"принять постриг и стать иноком, завершив таким образом все свои мирские дела" А государству не по барабану, стал он иноком или нет? Как мне кажется, постриг не освобождает человека от ответственности.

Монах приносит обет бедности. У него нет, как правило, никакого имущества и доходов.

И что? Он святым духом собирается питаться? Не верю.
Он не будет работать? Не верю.

А с этих доходов и расходов вполне таки можно отчислять часть. Отпахал на церковном огородике - церковь четверть (и часть долга) плодов его труда отправила ребенку (картошкой или денежный пересчет) - и всем счастье.

ему едой, одеждой и "жильем" платят, если можно так выразиться.
что отчислять у него? кашу, или кровать?
а картошка и все остальное - это не его собственность, а монастыря, церкви.

"кашу, или кровать?" Кста, казенные обеды и проездные облагаются алиментами.
"не его собственность, а монастыря, церкви." Либо они должны признавать, что используют рабский труд (если ни работа, ни плоды труда, ни орудия труда человеку не принадлежат), либо у них нарисуется баблос на алименты.

умно:)))

Вот не знаю как в монастырях с послушниками и прочими предствителями монастырской иерархии...но настоятелям, священникам и т.д. церковь вполне официально платит з/п...смешную конечно, но платит...Сама когда-то видела интерью священнника, который говорил, что основной доход церкви- это подертвования прихожан, потому на вские обряды- венчания/крестины фактически установлена такса...а что вы хотите....нашей церковной з/п не хватает.

у свяженников нет зарплаты , они живут _только_ на пожертвования.

Зарплата священника зависит от богатства храма или монастыря и утверждается правящим епископом. От 500 рублей в глухой деревне до 5000 в крупном соборе и монастыре. В центральном аппарате Московской Патриархии зарплата выплачивается за счет отчислений из храмов. У епископа есть резиденция в городе, где он работает, и дача за городом.

http://www.kariera.orc.ru/11-01/Pravi040.html

Как-то так...ссылку на интервью, простите, не нашла.

пиздит как троцкий

Объясните, пожалуйста, как в связи с новым законом о пенсиях будет рассчитываться пенсия священникам и монахам, как это соотносится с постулатом, что Церковь отделена от государства?


- Священнослужители и монашествующие, как и все граждане России, в соответствии с законодательством подлежат обязательному налогообложению. Так было и в Советском Союзе, где налогами изымалось более половины зарплаты священников, так осталось и после его распада. Сегодня из жалованья, выплачиваемого приходами и монастырями, определенный процент отчисляется в Пенсионный фонд. Впоследствии фонд платит пенсии ушедшим на покой клирикам Русской Православной Церкви. Не вижу в этом нарушения конституционного принципа отделения Церкви от государства.

http://www.mospat.ru/index.php?page=26836

Что я могу сказать по этому поводу - будет очень медленно выплачивать долг. :D

хотел бы я посмотреть на это.
не витайте в облаках. Церковь это государство в государстве.
Они поди и налоги не платят ?

"хотел бы я посмотреть на это." Я - то же. :D
"Церковь это государство в государстве." Согласна.
"не витайте в облаках." Дело не в витании в облаках. Понятно, что выиграть суд у отдельных состоятельных граждан - проблема. А тут достаточно серьезная организация. Вопрос в том должен ли данный гражданин (по закону, а не по нашей жизни) платить алименты - или церкачество является законной отмазкой от обязательств.

они помом как некоммерческая организация проходят по закону

Не платят. ни на землю, ни на недвиимость, ни на бизнес-операции. Они ж ими не занимаются, хуле.

Зато зарплатные платят. НДФЛ, ЕСН

Обычно не принято постригать людей, у которых есть подобные "долги" - больные родители, брошенные дети и тому подобное. Имеется в виду, что такие земные дела надо завершить прежде, чем постригаться.

