Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2008-10-28 00:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Захар Прилепин отвечает "Тине Канделаки и ЖЖ"



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]loco_bird@lj
2008-10-27 12:47 (ссылка)
А третья страница есть или просто кавычку в конце забыли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-10-27 13:24 (ссылка)
Добавила, пардон

(Ответить) (Уровень выше)


[info]4ernovik@lj
2008-10-27 13:41 (ссылка)
И действительно... я ничего не должен был этим жлобам,
только повестки они слали из военкоматов, пока могли...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brintsev@lj
2008-10-27 14:17 (ссылка)
вот не должен, когда ты за свое бесплатное среднее допустим армией расплатился.... а когда ты как чмо от повесточек бегал, таки немножко должен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

зачем мне ваша армия ?
[info]4ernovik@lj
2008-10-27 14:23 (ссылка)
Я человек мирный, на грузин не нападаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зачем мне ваша армия ? - [info]brintsev@lj, 2008-10-28 02:38:43
Re: зачем мне ваша армия ? - [info]tylerderden@lj, 2008-10-28 12:49:15
Re: зачем мне ваша армия ? - [info]brintsev@lj, 2008-10-28 14:20:01
Re: зачем мне ваша армия ? - [info]tylerderden@lj, 2008-10-29 13:25:08
смешно - [info]exss@lj, 2008-10-31 20:25:05
Re: зачем мне ваша армия ? - [info]brintsev@lj, 2008-10-28 14:28:37
Re: зачем мне ваша армия ? - [info]tylerderden@lj, 2008-10-29 13:29:01
Re: зачем мне ваша армия ? - [info]brintsev@lj, 2008-10-28 14:35:04
Re: зачем мне ваша армия ? - [info]tylerderden@lj, 2008-10-29 12:10:55

[info]lana888@lj
2008-10-27 13:55 (ссылка)
я бы за Прилепина вышла замуж. он такой....офигенный. и даже авены всего мира с ним рядом не станут!
Захар лучший!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-10-27 15:21 (ссылка)
а троих детей родили бы ему? Чтобы было 6 человек в двушке?
А то просто замуж всякая может, а чтобы на полную катушку - поди поищи такую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lana888@lj
2008-10-27 15:23 (ссылка)

а почему 6? 5 кажется- я, прилепин и тройня)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почему 6-ть? - [info]ex_nenavist_489@lj, 2008-10-27 15:37:51
Re: Почему 6-ть? - [info]lana888@lj, 2008-10-27 15:44:51
Re: Почему 6-ть? - [info]ex_nenavist_489@lj, 2008-10-27 15:55:48
Re: Почему 6-ть? - [info]radulova@lj, 2008-10-27 15:59:16
Re: Почему 6-ть? - [info]lana888@lj, 2008-10-27 16:03:45
Re: Почему 6-ть? - [info]ex_nenavist_489@lj, 2008-10-27 16:09:12
Re: Почему 6-ть? - [info]dona_trinidad@lj, 2008-10-27 16:47:59
Re: Почему 6-ть? - [info]ex_nenavist_489@lj, 2008-10-27 17:02:47
Re: Почему 6-ть? - [info]prilepin@lj, 2008-10-28 02:33:18
Re: Почему 6-ть? - [info]matv2hoda@lj, 2008-10-28 04:57:01
Re: Почему 6-ть? - [info]bel_ok@lj, 2008-10-29 05:41:48
Re: Почему 6-ть? - [info]ex_nenavist_489@lj, 2008-10-28 11:13:05
Re: Почему 6-ть? - [info]tylerderden@lj, 2008-10-28 12:57:31
Re: Почему 6-ть? - [info]tonygcoolioff@lj, 2008-10-31 17:33:22
Re: Почему 6-ть? - [info]exss@lj, 2008-10-31 20:33:39

[info]torinus@lj
2008-10-29 02:03 (ссылка)
Опоздала, голубушка! Человек он сугубо семейный и дети есть. ;о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lana888@lj
2008-10-29 03:43 (ссылка)
да я тоже того...несвободна.
эх. не судьба! )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elena_sophia@lj
2008-12-07 13:38 (ссылка)
малопривлекательная у него внешность, имхо.
нь некоторым нравится:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*недоуменно*
[info]lana888@lj
2008-12-07 13:58 (ссылка)
а при чем тут внешность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *недоуменно* - [info]elena_sophia@lj, 2008-12-07 14:00:40
Re: *недоуменно* - [info]lana888@lj, 2008-12-07 14:01:53
Re: *недоуменно* - [info]elena_sophia@lj, 2008-12-07 14:07:38

