Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2008-12-08 18:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Он уже, надеюсь, предстал пред Господом, а на земле вовсю идут разборки. Мнения в ЖЖ-сообществе, как это обычно пишут, разделились. "Вы за траур или против?" - спрашивают друг друга граждане и на основании полученных ответов делают выводы: кого отфренживать, а кого прифренживать.

"Церковь отделена от государства! - кричат одни. - Почему мне, атеисту, выключают елку из-за какого-то там попа?" Другие, позабыв про траур, бодро бегают за атеистами и прочими евреями, лупят их клавиатурами по головам и приговаривают: "Человек помер, а тебе, сука, не стыдно?" Атеисто-евреи оправдываются: "Я его не убивал. У меня вообще мулла помер на днях - и никто центр города не перекрывал. Моду взяли - навязывать своих духовных лидеров всей стране. А как же свобода вероисповедания? У нас не Ирак, чай, какой". А в ответ: "Отписываюсь! Отписываюсь!"

Юзеры негодуют, идут на врагов крестовыми походами, размахивают Конституцией, крестами, кадилами. И только кот Василий моей подруги Вики спокойно жрет мышь, которую поймал накануне. Приятного аппетита, котег.


(Добавить комментарий)


[info]katiki_k@lj
2008-12-08 12:58 (ссылка)
Накануне поймал, а жрет только сейчас.
На сладенькое, значит, оставил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-12-08 13:00 (ссылка)
Хозяевам пытался предложить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-08 13:11 (ссылка)
Правильный кот, значит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natulek_motilek@lj
2008-12-08 13:17 (ссылка)
А они сказали: - "нет нет дорогой, кушай сам". Тогда кот положил мышь в холодильник, и съел её сегодня на десерт. Замечательный кот, толерантные:) хозяева. Я бы отобрала и выкинула.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-12-08 13:34 (ссылка)
Котовское время - долгооое. У них один день за семь идет. Поэтому мышь, пойманная утром, к вечеру уже считается наканунешней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanatriel@lj
2008-12-08 13:02 (ссылка)
Жму коту лапу и иду запекать птицу, размороженную накануне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vasilinho@lj
2008-12-08 13:21 (ссылка)
Если можно, отправьте мне кусочек по почте? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanatriel@lj
2008-12-08 15:44 (ссылка)
Нееее... Это надо свежим есть. Позавчерашние мыши не котируются. Разве что по электронной почте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasilinho@lj
2008-12-09 11:40 (ссылка)
Ок. Я согласен))

(Ответить) (Уровень выше)

Кату Василиу пачот и уважуха
[info]key_worthy@lj
2008-12-08 13:04 (ссылка)
Адназначна, кату Василийу пачот и уважуха.
За Василийа паздь парву (кловеатурай атху..у)

(Ответить)


[info]irina_svc@lj
2008-12-08 13:09 (ссылка)
Правильно. Надо быть деликатнее. Кто захочет - тот поскорбит. Зачем навязываться.

(Ответить)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-08 13:10 (ссылка)
Хорошо коту. А людям еще в такой стране жить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-08 15:24 (ссылка)
Так вы же в ней не живете? Чего перживать? Фантомные боли мучают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-08 15:26 (ссылка)
Во-первых, там живут мои друзья и хорошие знакомые.
Во-вторых, я не хочу, чтоб о жителях эксСССР сложилось в мире мнение хуже, че уже есть. Это каким-то концом ударит и по мне тоже.
В-третьих, поговорить хочется с адекватными людьми, а не православнутыми истериками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-08 15:32 (ссылка)
Ваши друзья, надеюсь, люди дееспособные? Стало быть, они осознанно решили остаться жить в России. Стало быть, им нравится. По Вам может ударить только -- Вы бежали из страны, предали свою Родину. Знаете, в предателях всегда бывает нужда. Им платят, иногда неплохо. Но предателей своей Родины никогда не уважают, им никогда не доверяют. Потому как единажды предавшему кто поверит? Вот это и бьет по Вашей репутации. Равно как и поливание грязью своей бывшей Родины тоже уважения не вызывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-08 15:40 (ссылка)
С бредом - к зеркалу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-08 15:52 (ссылка)
бред по английски хлеб

