Моральный ущерб необходимо доказать. Я тоже имел честь общения с любителем судиться, по долгу службы. Сам себе он мозги выкомпостировал, больше ничего не добился. Главное не принимать это близко к сердцу. Нервы дороже.

Проблема в том, что этому нравится себе мозги выкомпостировать. Причем - годами.

Наталья, как Вы догадались... про бублики?! Я чуть не подавилась!)))

что покушать желаете? я передачку соберу.

Строчите нам малявы с кичи. Мы вам дачки носить будем.

И навещать тоже будем. Как приедем всей девятитысячной толпой, или сколько там.

Дааа, отставные военные - это особыйтип людей...

POTSHEMU?! otshen' interesuyus' litshno...

Ну как-то когда сталкивалась с бывшими военными, всегда специфическими людьми оказывались: преподаватели ОБЖ в школе и вузе, охранники, родители учеников. Они так и остались связаны со своими казарменными порядками: приказы не обсуждаются, при невыполнении приказа повышают командный голос: "Пов-то-ря-ю!", при вторичном невыполнении приказа голос становится ещё более командным, возможно рукоприкладство и нецензурщина. Доводы, особенно женские, воспринимаются как "штатская болтовня", когда оказываются неправы превращаются в соляные столбы, ибо результат с уставом не сошёлся... Наблюдала одного дедушку ученицы: стиль "встала! пошла! не разговаривать! приказы не обсуждать!", когда ребёнок плакал, дедушка стучал громко кулаком по столу, злился, иногда стучал не по столу...

прям чонкинская история :)
может этот Сутяжник еще и пукс выращивает на своем огороде

Мопассан с Чеховым обнялись и плачут=)
А если честно, прекрасная зарисовка)

Наталья, не поддавайтесь только на его провокации и не оскор***йте его матом. Просто пошлите его нахУй и всё.

"У ни в роду все дураки" - убийственно просто, великий живой язык, в каком жж найдешь такое?

Статья очень хорошая. Спасибо. Какие страсти ! Монтекки и Капулетти отдыхают, Гоголь рыдает от нереализованности сюжета и образов ! Всё таки живая жизнь интересней и многогранней любого из выдуманных литературных опусов. А с этим "дядинькой" - думаю, образуется всё, не обращайте внимания. И, по возможности, держитесь подальше.

как я поняла из статьи, для него это удовольствие - суды, заседания и пр. Доставьте мужчине удовольствие, вам что, жалко? ))
Честно говоря, уверена, что все у вас будет хорошо.

А вы уверены, что он ЖЖ не читает? А то вам еще и за "Вечного Сутяжника" отвечать придется))))

Понимаю вашу радость из-за моих проблем, но кто - он?

Он - сутяжник)Я не вашим проблемам радуюсь, а смеюсь над этим человеком, нелегко ему жить, ИМХО.

Над такими людьми не смеяться нужно, а держаться от их подальше :( Сейчас одна красотка из бывших сотрудниц мотает всем нервы после увольнения. Не вылезает уже пару лет из судов: по поводу развода, раздела имущества, машин, квартир, украденных у бывшего денег и заведённого по этому поводу уголовного дела. Вот теперь и бывший работадатель втянут в этот водоворот. Зато адвокатша её, видимо, в восторге - не за бесплатно ведь работает. И маманя её на пенсии тоже в восторге - всё какое-то развлечение. И человеку кажется, что живёт она бурной, насыщенной и очччччень интересной жизнью... Свят, свят, свят от таких!

Моему сутяжнику просто нравится процесс. Он подсознательно не хочет, чтобы дело когда-нибудь чем-нибудь заканчилось. Поэтому и ищет каждый раз новых жертв - то уличкома привлечет, то телевидение, то меня вот. Не дай бог нечем будет заняться.

А кстати где будет проходить суд? Неохота наверное мотаться в Ярославль, тратить время - это единственная опасность в этом деле.

Неужели наш суд настолько негуманен, что мне придется туда ездить? А если бы сутяжник жил на Чукотке?

Исковое заявление по месту жительства ответчика :)

так ответчик-то тут...

Значит - в Москоу :)

То есть ездить придется ему?

Он как раз с радостью, не волнуйтесь. Человеку нечем заняться и опять же - "пограничное состояние", как таких характеризуют психиатры.

Стало быть, придется юристу Огонька походить на суды. Но истцу то все-таки будет неудобнее, он же работает, да и дорого туда-сюда ездить.