[info]postbit@lj
2008-10-27 13:57 (ссылка)
Метафора с разбиранием игрушки неплохая. Книгу его однако читать желания не появилось.
Неприятное ощущение от статьи. Муторно, непонятно о чем, нацбол к тому же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lidia_skryabina@lj
2008-10-27 14:49 (ссылка)
Книгу прочтите обязательно, Захар настоящий писатель. В прозе, возможно, больше, чем в публицистике. По этой статье не видно, насколько он талантлив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lana888@lj
2008-10-27 15:26 (ссылка)
согласна.его публицистика и журналистика много меньше чем худлит нравится мне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radulova@lj
2008-10-27 15:34 (ссылка)
Насколько же он талантлив? Может, и глубина в нем есть, и тонкость, и филигранное владение словом? Или только простая правда "пацана с ВДВ"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lana888@lj, 2008-10-27 15:47:27
(без темы) - [info]radulova@lj, 2008-10-27 15:58:23
(без темы) - [info]lana888@lj, 2008-10-27 16:18:01
(без темы) - [info]radulova@lj, 2008-10-27 16:26:10
(без темы) - [info]lana888@lj, 2008-10-27 16:27:57
(без темы) - [info]bn3l@lj, 2008-10-28 02:35:04
(без темы) - [info]lidia_skryabina@lj, 2008-10-27 15:48:58
(без темы) - [info]radulova@lj, 2008-10-28 14:07:49

[info]kuzin_d@lj
2008-10-28 09:29 (ссылка)
да и по этой статье талант тоже заметен. Недаром она (статья) вызвала такой выплеск эмоций, в т.ч. и со стороны "Русского пионера".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]torinus@lj
2008-10-29 02:10 (ссылка)
З

(Ответить) (Уровень выше)


[info]torinus@lj
2008-10-29 02:17 (ссылка)
Знаешь, тут ситуация такая. Женя Лавлинский уже давно перерос эту лимоновскую партию. Первая его книга "Каталепсия", наверное самое лучшее, что унего было. По крайней мере в Росии, это лучшее, что можно было написать о войне в Чечне. И его опыт двух командировок туда в составе Нижегородского ОМОНа в этой книге. Я думаю, что со временем он многое поймёт, тем более, что достаточная взвешеность его последних суждений даёт к тому основание. Разумеется, холуём у власть предержащих он никогда не будет. А "СанЬкя" никогда не будет в числе его шедевров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anomouse@lj
2008-10-27 14:19 (ссылка)
Блог Радуловой это СМИ ? Если "Да", то я вот как скажу: "Авен, вон из профессии !"
Я, к стыду своему, был в числе "рецензентов на рецензию". Но тогда я написал мягко: мол, Петя перепутал художественный вымысел с авторским мировоззрением. Беру свои слова обратно.
Заметьте, Женя Прилепин заткнул Авена за пояс без единого экивока на этот самый художественный вымысел. Мегареспект !!!
Петр Олегович ! У Вас один выход - не дожидаясь мужиков с вилами безвозмездно отдать все имеющиеся средства на строительство домов призрения, и детских. И живите спокойно на зарплату в сто тысяч у.е., никто Вам слова не скажет. Ей богу.

(Ответить)


[info]kukla_la@lj
2008-10-27 14:21 (ссылка)
Уважаемые голодающие россияне, позвольте обращаться по вопросам строительства, ремонта , торговли иключительно к Вам. Или "черным" приоритет везде и во всем? У странные ощущения по этому поводу...

(Ответить)


[info]a_nikonov@lj
2008-10-27 14:25 (ссылка)
В любой стране есть люди, которые живут хорошо и есть, которые живут плохо. Кому-то больше повезло, кому-то меньше. Кто-то родился инвалидом, а кто-то с уродством неталантливости или попросту туповатым. Кто-то появился на свет в Москве, а кто-то в сраной дыре... Но устраивать революции из-за того, что одни живут хуже других - значит обрушивать всех до единого скотского уровня. Этого хочет нацбол Прилепин? Или все-таки лучше медленный и неравномерный, но рост?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prilepin@lj
2008-10-28 02:41 (ссылка)
а вы уверены, что мы медленно (и неравномерно) растём?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov@lj
2008-10-28 04:44 (ссылка)
Намекаете не кризис?..
Все последние годы шел неуклонный и весьма бурный рост. Зажрались люди, вот и хамят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]prilepin@lj, 2008-10-28 05:29:05
(без темы) - [info]a_nikonov@lj, 2008-10-28 05:35:15
(без темы) - [info]prilepin@lj, 2008-10-28 07:09:18
(без темы) - [info]a_nikonov@lj, 2008-10-28 10:25:25
(без темы) - [info]prilepin@lj, 2008-10-28 10:49:23
(без темы) - [info]huzhepidorasa@lj, 2008-10-28 12:22:44
(без темы) - [info]cincinna_c@lj, 2008-10-28 16:42:34
(без темы) - [info]huzhepidorasa@lj, 2008-10-28 21:40:22
(без темы) - [info]ex_gboresko@lj, 2008-10-29 07:55:40
(без темы) - [info]elena_sophia@lj, 2008-12-07 13:47:54
a_nikonov - [info]abdallaabdu@lj, 2008-10-28 13:06:09
(без темы) - [info]bel_ok@lj, 2008-10-29 05:48:22
(без темы) - [info]shurigin@lj, 2008-11-02 05:51:41
(без темы) - [info]cincinna_c@lj, 2008-10-28 16:40:14
(без темы) - [info]snusmumrik_ja@lj, 2008-10-28 07:12:31
(без темы) - [info]exss@lj, 2008-10-31 20:38:30
(без темы) - [info]a_nikonov@lj, 2008-11-01 04:40:59
(без темы) - [info]exss@lj, 2008-11-01 18:35:36
(без темы) - [info]a_nikonov@lj, 2008-11-01 18:44:24
грустно - [info]exss@lj, 2008-11-01 20:18:25
Re: грустно - [info]a_nikonov@lj, 2008-11-01 20:29:02
Re: грустно - [info]exss@lj, 2008-11-02 06:43:32
Re: грустно - [info]mirty@lj, 2008-12-07 13:00:39
Re: грустно - [info]a_nikonov@lj, 2008-12-07 13:08:00
Re: грустно - [info]mirty@lj, 2008-12-07 13:29:24
(без темы) - [info]don_oles@lj, 2008-10-29 11:53:58