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-08 15:53 (ссылка)
К зеркалу, к зеркалу. Как я уже говорила выше, мне интересно разговаривать с адекватными людьми. А Вы все почему-то навязываетесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kerenlis@lj
2008-12-09 06:09 (ссылка)
"Вы бежали из страны, предали свою Родину"
Пацталом ! 37-й год отдыхает :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 12:35 (ссылка)
Да, веселый господин :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vityokr@lj
2008-12-08 16:13 (ссылка)
рассмешил чувак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-08 16:15 (ссылка)
Чем? Скажите, я тоже посмеюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vityokr@lj
2008-12-08 20:16 (ссылка)
вот вам про родину: http://www.antagonism.ru/parties/shender/story/60219/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drokus@lj
2008-12-08 19:28 (ссылка)
Чувак - это кастрированный баран вообще-то...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 17:00 (ссылка)
Правда, классное ископаемое вылезло? Все смотрю на него, где еще такое увидишь вне заповедника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elena1755@lj
2008-12-09 02:07 (ссылка)
интересно, как до сих пор мучает людей эта фантомная советская болячка: считать уехавших предателями...думать, что кто-то им где-то там платит за предательство! )))) давно нет Союза, ушла в прошлое вся эта идеология, ан нет, живы еще Курилки......я живу в Калифорнии 18 лет, специально из научного интереса опрашивала всевозможных знакомцев - эмигрантов из разных стран ( рапортую: Южная Корея, Китай, Бразилия ( ближайшие друзья) , Италия , Франция ( соседи наши, ребята из Марселя) , Швеция ( швед - муж моей двоюродной сестры), Аргентина, Румыния, Литва, Австрия ( австриец - муж моей золовки) и Австралия), спрашивала, а как, мол, относятся у вас на родине к факту вашего переезда в Штаты, не презирают ли часом, не клеймят позором, не называют ли предателями?...так вот люди даже не поняли, о чем это я...а! только румыны смекнули ))) посмеялись, сказали: ну, что вы, все это ушло в могилу с Чаушеску...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-09 02:17 (ссылка)
Это не советская "болячка". В Израиле для покинувших страну есть слово "йордим" -- спустившиеся, опустившиеся. Т.е. даже на языково уровне ясно определяется, что это нехорошие люди. А мнение беглых нравственных калек, не понимающих, что совершили аморальный поступок -- не аргумент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerenlis@lj
2008-12-09 06:14 (ссылка)
вы бы про израиль тут чушь не говорили. у одного слова знаете ли могут быть много значений. и ладно слово, оставим его в покое. израиль сегодня - часть глобального мира, и тут такие передвижения как уехать в другую страну , пожить там, поработать, затем вернуться, затем снова что то попробовать в другой стране ... - это нормальное явление. никто глаза широко не расскрывает и в обморок не падает, и уж конечно не несет ереси по поводу предательства родине. это чисто совковые замашки, оставшиеся у чисто совковых по мышлению людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-09 06:25 (ссылка)
Хитрож.. эмигранты завсегда придумают много значений для слов, что русских (типа официальная информация -- это теперь сплетни в интернете), что для ивритских. А вы видимо не только из России, но и из Израиля драпанули -- за жирным канадским или американским долларом. Видали мы таких "поцреотов", которые так Израиль любили, так любили. До прилета в Вену или Рим. Советские эмигранты любят только жрать в три горла и на халяву. А если у страны трудности, то бегут дальше. Искать где лучше кормят. А когда их в это мордой макают, начинают беситься, фи, совок. Да такие как вы и Израиль совком называли. Некоторые даже в Германию по поддельным документам ехали, "арийцы"... Ну обо всей мерзкой сущности советского эмигранта прекрасно написал Эфраим Севелла "Остановите самолет, я слезу", "Зуб мудрости". Вскрыл все. Жрать и срать. Причем на срать на брошенную Родину, будь то Россия, Израиль, США -- на любую, где бездарям почему-то буржуины не дают банку варенья и пачку печенья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerenlis@lj
2008-12-09 06:35 (ссылка)
нет, не угадали, вот уже 17 лет живу в израиле, в который меня блaгополучно вывезли мои родители , за что я им очень благодарна . и очень люблю свою страну. но и не исключаю такой возможности как работа за границей будь то на год или на 10 лет с временным там проживанием.
а вам видать не понять, что можно жить вдали от матери, но продолжать ее любить и заботится о ней.
п.с. такое впечатление что вы остались жить в 37 году. я бы подумала что человек прикалывается. не могу поверить что в россии еще существуют такие кадры. вы уникум, вас мы под стекло в музей как редкий сохранившейся экспонат .
желаю удачи в вашем утопическом мире ! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-09 06:44 (ссылка)
Заботиться о матери в далеке от нее -- я понять могу. Денег прислать, сиделку нанять. А вот о стране -- не могу. В стране надо жить, строить ее, защищать ее. Находясь в далеке это делать затруднительно. Особенно защищать. От врагов внешних и внутренних. Уехал на 10 лет, а воюют пущай другие, тупые "совки", да? Вы потому и не исключаете возможность уехать, потому что Вы космополит безродный. Это не ругательство, а констатация факта. Как это, люблю, но не исключаю?! Это все равно, что сказать мужа люблю, но развода не исключаю. Если не исключаете, значит не любите на самом деле. Любящий таких вариантов не рассматривает. Они для него если не смерти, то инвалидности подобны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerenlis@lj
2008-12-09 06:56 (ссылка)
я , представьте, и о равзоде не зарекаюсь, так как жизнь знаете ли многогранна и полна неожиданностей, и поди знай как семейные отношения могут сложится через годы. история показывает , что обычно именно те, кто бьет себя в грудь о патриотизме / о пожизненненой любви к мужу или жене / о вере в коммунизм - (нужное подчеркнуть) - при удачно слижившихся для них обстоятельствах слишком легко отказываются от своих идеалов. я таким не уподобляюсь. и да, считаю себя космополитом , вы правы. и еще я считаю, что любовь к родине это слишком интимное и личное дело каждого человека, так что чужой просто не должен лезть со своими понятиями и устоями . это как залезть в чужую постель и давать там указания - гнусно ! хотя в 37 и не такое бывало, чего уж там ! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-09 07:14 (ссылка)
Вот и чудно, что Вы не стесняясь, признаете себя космполитом. У нас действительно разные понятия. На мой взгляд хвастаться космполитизмом -- все равно что гордиться семейным сифилисом на последней стадии.
И, кстати, мужу покажите эту свою запись -- что от развода не зарекаетесь. И расскажите о результатах. Интересно, будет ли ему приятно?
Любовь к Родине, чувство, конечно, интимное. Его не надо демонстрировать публично. Но понятия любви и к Родине, и к жене -- все-таки общие. Общепринятые. Поскольку живем все-таки в обществе. Установленные. Спросите у раввинов, и они Вам растолкуют, чем позволительно заниматься в постели, а чем нет. И при каких обстоятельствах. И чем блуд отличается от любви. Это довольно подробно расписано. И что полагается нарушителям этих правил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerenlis@lj
2008-12-09 07:26 (ссылка)
за мужа не беспокойтесь, он читает радулову. но для того чтобы знать мои взгляды на жизнь ему не надо заходить в жж, представьте есть пары у которых существуют доверительные отношения без напускного лицемерия и пафоса.
у раввинов я ничего спрашивать не собираюсь, так как единственный кто может дать мне совет по поводу моей сексуальной жизни это мой сексолог и то, если я к нему сама обращусь. те кто беспомощны в постели - мои им соболезнования - пусть и обращаются к равинам и другим "авторитетным" религиозным личностям. я считаю что каждый должен заниматься своим делом, особенно тем делом, которое он понимает и желательно имеет по нему квалификацию.
именно так как базовые понятния у нас с вами абсолютно противоположны, в частности о смысле родины и любви к ней, а так же о раздаче направо и налево оценoк нравственности жизни незнакомых людей, не думаю что стоит продолжать данную дискуссию.