Он сто кредитов возьмет ради такого наслаждения. Не пытайтесь примерить ему свои мозги, для него судиться - это большое счастье. Говорю же - "пограничное состояние личности".

Кстати если он в одном иске подает и на Огонек и на свою соседку, то сможет выбрать ответчика, по месту нахождения которого проводится суд. То есть возможность кататься в Ярославль все-таки не эфемерна. Если я не прав, юристы поправят.

Еще раз спрошу - а если бы он жил на Чукотке? У меня и средств-то таких нет, чтобы летать туда каждую неделю. И аэрофобия у меня. Что же делать нашему самому гуманному суда в мире в таком случае?

Юристам виднее про подсудность, чего-то их здесь нет.
Иск то к Огоньку? Значит на его деньги и летать, вплоть до объявления банкротства. А потом, если он проиграет, Огонек предъявит ему судебные издержки, и он по 100 рублей (утрирую, конечно) в году будет выплачивать их. Подумайте, если он подает на соседку на Чукотке и на Огонек (в котором и журналист и соседка его оскорбили), то что, соседке что-ли в Москву летать? Ну а в реальности без Вас наверное рассматривать будут после неоднократных неявок.

Там ниже написали уже грамотно - Вы сами просите суд рассмотреть дело без Вас.

Думаю, что юридически грамотно было бы, чтобы ответчиками в подобной ситуации были автор статьи и редакция газеты. И в таком случае у истца будет право выбора суда в зависимости от расположения указанных лиц (например - редакция находится на Пресне, а вы зарегистрированы в Хамовниках: тогда истец пойдет либо в пресненский либо в хамовнический районный суд). В любом случае дело будет рассматриваться не по его месту жительства.

Чтобы не быть голословной: "если оспариваемые сведения были распространены в средствах массовой информации, то надлежащими ответчиками являются автор и редакция соответствующего средства массовой информации" - абз. 2 п. 5 Постановления Пленума ВС РФ от 24.02.2005г. № 3.

Let 5-7 nazad moya babul`ka vstryala vo chto to pohogee. Tol`ko bez takih smachnih toiletnih podrobnostey. Na tot moment ey sravnyalos` godkov 76.
A tut negodyai sosedi kupili uchastok so staren`kim domishkoy, kak raz prilegayushiy ko vladeniyam moey babushki. I ne podeelili oni kak raz preslovutuyu "megu" (delo bilo na Ukraine), to est` tropinku megdu ogorodami. KOgda sosedi posadili kartoshku i sveklu, eto vzoshlo, moya babulya povirivala noch`yu vse eti dela. Sosedi nashlis` i vikinuli musor na babkin uchastok. Vizivali zemlemerov, prichem vizivala po ocheredi to odna, to drugaya storona, i zemlemeri parallel`no reshali voprosi v pol`zu "vizivateley". Oficial`nie organi, slovom, ne pomogli razobrat`sya, a tol`ko usugubili konflikt.
Togda babulya stala deystvovat` drugimi metodami. Oni poprostu nachali primenyat` fizicheskoe nasilie drug ko drugu. Babusya ogorodnoy typkoy shvarknula po golove sosedku, ta dolgo katalas` na svoem velike s peremotannoy golovoy. Sosedka napisala zayavlenie v miliciyu na nee i chtobi babushku ne upekli v katalagku za huliganstvo - prishlos` srochno ukladivat` ee v bol`nicu, tak kak nos ee k etomu vremeni bil uge sinim i 2 rebra - slomannimi.

А с чем сухари-то?

Как за вас все болеют.... Сухари вам готовы без-воз-мез-дно носить....

В классике было все.
Хотя до такого и старик Френкленд не додумался.

никто вас никуда не заставит ездить
к тому же вы можете спокойно направить ходатайство о рассмотрении дела без вашего личного участия
вам исковое, вы ответ на бумажке в суд

и вообще, помому, за все редакция должна отвечать, а не журналист
в смысле не редактор ваш, а газета как юридическое лицо

советские суды, конечно, самые гуманные в мире. Был тут у нас старичок, написал письмо в редакцию, наши доброхоты его поставили в полосу, но подсократив. Вчинил иск за искажение, отсутствие согласования изменений и проч. К моему вящему удивлению, суд взял его сторону...

но в данном случае:
1. моральные ущербы наши суды высчитывают мизерные. Хотя сейчас, как я слышал, появилась какая-то расчетная таблица.
2. опасно, если он будет указывать, что вы исказили некие ФАКТЫ, а вы не сможете доказать свою правоту документами и свидетелями (таскаться в Ярославлб не надо, достаточно указать в ответе на иск). Всё прочее - МНЕНИЕ журналиста, право на которое которого :) защищает закон и дикое количество международных хартий.