[info]bobdimych@lj
2008-10-28 11:45 (ссылка)
какой печальный удел появиться на свет в москве, окружонной сраными дырами.

(Ответить) (Уровень выше)

как переучиться?
[info]upravmir@lj
2008-12-08 13:56 (ссылка)
Александр Петрович, "медленный и неравномерный" может быть, если в стране организован процесс перехода - вот переучивания. Например, государство данной ему властью превращает телевидение в круглосуточный лекторий, перемежающийся переменками новостей и рекламы. И говорят: вот, ребята, телеки у вас есть - учитесь, мы вам выдаём ровно полезные знания, идите устраивайтесь на нужные работы.

Простите, но сделать это - вопрос "политической воли", как говорится.
И после этого - пожалуйста, можно "неравномерно и медленно".

Хорошо известная нам всем революция как раз это и сделала: скинула тех, кто учить народ не хотел; и привела тех, кто учить народ хотел. Причём, виновата в этом исключительно и только - элита.

Кто сыт, обучен, работоспособен - тот и ведёт. И если бедный говорит: а я не знаю как жить? Богатый ему даёт ссылку - вот выучись тут, поступи сюда, сделай это - чтобы дети его уже имели возможность присоединиться к богатым.

А когда элита отмахивается - народ выдвигает свою элиту, например, большевиков. Это всегда ответный шаг, потому что инициатива всегда у элиты. Есть революция, а есть бунт - вот бунт не имеет цели. А революция-1917 - это именно что народные выходцы заняли вакантное место русской элиты, потому что предыдущая от обучения народа самоустранилась.

Также и сейчас. Главная претензия - доступное образование. И только оно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]interbase@lj
2008-10-27 14:51 (ссылка)
Книгу Прилепина не читал, да и думаю, что она тут ни при чем.
А вот с его "рецензией на рецензию" согласен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]interbase@lj
2008-10-27 14:53 (ссылка)
кстати. интересно, что комментируя тут как бы эту рецензию, половина людей начала комментировать книгу Прилепина. К чему бы это? К чему тут "нацбол", революции, и т.д. Разве текст "ответа" про это?
Или, если я про Прилепина до сих пор не слышал, но согласен со статьей, мне прямая дорога в нацболы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drugaya_tasha@lj
2008-10-28 03:42 (ссылка)
+100
Точно, согласна стопроцентно со статьей!
Но почему то все кричат либо нацбол либо лузер.
С каких это пор желание человека заниматься тем делом, которое он любит и которому учился, и при этом иметь достойный уровень жизни стало признаком лузерства и неумения приспосабливаться к окружающим условиям. Хочешь быть врачом - лузер, учителем - лузер, писателем - лузер, воспитателем детского сада - лузер.
а для нелузеров два пути - либо где-нибудь притулиться к нефти, либо пойти в шоубизнес и притулиться к тому, кто притулился к нефти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bel_ok@lj, 2008-10-29 05:53:58

[info]vikky_13@lj
2008-10-27 15:07 (ссылка)
Правы и Петр и Захар. Да, у нашего государства много проблем, оно слабо помогает слабым\больным\многодетным\..., не(достаточно)поддерживает сельское население, не(достаточно) помогает при банкротстве предприятий, но...мне неизвестна ни одна страна мира, где человек из среднего класса может купить квартиру и даже машину НЕ в кредит. Такова жизнь в современном обществе. Те, кому мала своя квартира и нет возможности купить новую, просто сдают свою, и добавив к полученным от этого деньгам немного своих, снимают квартиру большего размера...
Кроме того, даже в богатой Америке принято переезжать из одного маленького городка, где нет работы в другой такой же,но где работа есть - за тысячи км. И это тоже реалия современного мира...
Как в статье, так и в обсуждаемой книге Прилепина видна критика того, что есть, но нет ни одного разумного предложения "Что делать". Отнять и поделить - это не выход даже для тех, кто отнимает и делит. И Захар наверняка это понимает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

может Вы просто не увидели?
[info]yuss@lj
2008-10-28 11:08 (ссылка)
во-первых отказаться не на словах а а на деле от социал- дарвинизма, исповедуемого Авенами...