(Ответить) (Уровень выше)

Красивые слова к делу не пришьешь
[info]llueve@lj
2008-12-09 07:36 (ссылка)
Умные люди ни от чего не зарекаются. Мой муж и я тоже вполне себе делаем предположения что через какое то время жизнь нас может развести. Да я этого боюсь, да не хочу, но это не в моей власти видеть будущее. Бывает что люди вырастают и вместе просто не могут быть, меняются жизненые позиции, цели, принципы и другой просто не может их принять.
Кстати любить свою страну и трындеть о том как надо ее любить это вещи разного порядка!!! Лично вы что сделали в масштабах страны ("В стране надо жить, строить ее, защищать ее.") чтобы иметь право учить других???!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Красивые слова к делу не пришьешь
[info]boris_klin@lj
2008-12-09 13:22 (ссылка)
Лично я написал статью в "Известиях" после публикации которой был остановлен чиновничий разгром православных детских приютов в стране. Дети не отправились в казенные детдома, 90% выпускников которых становятся уголовниками, наркоманами и алкаголиками. Лично я написал статью в "Известиях", после которой были внесены поправки в закон "Об опеке и попечительстве", благодаря которым удалось спасти от ликвидации десятки тысяч приемных и патронатных семей. Это не все, но это легко проверяется в открытых источниках. А вот вы что сделали, кроме того, что требуете отчета у других?
Что до права учить жить других, то уж точно его нет у безродных бродяг-эмигрантов, готовых менять принципы, страны, мужей и жен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Красивые слова к делу не пришьешь
[info]llueve@lj
2008-12-09 14:33 (ссылка)
А вот вы что сделали, кроме того, что требуете отчета у других? Ну мои масштабы не столь глобальны как у вас - я учитель. На моей "совести" уже подруга поступившая в иняз, сестра которая теперь по английскому учится только на 5. Ну и мой замечательный 3Б. "Хочешь сделать мир лучше начни с себя, своего окружения".