Спасибо, утешили, блин. Завтра выяснится, что милиционеры приехали к нему по вызову не 2 числа, а 3-го, или что умер не конь, а кобыла, и пойду я под расход.

Наташа, не утрируйте :) я вообще удивлен, что при вашем опыте и в вашем-то издании вы впервые сталкиваетесь с такой ситуацией...

естественно, истец должен доказать, что искажение вами фактов действительно повлекло ущерб его репутации, моральные страдания и проч.
это при том, что к самому понятию "моральный ущерб" наши суды по-совковому настроены скептично - человек должен быть, как в песне поется, "а мне всё пофиг, я сделан из мяса".
ущерб репутации тоже рассматривают только применительно к каким-то политикам, бизнесменам, звездам шоубиза. Что касается рядовых людей, то считается, что их репутация апо большей части зависит от их собственных действий.

Ну дык вы сами говорите, что вам вломил иск мужик за то, что вы опубликовали его письмо, сократив пару строчек. И выиграл. Это вообще бред полнейший! После этого во что угодно поверишь. Одержимые люди - страшное дело. Он же может судиться со мной лет двести.

это был иск практически без судебной практики... судья решал как бог на душу положит.
Меня это напугало скорее как прецедент. Если завтра мне любой автор начнет за исправления и сокращения, не согласованные с ним, иск вламывать...

по искам же вашего характера - практика обширная. Я её вкратце описал

Наталья, Вы многогранный автор! Прочел статью еще раз. Так это ж статья о правовой культуре! На таких людях на Западе (а там фанатов посудиться поболе будет) порядок и уважение к закону держатся, и самоконтроль журналистов, чиновников и просто соседей! И заметьте - почти все против первопроходцев, почти все на стороне бабули с ломом :). А вы представьте, что на месте этого сутяги немощная бабуля, а туалет ей снес ломом здоровенный пьющий детина, и обматерил и коленом под зад - может так легче будет понять, что "с ломом" это не наш метод?
И еще Наталья про стукачество бы обсуждение затеять было полезно, реабилитировать, так сказать, это явление, как основной столп правовой системы? :)

Ю.В.Каннабих

ИСТОРИЯ ПСИХИАТРИИ

В эту же группу Крепелин относил в то время и сутяжный бред (бред < кверулянтов ). Впоследствии он выделил сутяжную паранойю из ее прежних рамок и перенес ее в XII рубрику своей новой классификации: в отдел психогенных заболеваний, наряду с неврозами от несчастных случаев и психогенными душевными расстройствами у заключенных.

Думаю, чтобы поставить диагноз, нужно быть специалистом в психиатрии и наблюдать пациента некоторое время. И любой человек с диагнозом вполне может приносить пользу. Все первопроходцы немного сумасшедшие :). Учитывая повсеместное пренебрежение законом, стоит только начать бороться за свои права, как станешь сумасшедшим для окружающих, причем для тех самых окружающих, которые потом пользуются освоенным таким параноиком пространством.
Маленький пример - стоял как-то в налоговой, очередь гигантская на сдачу отчетности, все ТИХО ропщут, но терпят (типично наш российский случай), открыто одно или два (точно не помню) окно. Приходит женщина средних лет, стоит порядка 5 минут. Не выдерживает и начинает пренеприятно орать о своих правах, об обязанностях налоговой, о том, что будет жаловаться и не унимается. Все осуждающе смотрят на ненормальную, кто-то старается отойти подальше. Начальница (видимо, начальница отдела налоговой) пытается с ней спорить, но в сущности то та права, да и жалоб очевидно НЕ ХОЧЕТСЯ! Сразу же открываются еще 4 окошка, очередь рассасывается в течение 15-20 минут. Занавес.
За свои права надо бороться! А не тихо утираться в уголке и роптать вечером на кухне! Рядом с таким "кверулянтом" меньше вероятности услышать музыку ночью, увидеть зассанный лифт и т.п. Рядом со "стукачом" меньше шансов свершиться преступлению. Чтобы наладить нашу мелкую бытовую жизнь, нам всем надо стать немножко "кверулянтами" и "стукачами"! То бишь замордовать окружающие инстанции и правонарушителей так, чтобы просто боялись голову поднять! Потому что имеем право, потому что за нами закон!

Если человек, который судится 30 лет из-за одного пропавшего валенка - первопроходец, то я - Папа Римский. Не путайте божий дар и яичницу.