Платить за труд, хотя бы на уровне Европы соотносительную зарплату. Но это резко сократит доходы авенов...

в-третьих Прилепин - писатель. Он обязан честно задавать вопросы, а не учить жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: может Вы просто не увидели?
[info]ex_gboresko@lj
2008-10-29 08:01 (ссылка)
" во-первых отказаться не на словах а а на деле от социал- дарвинизма, исповедуемого Авенами..."

Откажитесь. Имеете полное право взять ползарплаты и отвезти в ближайшую деревеньку.

"Платить за труд, хотя бы на уровне Европы соотносительную зарплату."

В деревеньке? И кто, интересно, продукцию будет покупать по таким ценам?

"Но это резко сократит доходы авенов..."

Вряд ли. Они просто переведут бизнес в страны с более дешевой рабочей силой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bel_ok@lj
2008-10-29 05:55 (ссылка)
С чего Вы взяли, что он это понимает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vikky_13@lj
2008-10-29 10:20 (ссылка)
Я читала книги Захара и кое-что про него, в том числе и то, что он сам про себя пишет. Оттуда и мое мнение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]however@lj
2008-10-27 15:34 (ссылка)
А мне вот все-таки интересно, почему невозможно, ну просто почти нереально найти нормального слесаря, чтобы замок починить или трубу водопроводную заварить, рабочего, чтобы крышу перекрыть в гараже, ну и т.д. Можно даже говорить: ребят, назовите сумму. За сколько вы готовы сделать работу, и качественно? Они будут мяться, жаться и нифига. Даже не знаю, лучший ли это случай, если все же возьмутся и облажаются, или надо благодарить их за честность, когда отказываются от работы даже за деньги.

Летом пыталась найти спецов, чтобы заварили водопроводную трубу на даче. Частник-спец был один, но он запил. Просмотрела все газеты объявлений - ноль предложений, один спрос. Поспрашивала в магазине хозтоваров - не знают ли спецов среди тех, кто у них покупает прибамбасы для водопровода. Посоветовали обратиться в местный Водоканал. Пришла, а они мне говорят: мы в домах не варим - это не входит в наши обязанности. Я им: да какие обязанности? Я вам предлагаю воспользоваться правом и умением, назовите сколько вы возьмете за эту работу. Дам, сколько скажете. Помялись и говорят: у нас сейчас в рабочее время выезды, а после 6-ти вечера - наше время, какая нафиг работа?

Продавец хозмага - южанин-приезжий - готов был пойти на любую подработку, но узнал, что нужна сварка - честно отказался.

Из Москвы привезла заезжего сварщика-слесаря - приезжего с Украины, с высшим образованием.
Такие дела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

а после 6-ти вечера - наше время, какая нафиг работа?
[info]glikery@lj
2008-10-27 16:39 (ссылка)
Я тоже с этим столкнулась... иногда не умеют, иногда не хотят, нужно бегать, искать, уговаривать. Деньги даже не всегда имеют значение. У нас, наверное, сейчас не учат просто на рабочих, вот их и нету...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-10-27 17:11 (ссылка)
Я летом искала фирму или человека, который подъехал бы и дужки к гаражным воротам приварил, но все фирмы, которые предлагали менять замки и ворота налаживать, делали только внутренние замки, которые можно привернуть к воротам. И НИКТО не имел специалистов, которые бы занимались сваркой.
Еле нашла одного: всё сделал супер и быстро, и достаточно недешево. Деньги отдала и спраишиваю: отчего такая проблема, ведь вроде и оплата немаленькая, и не сказать, чтобы работа сильно сложная, а спецов нет. На что он мне говорит: ну ведь скучно это, никакого творчества.
Ему тоже было скучно, но деньги были нужны.

Я так поняла, что остальным и деньги не нужны.

Или... Искала декоратора - нужен был проект и эскиз для одной помещения в 20 кв метров. Нашла, и резюме мне понравилось, и отметила, что человек уже три месяца работу ищет - на полный день в фирму, и зарплату хочет какую-то совсем невысокую. Ну, думаю, пока ищет постоянку на такую маленькую зарплату, может согласится сделать один разовый проект за вполне реальные деньги.
Нет. А аргумент такой: ну что это - 20 кв/м? Это неинтересные объемы.