Что до права учить жить других - этого права нет ни у кого! Абсолютно.
Кстати почему человек может поменять город но не может поменять страну? Ну некомфортно ему в одной дальше что? Всю жизнь мучится? Ученые - тут нет базы, условий денег, а там ему все это предложили. Многим важны даже не деньги а условия для самореализации (лаборатории, гранты на исслоедования), то что потом их труд не будет засунут в... а пойдет на пользу людям. Кстати быть готовым к тому что твой любимый может уйти и готовность сменить его РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!! Только непроходимый глупец может быть уверенным что именно с этим человеком проживет до смерти. А если он полюбит кого-то другого держать его при себе?
И объясните какая связь между сменой принципов и сменой страны? Судя по вашему ю-пику вам уже много лет а рассуждения как у шестнадцатилетнего подростка: "есть точка зрения моя и неправильная, кто со мной - белые, все остальные - черные"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Красивые слова к делу не пришьешь
[info]boris_klin@lj
2008-12-09 15:01 (ссылка)
"Ну мои масштабы не столь глобальны как у вас - я учитель. На моей "совести" уже подруга поступившая в иняз, сестра которая теперь по английскому учится только на 5. Ну и мой замечательный 3Б. "Хочешь сделать мир лучше начни с себя, своего окружения". Вы же спрашивали про масштабы страны? В личной жизни список мой куда как длинее.
Право учить других безусловно есть. "Научу беззаконных путям Твоим и нечестивые к Тебе обратятся" -- псалмопевец Давид. Человек имеет право поменять страну, а страна и ее жители имеют право относится к этопу поступку с чувством глубокого отвращения. Потому что ученый -- это не просто вдруг ветром надуло гениальные открытия. Его много лет учили, в институте, в аспирантуре и и.д. И вот он стал ученым. Понимаете, брать и не отдавать -- нехорошо, грех. Это своего рода, разновидность кражи. Разумеется, неправильно законодательно ограничивать выезд граждан за границу, требовать у них деньги за полученное образование (была такая практика в СССР). Но я не о законе, а о нравственности. Вот такой отъезд я считаю безнравственным. Были у страны деньги -- был ученый, попала страна в тяжелое положение, спасибо этому дому -- пойдем к другому... Там лучше кормят и платят. Если исходить из этого принципа, то ученые в институте Вавилова во время блокады должны были съесть всю его коллекцию семян. Однако, не съели. Хотя ведь могла в здание угодить бомба, и коллекция все равно бы пропала, и вообще война, кому все это нужно... В общем можно было бы найти массу объяснений для комфортного решения проблемы. Просто не всегда комфортное решение -- нравственное.
Готовность к уходу любимого и готовность к смене -- суть одно и тоже. В основе недоверие или маловерие. А оно от недостатка любви.
Связь между сменой принципов и смена страны очевидна -- нет ничего святого. И, разумеется, есть только две точки зрения -- моя и неправильная, белое и черное. Потому что есть добро и зло. Соглашаться со злом у меня желания нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Фильм ужаса - черно-белый мир
[info]llueve@lj
2008-12-09 15:53 (ссылка)
"Научу беззаконных путям Твоим и нечестивые к Тебе обратятся" - а как же мусульмане :) Вы так уверены в своей праведности чтобы учить других?
Его много лет учили, в институте, в аспирантуре и и.д. И вот он стал ученым. Понимаете, брать и не отдавать -- нехорошо - а как насчет тех кто заплатил за свое образование? Тем более что сейчас поборы уже начиная с сада. Я гос-ву деньги - мне услугу (образование). Полный взаиморасчет.
спасибо этому дому -- пойдем к другому - прежде чем спасать страну, хорошо бы подумать о своей семье - это раз. Второе, коль уж вы привели выше в пример библию, Иисус чил любить всех людей, глобально так сказать, так почему вы считаете что человек должен делать что-то только тут? Он ТАМ изобрет что-то и это потом к нам придет (как уже пришли многие изобретения). И не надо тут расшибать лбом стенки. Не только человек должен государство но и государство должно человеку. Вклады сссровские отняли? - отняли. Вернули в том же эквиваленте? - нет. Это только один из примеров. А когда один из участников договор нарушает его условия, почему второй должен их соблюдать?
ученые в институте Вавилова во время блокады должны были съесть - тогда за учеными стояло гос-во. А в 90 - нет. Тогда люди знали РАДИ ЧЕГО (цель) они спасают. А в 90 люди поняли что гос-во их кинуло (даже не 1 раз)
суть одно и тоже. В основе недоверие или маловерие. А оно от недостатка любви. - вам точно не 16? Вера тут вообще не причем. Это ЖИЗНЬ. И любовь тут тоже не причем. Люди могут любить человека, вообще не состоящего с ними ни в какой связи. Любить годами, искренне. Человек в 20 и в 40 абсолютно разные вещи. Кто знает что будет. А оголтело твердить "любовь до гроба" могут только эксцентричные люди с неуравновешенной психикой (или подростки). Вырастая люди понимают что может быть так а может и по другому. И заключение брачного договора, например, это еще не значит что люди уже хотят развода, просто заботятся о будущем заранее. Или если я написала завещение это еще не значит что я планирую умереть вот-вот а не через 50 лет.