Яичница тоже божий дар! А человек этот создает вокруг себя зону опасения перед законом (больше перед своей дурью конечно, но и перед законом тоже). Вот и Вы побаиваетесь, а будь таких, как он, много, большинство людей прежде чем нарушать даже мелкие правила, думали бы головой.
Да и не за валенок он судится, а из-за оскорбления и унижения (ну и заняться нечем).

В ярославской области воздух особый, наверное. Со мной тоже дама их тех мест судится, уже четвертый год пошел. Скучно ей в деревне.

Супер! прочитала ссылочку - как здорово и вкусно написано!
На самом деле - какие еще развлечения в Ярославском Миргороде?
Вы - Молодец!

По-научному это называется 'кверулянт', болезнь такая психическая. Именно такими и были 'правозащитники' советских времён - поэтому добрые советские психиаторы их лечили (как могли). А теперь 'кГовавую каГательную психиатГию' разогнали - ну что ж, получайте кверулянтов на свою демократическую голову.

не передергивайте, милейший.
если человек недоволен тем, что творится вокруг - это еще не означает автоматически, что он псих.
а насчет карательной психиатрии - вам бы полежать в отделении, где санитарами уголовники, лечат электрошоком, ну и обкалывают галоперидолом, чтобы лишний раз шевелиться не хотелось

Выдумки недолеченной Новодворской. На неё посмотришь - видно, что советская власть проявляла даже слишком большую терпимость к подобным особям. Вместо того чтобы закрыть её в казанской психе навсегда, её выпустили через каких-то два года.

извините, у меня информация не от Новодворской. К слову, и вы, я так понял, не отрицаете существования Казанской особой психбольницы, причем относившейся к МВД.
Что же касается жалобщиков и сутяжников, так они и при "благословенном" с вашей точки зрения, советском строе были в изрядном количестве. Даже тогда оснований для их помещения в диспансеры не находили.

Кто вел себя хорошо, упорядоченно - тех не трогали. А "правозащитников" их заатлантические "друзья" подбивали на разные непотребства вроде самосожжения, выкриков на Красной Площади и т.д., что вынуждало помещать их в стационар и лечить. Там их обеспечивали квалифицированной медицинской помошью - чем они недовольны?

выкрики на красной площади - непотребство? иметь своё мнение - тоже, наверное?
насчет квалифицированной помощи, я еще раз могу повторить - вам бы это на себе попробовать

Если вы о моем Сутяжнике, то там действительно какие-то сложности с психикой. Он не больной, но на грани. Навязчивое состояние и зацикленность на бумажках, документиках, визитах к депутатам. Его все там знают и прячутся при одном его появлении. Нормальный человек не может 30 лет судиться из-за одного прогнившего валенка и педалей, которые исчезли со ржавого велосипеда.

ну, да, картинка классическая. Не болезнь, но на грани. И всё объяснимо - к старости человеку нечем занять себя, человек неосознанно выдумывает какие-то занятия для себя... плюс и биологические процессы...

Вот вам еще одна картинка с выставки. Пенсионер буквально двинулся на славной истории своего комбината - там какие-то два цеха и котельная, но стоят давно. Нормально? Ну, да, в пределах. Шлет длиннющие очерки по данной теме в региональную газету. Их отклоняют. Он злится. На дворе 60-летие победы. Даже к славной дате ничего про его комбинат не печатают. И тогда этот **** пишет кляузу в Городскую Думу областного центра - де мол вот, газета не уделяла никакого внимания теме Победы, герои забыты. Пугливые депутаты направляют уже свой запрос в газету. А у нас с Гордумой коммерческие отношения, договор на публикацию официальных документов. То есть кажный год продление договора обсуждается на Думе, и есть шанс, что некий недружелюбный депутат встанет и заведет вот эту волыну, депутаты не смогут публично махнуть рукой.
Короче, готовили ответ на запрос - перечень всех публикаций на тему Победы. Двадцать страниц 12 кеглем :(((

А вот ссылка то не работает......Шо там было то?

Решитесь раскошелится на адвоката - залепите гаду встречный иск за ущербы(включите вашу фантазию), и чтоб со всеми прибамбасами, и чем больше их, тем басманней будет выглядеть ваше правое дело.

Вспомнил анекдот.
Сын-адвокат возвращается после своего первого процесса и с гордостью говорит отцу, бывшему адвокату:
- Папа, я за одно судебное заседание выиграл дело, которое ты не мог выиграть 20 лет.
- Ну и дурак, - отвечает отец. - Я на этом деле 20 лет семью кормил...