Я удивляюсь: ну у вас же никакой работы сейчас, а я вам предлагаю за один проект сумму, равную тому, что вы запрашиваете в качестве месячного оклада. К тому же, если мне понравится, я вас другим людям сосватаю.
Ответ: нет, 20 метров - это как-то мало. Лучше уж вообще ничего.

Я до сих пор в ступоре от этих открытий на рынке труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

...Ты думаешь, это мне дали 15 суток? - [info]ex_nenavist_489@lj, 2008-10-27 17:31:53
20 метров - это как-то мало - [info]glikery@lj, 2008-10-27 17:41:28
Re: 20 метров - это как-то мало - [info]however@lj, 2008-10-27 17:59:24
Re: 20 метров - это как-то мало - [info]matv2hoda@lj, 2008-10-28 05:07:36
(без темы) - [info]bel_ok@lj, 2008-10-29 06:04:29
(без темы) - [info]mirty@lj, 2008-12-07 13:03:44

[info]drugaya_tasha@lj
2008-10-28 03:35 (ссылка)
А скоро ни врачей ни учителей ни воспитателей детсадов не найдете, потому как все пойдут переучиваться.
Когда заводы развалились, все слесари ушли в челночники или в какой-никакой мелкий бизнес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-10-28 04:21 (ссылка)
Когда заводы развалились, все слесари ушли
----------------
Многие заводы развалились раньше, чем советский союз. От всей души производить херню, а потом удивляться, что она никому не нужна - если есть альтернатива - это надо быть закоренелым совком.
Спрос на КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ кадры был всегда, даже в начале 90х. А слесарям, если они слесари, было чем заняться и помимо челночного бизнеса - по их специальности.

Что касается учителей и воспитателей - с образованием у них еще ничего... Знают много умных нвых методик... Детей только терпеть не могут, а этому нигде не учат. Но трудно судить - было ли у нас когда-то иначе, или нет. Как почитаешь воспоминания взрослых о школьном детстве, начинаешь подозревать, что не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]drugaya_tasha@lj, 2008-10-28 04:42:15
(без темы) - [info]however@lj, 2008-10-28 05:03:43
(без темы) - [info]drugaya_tasha@lj, 2008-10-28 05:29:51
(без темы) - [info]however@lj, 2008-10-28 05:42:44
(без темы) - [info]however@lj, 2008-10-28 06:09:14
(без темы) - [info]romeman@lj, 2008-10-29 02:45:45
(без темы) - [info]bel_ok@lj, 2008-10-29 06:13:42
(без темы) - [info]bel_ok@lj, 2008-10-29 06:06:01
(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2008-10-29 10:21:47
(без темы) - [info]bel_ok@lj, 2008-10-29 06:08:57
Где найти сварщика?
[info]levha@lj
2008-11-06 19:23 (ссылка)
Мария, Доброй ночи!
Приглашаю Вас посетить сайт Минпромэнерго России http://www.minprom.gov.ru/expertise/meeting/archive/36/comm/49/print , где опубликованно моё выступление по решению Вашей проблемы. А это мои сайты www.sugardas.lt/~ekotex/ www.tts.lt/~lal/techno/ С Уважением, МИХАИЛ. Литва.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nenavist_489@lj
2008-10-27 15:45 (ссылка)
Авен - мущина. Мне нравецца ево фенансовые кампании! А Прилепин пастроел тока дачу.
Авен можыт написать - и фсё ясно. А Прилепин пишыт: "Действительно не понимаю" (езыг блять сламаешь).
Авену Путен дал мелеён. А Прилепину - хуй!

(Ответить)


[info]kostyai@lj
2008-10-27 15:52 (ссылка)
после того как гос-во на всех положило болт в плане медицины и социальной поддержки, мне до него как то тоже дела нет.
лишь в пределах МКАД есть льготы чтобы снизить социальную напряженность у себя под боком..

счас другу скинул ссылку на эту статью:

- чета букв много. про чо там?

- что все казлы, и квартиру не купить в этой ебучей стране, даже если ты молодец

(Ответить)