Потому что есть добро и зло - кошка съела мышку. Для кошки это разумеется добро - она сыта, а для мышки? Дождь - для растений добро, а для человека без зонтика зло (особенно когда обувь разваливается). Кризис, недвижимость в цене падает - для меня хорошо куплю подешевле, а для риэлторов и прочих кто в этой сфере? Водитель сбил человека - это плохо, человек оказался давно разыскиваемым преступником - хоп и ситуация уже становится неоднозначной.

Нет добра и зла. "Ничто ни есть яд, ничто ни есть лекарство"

ПЫСЫ мне жаль ваше окружение. Черно-белая жизнь это кошмар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фильм ужаса - черно-белый мир
[info]boris_klin@lj
2008-12-09 16:50 (ссылка)
Мне жаль людей, лишенных понятия о добре и зле, о том, что такое хорошо и что такое плохо, и умеющих подлость называть гибкостью, умением жить, объяснять, что дорогу танку уступают не из вежливости и т.п.
Мне жаль людей, путающих государство и страну. Вы думаете, что можете мне рассказать что-то о мерзостях нашего государства, чего я не знаю? Да через любого журналиста, и меня в том числе ежедневно проходит такой поток боли, горя и несправедливости...
Кризисы случаются в любой стране. Люди разоряются. Это не повод ненавидеть страну. Кстати, не адмирал ли Нельсон сказал: "Не спрашивай, что Англия сделала для тебя, спроси -- что ты сделал для Англии". Адмирал погиб в бою. Хотя, говорят, страдал от морской болезни и блевал все время. Просто есть такие понятия -- долг, честь, ответственность. Бог. Из прошлого, даже позапрошлого века. Но для Вас, видимо, это пустой звук. Анахронизм. Для меня нет. Есть профессиональный долг. Есть гражданский. Есть долг мужа и отца.
Мне кажется, что Ваш мир, мир без Бога -- ад. Я не понимаю, как можно жить, и не верить в любовь. Зачем тогда жить, рожать детей? Жить с женщиной (мужчиной), все время допуская возможность измены, вероломства, предательства. Мне жаль Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фильм ужаса - черно-белый мир
[info]llueve@lj
2008-12-10 08:30 (ссылка)
адмирал ли Нельсон сказал:...
====================================
Англичане, немцы, американцы спокойно относятся к передвижениям по миру, и только у нас взращивается ненависть к уехавшим. Совковое чувство зависти.
А это так прекрасно когда перед тобой открыт весь мир. Лучше быть счастливым там, чем всех ненавидеть тут. 1 счастливый человек может принести миру гораздо больше чем он же но озлобленный. Объясните мне какая разница где жить если тебе там хорошо и ты там счастлив? Как здорово жить во Франции, есть их замечательные круасаны, пить вино, посещать Лувр, Тюильри, плавать по сене, учиться их моде... Как хорошо жить в Германии, пить пиво, глювайн, участвовать в мюнхенском карнавале, посетить дойче еке в кобленце, собор в кельне, арку в берлине... как здорово в англии с ее вечно сменяющейся погодой, фиш энд чип, знаменитым мостом, абатством, сменой королевского караула, кататься на "Оке Лондона".... Мир огромен и прекрасен. загонять себя в клетку одной страны глупо. А любить "этих" потому что "свои" и априори ненавидеть прочих потому что "чужие" вообще бред. Путаницы между гос-во и страной нет, так как живем мы все таки не в стране а в гос-ве по его законам.