да, пусть сначала обязательства выплатит, заплатит алименты вперед до достижения детьми 18 лет и пусть постригается

Да, я то же самое слышала)

И на что только они не идут, чтобы не платить алименты! :)

интересно, закон придусмативает в этом случае наложение обязанности работать в принудительном порядке до полного погашения задолженности?

Нет. Нельзя заставить человека работать, если он не хочет. Все виды принудительного труда, рабства и подневольного услужения запрещены международной конвенцией МОТ.

мне казалось, злостная неуплата алиментов = принудительные работы по УК. Так щщо граджане у нас равны, и монах попрет отрабатывать.

А как же исправительные работы, предусмотренне как наказание в случае наступления административной ответственности? За них человек получает деньги. Вот эти деньги как раз и должны перечисляться в алиментный фонд.

Исправительные работы назначаются только за совершение уголовного преступления (а не административного правонарушения). И являются наказанием.

спасибо за разъяснение..
Я почему-то думала, что работы назначаются за всякую мелочь..

Вообще-то принимать постриг человек может только завершив свои мирские дела, т.е. человек имеющий жену и/или несовершеннолетних детей не может вот так просто взять и уйти в монастырь.

И это не моя личная позиция, а позиция РПЦ.

А еще, говорят, они не крестят детей без согласия матери.

мне не хотелось бы тратить своё время на фантазии людей, которые что-то "думают","говорят", "где-то слышали", если это не подкреплено ссылкой на какой-либо +\- авторитетный источник. Т.к. желающих высказаться, к сожалению, гораздо больше чем тех, кому реально стОит это делать :(

Позицию РПЦ можно узнать, например, на сайте http://www.pravoslavie.ru/

По теме данной статьи есть коротенький ответ:http://www.pravoslavie.ru/answers/q14.htm#8

есть и более развёрнутые статьи, которые можно найти воспользовавшись поиском по сайту.

Угу, замечательно.
Имеем два варианта - Либо Радулова врет, либо Свято-Преображенский Валаамский монастырь не знаком с позицией РПЦ.

Если Радулова врет - оставим на ее совести.
Что делать, если Свято-Преображенский Валаамский монастырь не знаком с позицией РПЦ по данному вопросу?

из формулировки: "В ближайшее время он собирается принять постриг и стать иноком, завершив таким образом все свои мирские дела. " вообще непонятно, в курсе ли монастырь относительно намерений данного гражданина...

Кстати, да. Вариант такой есть.
Хороший подарочек получается репутации монастыря.

Во-первых, пусть сначала выплатит, а во-вторых, пусть отрежет фуй.

ну, если постриг примет - то найти грамотного адвоката и взыскивать алименты с РПЦ. основания выше уже изложили. :)

> то найти грамотного адвоката и взыскивать алименты с РПЦ. основания выше уже изложили

Успехов. :)

Я думаю за отписанное имущество, РПЦ хоть бен ладана в монахи возьмёт. На РПЦ наезжать надо, что бы не повадно было.

Ну конечно, детей кормить это занятие мирское, бездуховное. Пусть баба пашет, а инок будет светлы очи к Господу Богу возводить.

Ужас.

отлично сказали.

Раздражают такие "возвышенные" уроды.

Кагбе, есть Евангелие

" 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с
матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не
достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради
Меня сбережет ее."

Да. Если человек идет за Ним - он оставляет семью сзади. Это для семьи духовный долг. Их долг отпустить этого мужчину.

я думаю, что в таких случаях должны быть какие-то принудительные работы, за счет участия в которых человек будет выплачивать долг. или пусть принимает постриг, продолжает быть неплатежеспособным, а мать с дитём на руках мается как хочет??

Принудительный труд запрещен.

но у человека есть обязательства...есть законодательство, которое он нарушает и должен быть в ответе... ну существовало бы хоть правило, что либо сам выбираешь себе работу и платишь, либо ее выберут тебе. как угодно. но человек должен нести ответственность!