пытаться понять и увидеть свет в конце......
[info]firepower7@lj
2008-10-27 16:43 (ссылка)
Прочитал рецензию Авена. Прочитал статью Прилепина. Просмотрел комментарии-гадости. Авен автор рецензии, кому-то удивительно, а человеку просто захотелось поделиться( не все деньги считать). Мне было интересно его мнение. И Прилепин ответил, это интересно, он хочет чтобы читатель понимал его мысли которые он вкладывал в книгу. Я не читаю Прилепина, но сейчас специально прочитаю чтобы понять и увидеть свет в конце.... . Правда каждого должна быть ближе..... Большинству и нести добро.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: пытаться понять и увидеть свет в конце......
[info]aquilinargo@lj
2008-10-28 01:00 (ссылка)
"Правда каждого / я бы добавила "писателя"/должна быть ближе...Большинству и НЕСТИ ДОБРО."
вот именно "ДОБРО"! мне тоже интересно, что там у Прилепина "свет в конце" или "конец света"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пытаться понять и увидеть свет в конце......
[info]firepower7@lj
2008-10-28 04:03 (ссылка)
Прочитаю и выскажу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maralma@lj
2008-10-27 16:53 (ссылка)
Ну и что такого сказал г-н Прилепин? По сути, главный посыл статьи можно кратко сформулировать так: "Я хороший и трудолюбивый, умудренный опытом (аж 33 года!!), мега талантливый приезжий из далекого города Зажопинска. Но денег на красивую жизнь нет и не предвидится." И это не важно, что автор к своим 33 годам перебрался в столицу, имеет свое дело, воспитывает 3-х детей (!!!), небольшую квартиру, строит дачу, водит машину и очевидно на момент написания статьи не голодает. Автору хочется много и сразу. При этом отчетливо понимает что зарабатывать как Петр Авен он не будет никогда. Воспаленное воображение рисует г-ну Прилепину воздушные замки, а реальность режет глаза. И уж само собой, во всех бедах автора виновато проклятое государство, "эта страна".
Какой же выход из ситуации видит для себя автор? А никакого. По всей видимости, "Эту страну" будет в случае чего защищать кто-то другой, поскольку и г-н Прилепин, и многие разделяющие его точку зрения граждане "ничего этой стране не должны".

Вообще, спор по поводу данной гражданской позиции имеет примерно такой же возраст, что и например "хохлосрач", надоело уже. Так что Бог ему судья, все проходит и это пройдет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prilepin@lj
2008-10-28 02:38 (ссылка)
Во-первых, ни в какую столицу я не переезжал. Во-вторых, вы явно не в курсе кто я, что я и чем занимаюсь. В-третьих, мой личный быт я уж как-нибудь себе обеспечу, а вот быт миллионов людей, которым авены рекомендуют не капризничать - увы, никак.

Короче, всё с ног на голову у вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shelepuga@lj
2008-10-28 03:17 (ссылка)
Пардон, это было предыдущему оратору. А с вами я согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shelepuga@lj
2008-10-28 03:12 (ссылка)
Вы прокололись, Штирлиц. Вы сами презираете "эту" страну. Для вас все, что вне Москвы - Зажопинск.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shurigin@lj
2008-11-02 06:02 (ссылка)
Поскольку все подобные Прилепину вам режут глаза и надоели своими спорами, то защищать "эту страну" придётся вам, мадам. А иначе:
http://www.vazhno.ru/interesting/article/13425/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]severock@lj
2008-10-27 17:38 (ссылка)
Я, блять въёбывал по 18 часов, начав с курьера и тут нарисуется Прилепин, с генерацией новых русских революционеров, что бы меня ломать с лязгом и хрустом. Заебись чо. По фонарным столбам, знать соскучились.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prilepin@lj
2008-10-28 02:39 (ссылка)
А чего вас ломать? Чтобы что? У вас что-то крайне интересное внутри?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]severock@lj
2008-10-28 04:33 (ссылка)
Это называется извращённое чувство социальной справедливости. Знаю, сам из гопников. Только вот кто был ничем, тот и остался тем же, став всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_nenavist_489@lj, 2008-10-28 11:15:59

[info]spiritschaser@lj
2008-10-28 08:37 (ссылка)
А что в этом такого? Сейчас все, кто чего-то хочет, въёбывают. И не курьером, а на порядки выше квалификацией. Только социальный лифт уже не работает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prilepin@lj
2008-10-28 02:40 (ссылка)
Спасибо за публикацию - я сам "Огонька" ещё не видел.
НО ЭТО НЕ ОТВЕТ АВЕНУ. ЭТО ОТВЕТ ТИНЕ КАНДЕЛАКИ И ЖЖ.
Мой ответ Авену будет, надеюсь, в "Русском пионере".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]terlink@lj
2008-10-28 06:21 (ссылка)
Да, тиноканделаке можно было бы пропустить этот информационный повод...
согласна с Вами в том, что что делать - вообще не ясно.
и Вы правы, и Авен дело говорит...
но я для себя пришла к выводу, что нет на земле справедливости и не было никогда. и если на нее не расчитывать - легче жить. да, кому-то повезло родиться грейс келли, а кто-то в сибири в колхозе прозябает. ну ниче тут сделать нельзя. хотя очень хочется, чтобы всем хорошо было. но не будет никогда. и нельзя сидеть и ждать, что прекрасное далеко вдруг настанет. надо шебуршиться. и делать выбор. если можешь. а если не можешь - смириться и жить так, как можешь. вот так где-то...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radulova@lj
2008-10-28 14:11 (ссылка)
Хорошо, я исправлю )