Бог. - С нами в РФ живет большая доля муссульман... У них свой бог. Они тоже не вписываются в вашу схему "не-предателей"?

долг, честь, ответственность - я у страны в долг не брала чтобы отдавать. Должна я своей мамуле, бабуле (царствие ей небесное) мужу сестре двоюрдной. Я никого не предавала, не продавала и так далее. Смена географического положения не влияет на систему моральных ценностей. Кандалы на руках раба это не признак ответственности и верности хозяину. Лучше крылья за спиной и открытый мир. Кстати до тех пор пока есть люди вроде вас, разделяющих на "свое" и "чужое" мира на Земле не будет.

Мне кажется, что Ваш мир, мир без Бога -- ад. - а что есть Бог? Каждая религия утверждает что права только она и разделяет людей вместо того чтобы объединять. Такого Бога для меня нет. Если что то и есть то явно не то и не так как понимает это множество людей "я тебе господи лет 70 поживу праведно а ты мне потом вечную халяву и свечку за 100 баксов прости что согрешил". ТЬФУ

Я не понимаю, как можно жить, и не верить в любовь. Зачем тогда жить, рожать детей? Жить с женщиной (мужчиной), все время допуская возможность измены, вероломства, предательства. Мне жаль Вас.
==================================================
А я не понимаю как можно жить с завязанными глазами. Я не верю в любовь, я ПРОСТО люблю.Или вы любите только пока человек рядом, а если уйдет то любовь сразу как лампочка отключается?
Уход человека это необязательно предательство и вероломство. Люди поняли что не могут вместе строить свою жизнь. Он хочет жить в тайге - лес рубить, а она быть топ-менеджером в иностранной компании. Любовь есть, а вместе уже быть нельзя. И не никакой компромис тут не поможет. Потому что в таком случае кто-то будет глубоко несчастен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фильм ужаса - черно-белый мир
[info]boris_klin@lj
2008-12-10 09:26 (ссылка)
Ответ будет простой. Константин Симонов:

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком
Где ты, в люльке качаясь, плыл;

Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;

Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужаньем пчел
И под липой сто лет назад
Дедом вкопанный в землю стол;

Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал...

Если мать тебе дорога -
Тебя вскормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно к щеке прильнуть,

Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем встав,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;

Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель...

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,

Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны своей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,

Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...

Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел - так ее любил, -

Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем
Обнаженную, на полу;

Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...

Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем, -

Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.

И пока его не убил,
Помолчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.

Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед, -
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.

За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят,
Раз фашиста убил твой брат, -
Это он, а не ты, солдат.

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не с твоем дому чтобы стон,
А с его по мертвым стоял.

Так хотел он, его вина, -
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.

Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будут ждать.

Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз и убей!

