и я не считаю нужным исполнять закон о наморднике, ибо лично мне уже 2 раза, если не жизнь, то здоровье, моя собака спасала... И как-то я совсем не уверена, что если б она была в наморднике и я б все-таки пострадала, что меня и моих близких устроили бы до 10 лет строгого режима (в лучшем случае, удалось найти и доказать), которые бы закон обеспечил тому, кто на меня нападал. При этом я адекватный хозяин и отвечаю за свою собаку.
ЗюЫю Кстати, в Европе, которая куда прогрессивнее Украины, хозяев, которые выгуливают своих питомцев в строгаче и наморднике (если порода не входит в специально составленный список потенциально опасных пород), неслабо штрафуют за жестокое обращение с животным.

И самое противное что не все следят за исполнением закона. В моём детстве, когда у меня была собачка, так невозможно было показаться с ней на улице без намордика и короткого поводка. Любой проходящий мимо милиционер тут же останавливал и заставлял исполнить требования закона. А сейчас фиг от них дождёшься. Типа не их это дело. До абсурда доходит - гражданин заметивший собаку без намордника должен написать заявление в котором указать конкретные данные владельца, то есть получается сперва он должен установить личность хозяина. Страна идиотов :-(

Вы все не о том, честное слово! Нужно размышлять о том, как сделать, чтобы по первому звонку гражданина заметившего гуляющую без намордника крупную собаку (без разницы, какой она породы, с хозяином или без) - тут же приезжала бы специальная машина с людьми, которые:а) отловят собаку и поместят ее в карантин б) вручат хозяину, если он неподалеку, повестку в суд!
Вот и все! Во всем цивилизованном мире эта система действует и очень эффективно!

Во всем цивилизованном мире, к вашему сведению, в намордниках и строгачах выводят только собак, входящих в достаточно короткий список потенциально опасных... А кое-где за намордник и строгач на своем питомце можно и штраф схлопотать за жестокое обращение с животным.

Ну хоть кто-то что-то не похожее на бред написал... Спасибо :)

у нас спецавтохозяйство, которое занимается отловом бродячих животных, посоветовало мне "поговорить с хозяином" ротвеллера, который вздумал на меня бросаться. мне повезло - некоторые собаки боятся человеческого взгляда, и мне попался как раз такой экземпляр - удалось уйти. а если бы не повезло, я бы тут не писал - псина прыгала, целясь в горло.

Незаконное хранение оружия или что-то подобное. Срок будет поболее, чем за жестокое обращение с животными.

кстати, а как он его убьет? Застрелит, будучи на улице? Так это получается, что он незаконно оружие при себе носил...
у нас государство, боясь граждан, всячески добилось, чтобы они были беззащитны. На все сетования типовой ответ - обращайтесь в милицию, она защитит. Когда очередного не защитили, лишь разводят руками. Работы много, зарплата маленькая...

А у милиции один сказ: "Когда убьют, тогда приходите".

а еще у нас поразительная способность у милиции и общества - обожать впрягаться за неправых. Жалеть хулиганов и отпускать на поруки убийц.
по теме - конкретный пример. Без питбулей. Старушка, не совсем адекватная, вечно пьяная, держит в дому десяток дворняг. Постоянно шарится по двору с ними. Они лают и частенько кого-нибудь покусывают. Что говорят в милиции в ответ на жалобы? Не имеем права обижать пенсионерку.

Не цепляйтесь к словам. Чтобы убить, не обязательно пользоваться огнестрельным оружием. При наличии определенных физических данных - можно и руками-ногами обойтись.

покажите мне богатыря, который голыми руками совладает с питбулем... или дрессированным ротвеллером...

Находим через поисковик и читаем "Закон об оружии".

Отстреливать не получится :(
А вот разбросать с утра пораньше в местах прогулки вырезки говяжьей, приправленной каким-нибудь крысомором - об этом стоит подумать...

Конструктивная идея, но я считаю собачий корм вместо говядины сойдёт.

Отличная идея!

Но ее стоит улучшить - в яслях, детских садиках и школах разбрасывать конфеты с крысомором, а еще лучше с цианистым калием, он приятно пахнет миндалем. Чтоб такие как ты дохли раньше чем научатся писать.
И всем будет хорошо. ;)

---

Отслеживать мои комменты удобнее всего здесь (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=brb2006&ft=comments), а зафрендить меня удобнее всего тут (http://www.livejournal.com/friends/add.bml?user=brb2006)

love you too

это миндаль пахнет цианистым калием
остальное, конечно, очень смешно

нормальные хозяева домашних собак не дают им че попало жрать на улицах. вам что, бездомных собачек жалко?

+100 Хотела написать рово то же самое, но вы меня опередили. господи, сколько ж жестоких уродов на свете! Одни уроды пишут жуткие мерзости. а другие все это воспринимают как должное:((( А вообще мне кажется, у людей чудовищная неудовлетворенность жизнью, запуганость, психологический зажим, а виноваты кто... конечно же собаки!!!