Ну да, если признают виновным в злостном уклонении - местный орган власти найдет ему работу, да.

гы, 5 лет уклоняться от обязательств! как тут можно быть невиновным? ..хотя...в нашей стране всё можно(((..........

Например - уважительная причина. Болел, потерял контакт...

Хорошая работа - это ценность, за просто так ее тебе никто не даст, а на плохой все рвно ничего не заработаешь.

но все равно какое-то решение проблемы ДОЛЖНО СУЩЕСТВОВАТЬ!
или пусть одинокие матери с детьми на руках маются сами как хотят? и работают, и воспитывают, и кормят-поят, сады, школы, врачей оплачивают... а если не зарабатывают на все это, тоже пусть, все мы видим ежедневно на улицах из кого преступники, бомжи и прочие несостоявшиеся люди вырастают... на "лишний" полтинник, полученный из отцовских алиментов мать или пирог дома испечет - детей порадует, или ребенок сам в школе купит себе чипсы или шоколадку и не почувствует себя не таким, как все, не почувствует себя изгоем, у которого и пятака не бывает, потому что отец семью безответственно бросил, а мамка и так старается как может, а денег кроме как на хлеб с водой все равно не хватает! или может ему штаны наконец новые купят или ботинки!
я как мать вам скажу, в вопросе воспитания и "выращивания" детей каждая мелочь имеет очень большое значение.

comrade_demon
2008-10-28 11:38 am UTC (ссылка)
Если у человека нет работы, алименты насчитываются по минимальной заработной плате.
Злостная неуплата алиментов кстати уголовное преступление, до двух лет.
__________________________________

вот и решение! нарушил закон - просим в тюрьму! там и работой обеспечивают, только уже без выбора

Никакое это не решение. Ну засунут в тюрьму - а матери что за корысть?

он там работать будет, отрабатывать неуплаченные алименты...хотя пары лет в тюрьме скорее всего не хватит...(не знаю, какие в тюрьмах з/п) ..

а Вы как думаете, как можно добиваться соблюдения справедливости в этом вопросе и в аналогичном рассматриваемому случае?

в детдом на шею налогоплатильщикам.

кого? злостного неплательщика алиментов на работу?))

Хорошо устроился чувак. Интересно, а если взять у кого-то в долг под расписку, а потом принять постриг, то можно баблос не возвращать?

вот молодец, всех наебал))))

мужчинка почувствовал свою несостоятельность и утек в монастырь, дал там обет не покидать стен здания
а настоятель возьми и отправь его в в люди через 15 лет во славу господа
женушка его увидела на улице и устроила скандалез
мужичка быстренько из монастыря турнули, жена с сожителем забрали его к себе
непонятно для чего - для самоутверждения? отомстить? в общем, это все преамбула была, там амбула и сюжет - о том, каково вернуться в мир через 15 лет

но вот завязочка - чисто как в этом посте

это что??? (испуганно :) )

учимсо писать по-мущински

<<... завершив таким образом все свои мирские дела.>>

да вот уж фигушки ему. его неоплаченный моральный долг перед детьми отправится за ним и в рай, и в ад и в следующую жизнь, это уже зависит от того, во что он верит. ну умник, ну хитрец!

Если у человека нет работы, алименты насчитываются по минимальной заработной плате.
Злостная неуплата алиментов кстати уголовное преступление, до двух лет.

Выкрутился, блин((

Митрополичий циркуляр XIX века запрещал принимать в монастыри семейных людей, беглых, бродячих попов, а также "с колтунами".

а монастырь то у них общий? чей он вообще и земля под ним? наложить арест на его долю. в любом случае от статьи его постриг не укроет.

Праведность из него так и прёт. Решил Богу служить, а что будет с его ребёнком - пофиг...

здорово! буду знать, что делать, когда банк меня начнет преследовать в случае неуплаты кредита:)))