(Ответить) (Уровень выше)

обстоятельный ответ по пунктам ))
[info]maralma@lj
2008-10-28 06:21 (ссылка)
1. конечно, я не в курсе "кто Вы, что Вы и чем занимаетесь" - лично мы не знакомы, знаю о Вас только то что Вы сами о себе сказали в своей статье. Так что и коммент относится не лично к Вам а к тому персонажу от имени которого написана статья. Конечно, я могла что-то не так понять, извините тогда.
2. про "личный быт" - исходя из написанного в комментируемой статье явно следует вобщем-то справедливая неудовлетворенность автора статьи личным неустроенным бытом, и только потом вывод о "миллионах людей" , с неустроенным бытом, на которых государству плевать. Проблема такая существует, никто и не отрицает. Только вот эти самые "миллионы" "эту страну" любят и считают своей Родиной, а Вы - судя по написанному в статье - не очень. Опять-таки извините если не так Вас поняла.
3. Про переезд "лирического героя статьи" в Москву - действительно, напрямую там нигде про это не слова. Однако слова про маму, "35 лет работающую в медицине, сейчас зарплата 4 тысячи рублей", и следующее за ними предположение о целесообразности ее переезда в столицу в поисках более высокооплачиваемого места, позволили сделать вывод, что с большой долей вероятности Вы провели детство по месту жительства мамы, то есть в далеком от Москвы городе с далекими от столичных заработками.
4. Основное возражение у меня вызывает не мнение г-на Авена, г-жи Канделаки и прочих, мне не понятны выводы которые автор делает из обозначенных проблем. Да, в нашей стране полно депрессивных регионов, действительно существуют миллионы неустроенных в быту людей, и целый класс "новых буржуа", которым глубоко наплевать на проблемы этих людей. Эти граждане, советующие не капризничать менее успешным соотечественникам, по глупости своей не понимают насколько опасны такие взгляды в расслоенном обществе с разницей в доходах бедных и богатых в десятки раз. Это безусловно проблема. Но какие выводы? Их нет. Лично мне увиделось только "эта страна" и "я не понимаю". Да, написано талантливо, складно. Но вот предложить конкретные меры которые следовало бы предпринять государству, или изложить конкретные претензии к государству, автор или побоялся или просто не захотел. Вот именно это мне и не понравилось.

Так что это не у меня все "с ног на голову". Просто взгляд обычного читателя Вашей статьи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: обстоятельный ответ по пунктам ))
[info]drugoi_nnover@lj
2008-10-28 11:03 (ссылка)
Не надо наше сраное "государство" (= аппарат чиновников) называть Родиной. "Страна" и "государство" - вещи сегодня друг другу абсолютно чуждые, а вы между ними ставите знак равенства. В остальном, тот самый социал-дарвинизм, о котором писал автор. У меня, например, к государству пожалуй одно предложение - самоустраниться и не мешать нам жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обстоятельный ответ по пунктам ))
[info]maralma@lj
2008-10-28 13:05 (ссылка)
то есть Вы предпочитаете нынешнему строю анархию. Исключительно разумный комментарий.
Слава Богу, большинство населения нашей страны (=Родины) если не поддерживают власть, то хотя бы не хотят потрясений. Спасибо, накушались уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обстоятельный ответ по пунктам )) - [info]drugoi_nnover@lj, 2008-10-28 15:18:32
Re: обстоятельный ответ по пунктам )) - [info]maralma@lj, 2008-10-28 15:32:55

[info]kerlangua@lj
2008-10-28 11:40 (ссылка)
Очень печально, что среди комментирующих много идиотов, которые не высовывали нос дальше Садового кольца. Захар молодец, рассказал все как есть. Но проблема гораздо сложнее, и видимо, лежит в сфере не только экономики, но философии, психологии и т.д. Многие люди в России разучились работать (о чем справедливо здесь пишут)по причине того, что не видят в этом смысла. Вот Захар вкалывает - и что, он станет таким богатым как Авен? Хватит говорит глупости, что "Авен зарабатывает". Он украл в прихватизацию, и продолжает красть. Профанация системы выборов отбила у людей желание пытаться улучшить жизнь политическими методами. Возможно, кризис вскроет эти язвы. По краней мере, московские дуры, цитаты из комментов которых приводит Прилепин в своих статьях, поймут, сколько в реальности стоит их "труд".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shelepuga@lj
2008-10-28 14:06 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bel_ok@lj
2008-10-29 06:21 (ссылка)
Вы бы вначале почитали и разобрались
http://bel-ok.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]art_chapaev@lj
2008-10-28 12:31 (ссылка)
И Авен и Прилепин мыслят в рамках одной парадигмы, в которой качество жизни определяется заработанным "благом", количеством того , чем человек обладает, парадигмы "работа есть высшая добродетель". Но дискурс "иметь" повсеместно вытеснятся дискурсом "быть", в котором люди не деляться на "успешных пацанов " и "отстойных лузеров", как уже давно люди не деляться на истинных христиан и грязных язычников. Мироописание средневековья и индустриального общества уходит в прошлое вместе с ,присущим последнему, спором капиталиста и рабочего.