Кстате, да! Тоже идея!

я вчера с ребенком ехала в лифте, двери открылись и на нас стала лаять мелкая шавка. в связи с тем, что это было совершенно неожиданно - испугалась и я и ребенок.
хозяйка собаки словами успокаивала своего питомца - что же ты лаешь на маленького?

внимание, вопрос - если мой ребенок будет от испуга заикаться - могу я прибить хозяйку собаки?

если б вашего ребенка напугали вопли другого ребенка, ну орет громко, это ж страшно - имеете ли вы право убить напугавшего или лучше обратиться к психологу самой и ребенку, чтоб не пугаться того, что опасности не представляет?

регулярно вижу мамочек, которые адекватных детей доводят до истерики так, что те видя собаку на другой стороне улицы начинают рыдать. просто от милых маминых слов - смотри, собачки, щаз они тебя укусят, пальчики отгрызут, не ходи к ним! вы своего, случайно, так не учили жизни?

о! собачники подтянулись ))

я разве про такой случай рассказала?

В июне был в турпоездке по Италии 10 дней. Нигде не видел бродячих собак. Хозяйские же - все на поводке, очень смирные. Молчат! За 10 дней ни одного гавка не слышал.

они игрушечные были.

З.Ы. в Италии кстати самый большой процент бродячих собак среди европейских стран

Со статистикой не знаком, я только говорю, что видел: ни в Риме, ни во Флоренции, ни в Милане(я там много ходил пешком), ни в других местах не встретилось ни единой бесхозной собаки. В Москве же, вряд ли кто похвастается, что не встретил за день ни одной стаи бродячих животных.

Боюсь, что если пристрелят мою собаку (которая у меня всегда на поводке), то в тюрьму придется сесть мне. За убийство "стрелка".

а не надо собак без намордников выпускать.

напомнило недавнюю историю про скандинавский вариант "гринбомберов", когда они объявили войну джипам. дескать, те жрут слишком много бензина и загрязняют окружающую среду, отчего наступает глобальное потепление и мрут пингвины в Антарктиде.
Чтобы как-то бороться с этим безобразием, они выкручивают затычки из колес припаркованных на улице машин (забыла, как они по-русски называются, эти затычки) и вставляют туда камешки, чтобы колеса спустились во время движения, расхерачив к чертовой матери машину вместе с равнодушным к судьбе пингвинов водителем.

Бредом попахивает. Попробуйте выкрутить ниппель у автомобильного колеса и посмотрите, что будет. :) "Камушки..." :)

может и не камушки, но такая акция имела место быть. одна моя знакомая так чуть не попала аварию.

Вот пишу я этот коммент, а под моей квартирой (читай под моей кроватью) щас беснуются 2 лошадиных размера кавказца и подтявкивает им пекинес, проживающий с мордами кавказской породы в одной малогабаритной двушке. Ещё с ними живет сиамская кошка «Мася-мась-мась-мась-мась-мась-мась...» и их кормильцы – семья тупых уродов, которые не известно, зачем развели у себя в квартире этот зоопарк.
Никакого покоя в доме нет уже года 3, как минимум. Псы неистовствуют чуть ли не на каждого прохожего и на каждого входящего в подъезд, т.к. живут на первом этаже и всё им хорошо видно и слышно. Лай у них там стоит такой, что мешает даже говорить по телефону тем, кто звонит мне. Хозяева часто оставляют своих «любимцев» на выходные дома. Тогда, кроме лая, с вечера пятницы ещё добавляется жуткий вой. Они при этом ещё бросаются на окно и шаркают лапами по батарее, отчего гул идёт по всем 9 этажам.
Без затычек в ушах спать в моей квартире стало невозможно. Я изо всех сил стараюсь не зацикливаться на таком звуковом фоне в моей квартире, но гости обычно приходят в ужас.
Говорить с придурками-хозяевами бесполезно. Даже не желают слушать ничего. На всякие там правила про «с 23 до 7» они, вместе со своими собаками, давно наложили огромную кучу.
Вот и что мне в этой ситуации делать? Участковый сказал, что установил, что правил содержания животных они не нарушают. А что это за правила такие, которые разрешают держать в малогабаритных квартирах стадо таких слонов?
Честно признаюсь, что мысли о какой-нибудь спец-котлетке или ещё о чём-нибудь «вкусненьком» меня стали посещать всё чаще.
Пока держусь, не хочу брать грех на душу. Но, ей Богу, силы уже покидают...

а у меня цепные псы взбесились, средь ночи с лая перешли на вой...(с) к сожалению, по закону у нас в стране мало что можно сделать в таком случае. на меня вообще старушки у подъезда натравливали бездомную, но прикормленную ими собачку, решив, что я в доме посторонняя (это было через пару дней после переезда). хорошо еще, собачка оказалась тупая и трусливая, после пары пинков и струи газового баллончика в морду не осмеливается подходить.