Вы кажется, говорили о долге перед Вашей матушкой. Что ж, Симонов и про мать тоже написал. И лучше не скажешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фильм ужаса - черно-белый мир
[info]llueve@lj
2008-12-10 09:50 (ссылка)
Вы тут 2 поста назад бога поминали, который учил "если тебя ударили по правой щеке подставь левую"
"Если Вы своё "я" ставите выше Божьих законов" - Двойные стандарты у вас, батенька. И Бога приплетаете там где выгодно, а на деле нет его у вас в душе.
Кстати между прочим, вторая мировая закончилась в 45, на дворе почти 2009.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фильм ужаса - черно-белый мир
[info]boris_klin@lj
2008-12-10 09:54 (ссылка)
Христос учил подставлять свою щеку, а не щеки своих близких матери, детей, жены. Вы щеки своей матери готовы подставлять? Война не кончилась. Она никогда не кончится. Кровь убитых немцами вопиет к Небу. Но для Вас кровь -- вода. Ступайте пить их пиво и веселиться на их октоберфесте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фильм ужаса - черно-белый мир
[info]llueve@lj
2008-12-10 11:13 (ссылка)
Понятно. Клиника.
Вы вообще разницу видите между "фашист" и немец"?
Христос учил подставлять свою щеку. - вот именно. Кровной мести он не учил. библию вы трактуете так как вам выгодно.
Кровь убитых немцами вопиет к Небу. - красивые пустые слова. А в сердце злоба.
Нет у вас бога внутри. Так что не надо тут про честь достоинство и библию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фильм ужаса - черно-белый мир
[info]boris_klin@lj
2008-12-10 11:26 (ссылка)
Я вижу, ваше сердце преисполненно "доброты". Поэтому оппонента Вы просто оскорбляете. Диагнозы выставляете. Знаете, если такие как Вы свалят в Германию, работать на тех, кто убивал, воздух станет чище в стране. Потому что для и кровь убитых, и честь и достоинство, и память -- все "пустые слова".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]llueve@lj
2008-12-09 07:28 (ссылка)
Поверьте таких (искренне надеюсь) немного. И как правило громче всех орет тот, кому ПМЖ нигде не светит. Зависть однако!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerenlis@lj
2008-12-09 07:53 (ссылка)
да, я верю, я всё таки общаюсь и с россиянами и с другими снг-вцами - все адекватные люди в вопросах мобильности по миру. а тут просто пришла в шок немного...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 16:56 (ссылка)
Какая Италия, Франция, Румыния? Для этого ископаемого есть только (с придыханием)Россия! и весь остальной мир гадов, предателей и прочих редисок.

Тяжело ему, мучается человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]j_lambert@lj
2008-12-09 07:26 (ссылка)
Слова типичной эмигрантки-неудачницы. Те, кто состоялись, не хаят бывшую родину. А у задрыг вроде вас это единственный псевдо-козырь - ах, бедненькие, в России живут. Расслабьтесь, мы живем в прекрасной стране, а вот вы - не пришей кобыле хвост, ни там ни сям устроиться не можете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 12:34 (ссылка)
Слова типичной обиженной неудачницы, хоть она и на родине. Вменяемые люди понимают, что каждый человек в любой стране мира имеет право высказать мнение по любой другой стране. И только оставшиеся неудачники, которые хотели бы эмигрировать, но кишка тонка оказалась, бьются в истерике "хааааяяяят!" Да не надо вас там хаять, вы сами справились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-09 13:40 (ссылка)
Ну так и не лезьте в наши дела. Зачем вам читать "огонек"? Состоявшиеся эмигранты, интергировавшиеся в новое общество не читают русских газет, журналов, не интересуются новостями из России. По той простой причине, что стали гражданами другой страны. И выборы в США их интерсуют больше, чем в России. И коррупционные скандалы в Израиле, тем, кто стал действительно израильтянином важнее наших воров.
А вот эмигрантам неудачникам очень интересны русские газеты, журналы и блоги. Почему. Таки я скажу -- вы испытываете восторг от каждой нашей беды, от каждой проблемы, каждого несчастья. Этим Вы оправдываете свои неудачи: о, в России еще хуже, значит правильно уехали. Спаслись от этих ужасов. Эмигрант в глубине души осознает неприличность своего поступка. Ему нужно оправдание. Если он добился материального и профессионального успеха (а одно как правило связано с другим) -- его оправданием становится успех. Но таких единицы. Остальные находят оправдание себе в российских "ужасах". Некоторые даже специально приезжают на Родину, чтобы насладиться этими ужасами. Сам видел в Одессе таких:
-- Я вчера видел на пляже шприц!
-- И, не говорите, кошмарный город. Я каждый год сюда приезжаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 14:50 (ссылка)
"Состоявшиеся эмигранты, интергировавшиеся в новое общество не читают русских газет, журналов, не интересуются новостями из России. "

Надо парочке знакомых миллионеров рассказать. А то они не знают, что они не состоялись.