(Ответить)


[info]krabolov@lj
2008-10-28 12:42 (ссылка)
Интересная статья, и человек интересный! Спасибо Наталья! Прочту его книги.
А по сути - кто хапнул этот самый сад, тот его возделывает, а кто не успел хапнуть, тому возделывать нечего и стабильность вся эта его не сильно радует, стабильная бедность не всем по душе, выращивать сад несколько поколений может, а все уже сейчас жить хотят.
Мне стабильность сейчас не нужна! Я лично был не готов к перестройке, возрастом не вышел, прошу повторить смутные времена, может успею хапнуть и стану задвигать про возделывание сада. Сейчас мне терять особо нечего, а приобрести смогу, вырвать хоть что-то из ослабших зубов нынешних разжиревших революционеров 90-х. Шучу конечно...

(Ответить)

У медали две стороны...
[info]jurgent@lj
2008-10-28 15:19 (ссылка)
Статья Прилепина зацепила - я это понимаю, я с этим согласен!
Ну, а кто то может видеть только свою сторону.

(Ответить)


[info]god_of_dark@lj
2008-10-28 15:57 (ссылка)
В нашей стране ЧЕСТНО зарабатывать большие деньги нереально. Посмотрите на список самых богатых людей страны-там те, кто наворовал во время приватизации и те, кто ворует сейчас, а воруют они у государства, то есть у нас. Выбор невелик-чтобы выжить надо либо научиться воровать, либо быть скромным трудягой и пахать за нищенские деньги, либо валить отсюда, либо убить себя...
Страна у нас хорошая, Государство - гавно. Так всегда было, так всегда будет. Что делать?
А ничего нельзя исправить, мир сам по себе такой. Всегда будут недовольные, Всегда править будут те, кто умеет, извиняюсь за выражение, наебывать.
А к морали следует относится как к инструменту управления толпой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bel_ok@lj
2008-10-29 06:23 (ссылка)
А что мешает зарабатывать достойные для жизни деньги? Почему все хотят непременно зарабатывать такие же деньги как Авен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]god_of_dark@lj
2008-10-29 07:05 (ссылка)
Даже достойные для жизни деньги в России трудно зарабатывать, для этого надо пахать. Зарплаты у нас ниже некуда, а цены переплевывают европейские. А всем хочется нормальной жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bobdimych@lj
2008-10-29 10:36 (ссылка)
разруха в головах мешает. особенно тем у кого голова не повреждена

(Ответить) (Уровень выше)

сказав А... - [info]exss@lj, 2008-10-31 19:38:24

[info]enoty@lj
2008-10-28 17:11 (ссылка)
Молодец, Прилепин, хорошо залепил. Пардон, ответил. Правда, е2 ли оппоненты огонек читают

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bel_ok@lj
2008-10-29 06:27 (ссылка)
А толку-то "Огонек" читать? Прилепин же проиграл мне дискуссию в ЖЖ и просто ушел на ту площадку (в Огонек), где ему не возражают. Там он чистые эмоции льёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]prilepin@lj, 2008-10-29 06:47:08

[info]olya333@lj
2008-10-29 07:39 (ссылка)
Вообще круто ответил
Только почему "вакханалия"?.. Если писатель в России больше, чем писатель, и если этот писатель кого-то зацепил, и если возникла какая-то дискуссия, и некоторые даже включили под это дело мозги,- это не "вакханалия" - это "дискуссия", причем общественная-преобщественная :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xeus_top_999@lj
2008-10-28 22:16 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(Ответить)


[info]neradostnaya@lj
2008-10-29 06:05 (ссылка)
не знаю уж, какой Прилепин писатель, потому как не читала. И неизвестно, прочту ли. Но статейка исключительно здравомыслящая и справедливая. Но видно на любителя. К моей ситуации она подходит идеально. К чьей-то другой - нет . Мне тоже всю жизнь рекомендуют не капризничать. Рекомендуют следующие люди (щас опять начнется: "а вот моя подруга...". но без личных примеров никуда. Рекомендуют - жена процветающего бизнесмена, работающая 2 раза в неделю по 3 часа и искренне считающая себя профессионалом и умницей, жена того-сего, пятого-десятого. Короче, если завтра их мужей переедет самосвал, они таак раскапризничаются! Что прямо ой. Я работаю с 17 лет беспрерывно, в принципе без отпусков и больничных. Ноль на выходе. И чем дальше, тем страшнее. Дайте, я хоть покапризничаю, а?

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>