а что за правила такие, которые запрещают им держать собак в своей квартире? ))

Интересно, ответил ли на вопрос Натальи хоть один юрист? Суть же вопроса в том, легко (и вообще результативно) ли решать такие проблемы законным путем - это и неправильная парковка, и собачки, и самооборона, и ссанье в лифте и еще куча таких же мелочей, из которых в конечном итоге складывается жизнь горожанина. Самый важный признак всех этих неприятностей - отсутствие уважения друг к другу, неумение думать о ближнем, а ведь современная жизнь в крупном городе заставляет регулярно и тесно соприкасаться с людьми. Вот и появляются энтузиасты, которые пытаются заставить нарушителей уважать правила, законы - в итоге оказываются в тюрьме, в гробу, больнице, или перестают быть энтузиастами. Вспомните, раньше значительная часть порядка (и даже нравственные устои :)) во дворе поддерживалась бабушками на скамейке у подъезда, сейчас они, увы, просто боятся вмешиваться...
Сейчас наивную банальность скажу! Спасение в объединении людей, в выработке общественного мнения, на 2-3 замечания нарушитель плюнет, а если сплотится целый подъезд, замучает участкового жалобами, замучает нарушителя, затаскает по судам, найдутся в подъезде и юристы и люди со связями. Все миром сломать одного человека, заставить соблюдать общие правила, защитить свои права можно! И законных средств для этого достаточно, просто чтобы заставить вращаться заржавевшие механизмы нужно приложить огромные усилия, но, стронув их с места хотя бы в своем конкретном дворе, дальше все проблемы будут решаться легче.
С чего начать? Начинать надо конечно с общения, знакомиться с соседями, говорить "здравствуйте", интересоваться погодой, вместе мочиться в лифте, наконец, чтобы появилось хоть какое-то единение с ближними!

А вы не путайте свою шерсть с государственной :)

Газон тоже имущество.
А надпись краской из баллончика легко закрашивается, не надо утрировать про бедных собачек.
Умники, паркующиеся на газоне закрасят надпись за свое бабло, что в следующий раз немного всколыхнет единственную извилину, по поводу выбора места парковки.

тут еще один момент никто не обозначил. В собаководстве есть понятие выбраковки. Это значит, что есть стандарты породы, включающие, кроме физических параметров, еще и состояние психики. Т.е. собака, особенно крупная, не должна иметь склонность к немотивированной агрессии. Некторые породы (например, ротвейлеры) вообще иметь повышенную психологическую устойчивость. (Думаю, не надо объяснять, почему). Соответственно, часть выводка, (в будущем потенциально опасная) должна отправляться в ведро с водой. Увы, но это искусственный отбор, неизбежный при создании и развитии породы. Так вот, некоторые недобросовестные собаководы, не топят некондиционных щенков, а продают их за немалые деньги как нормальных, соответствующих стандартам породы. Покупают таких щенков как правило, те, кто ничерта в собаководстве не понимает, но хочет иметь "крокодила на поводке, чтоб все боялись".

Что имеем в сухом остатке? Неадекватный пес у неадекватного хозяина. Оба склонны к агрессии в отношении окружающих.
Что имеем в итоге? Самый близкий пример - в соседнем дворе два таких собаковода (у одного питбуль, у другого похоже, питбуль-метис) регулярно стравливают своих псов или натравливают их на бродячих собак. Рык и грызня слышны на весь квартал.

лол ))))))) вот уж эти сказочки... ох уж эти сказочники )

как вы себе представляете возможным определить среди новорожденных щенков, особей со «склонностью к немотивированной агрессии»?

а пример ваш - вообще бред полный. Питов для того и выводили, что бы стравливать между собой. Другой цели у этой «породы» нет.

Профессиональные собаководы определяют, на то они и профессионалы. Иначе в показателях породы темперамент собаки не обозначался бы.

Стравливать и содержать питов положено в вольерах. Содержать их дома и выгуливать в местах проживания людей - значит подвергать себя и окружающих большому риску. Если же "другой цели у породы нет" (а собачьи бои в России запрещены - нехрен этой породе вообще в России делать.

ЗЫ: если под вашими окнами устроят открытый тир для любителей огнестрела - вы это одобрите, или таки возмущаться начнете?

На самом деле есть люди, которые ведут себя похуже собак, а при этом еще обвиняют их в агрессивности и нападениях. Одна такая тетка у нас во дворе есть, бегает со своим отпугивателем собак (http://www.sobakam.net/), и тыкает его всем животным в подряд. А я думаю это животным нужен такой прибор, чтобы могли отпугивать от себя чокнутых теток.

Сейчас это уже проблема. Если например взять статистику нападения тигровой и голубой акулы, то число жертв большое, но все-таки не настолько, чтобы сравниться с числом людей, ежегодно умирающих от нападения собак. Поэтому и приходиться покупать различные отпугиватели собак (http://www.sobakam.net/) чтобы хоть как то себя обезопасить.