Остальное такой же бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-09 16:28 (ссылка)
Вы можете что-то рассказать лишь водителю милллионера. Если он станет слушать. Есть такой старый анекдот: один еврей говорит другому -- Я знаком с генерал-губернатором.
-- Как же вы познакомились? -- Да его извозчик сказал мне: "Пошел в жопу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 16:43 (ссылка)
Дурак ты, дядя.
Ну расскажи еще, что у меня зеленые антенны растут и хвост как у леопарда. Будет той же силы заявление :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boris_klin@lj
2008-12-09 16:53 (ссылка)
Нет, у Вас, как у большинства эмигрантов растет только желудок и задница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:))))))
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 16:57 (ссылка)
Посмешил ты меня :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :))))))
[info]boris_klin@lj
2008-12-09 16:59 (ссылка)
Я с вами свиней не пасу, так что тыкать мне не надо. Понятно ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]j_lambert@lj
2008-12-09 14:21 (ссылка)
Бедненькая))) Вам даже в голову не приходит, что кому-то просто не хочется уезжать. У меня много знакомых за границей, и я заметила, что вот так с дешевым снобизмом хаят родину только те, у кого ничего не сложилось - исключений не видела. Вам и здесь плохо было, и там не фартит, вот вы и пушите остатки перьев - чтобы хоть как-то обозначиться. А мне уезжать незачем - у меня все и здесь отлично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 14:36 (ссылка)
Лапонька, если человеку не хочется уезжать, то эмигранты ему пофигу. А вопят на эмигрантов как раз те, кто пытается доказать "у меня все и здесь отлично".

Да-да, с Вашим взглядом только и оценивать успешность :))) "Рекламщики пепси-колы раздали миллион бутылок и устроили фейерверк. Советские журналисты считают это дешевым рекламным трюком" :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]j_lambert@lj
2008-12-09 14:53 (ссылка)
А кто вам сказал, что я "воплю на эмигрантов"? Меня бесит конкретно ваша позиция - беспонтового сноба на чемоданах. ПРосто вы неодиноки - все уехавшие неудачники ведут себя как под копирку. А к нормальным и адекватным у меня нормальное отношение.
Оставшуюся часть вашего послания я бы тоже прокомментировала, но там уже идет какой-то бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 15:02 (ссылка)
А Вы понтовый сноб, я вижу :)))) Лапонька, Вы не в курсе, что (повторяю) любой человек может высказать свое мнение по поводу любой страны? Вот, например, если я про Зимбабве скажу что-нибудь негативное, то Вы меня обвините в невозможности жить в этой прекрасной стране? :)))

Госпожа Понтовый Сноб, мне совершенно пофигу Ваши наблюдения и Ваши оценки. Но судя по поведению, Вы все еще пытаетесь доказать себе свою "удачливость", а в щелочках проглядывает "лузер", которому где-то повезло, и он держится за это везение, потому что без него - ноль без палочки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]j_lambert@lj
2008-12-09 15:47 (ссылка)
В ваших ответных "гав-гав" наблюдается полное отсутствие логики, да и вообще с умом, похоже не очень. Так что я заканчиваю этот разговор. А вы пока еще в щелочку поглазейте, может, еще что-нибудь увидите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 16:45 (ссылка)
Зачем? Вы уже все продемонстрировали. Полная несостоятельность и, главное, понимание своей несостоятельности.

Смею напомнить, что первое "гав-гав" было от Вас. Видно, совсем плохо стало, что бегаете по ЖЖ и гавкаете на тему "я крутая, а вы лузеры" :)))

Про логику - смешно, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_vegas@lj
2008-12-08 13:20 (ссылка)
Золотой пост, Натльюшка! В самую, что ни на есть, веснушку! Мне вся эта чехарда порядком осточертела. При моём агносцизме, я всё-таки демократично смотрю на любую теологию.. Свобода вероисповедания.. СВОБОДА, а не принудиловка!

(Ответить)


[info]re_ne_gate@lj
2008-12-08 13:31 (ссылка)
Есть люди, которые используют любую возможность пнуть политического противника.
Эти люди очень похожи, хотя могут находиться по разные стороны политических баррикад.

Вот и сейчас, одни используют счастливо подвернувшуюся возможность вдоволь поплевать
в сторону "кремлевских чекистов", оплевывая, как они думают их духовного литера, почившего в бозе. О, если бы они были правы, и "кремлевские" действительно в своих решениях руководствовались христианскими принципами, пусть даже в православной интерпретации.
Но это, я думаю, из области несбыточных фантазий.

С другой стороны, несутся злобные визги - "кощунство!" Мол, пусть вы нас не любите, но если вы "общечеловеки", вы обязаны по-общечеловечески уважать любого усопшего. А значит, ходите в траурных кипах и пойте "Отче наш" вместе со всеми!

Сначала я тоже возмущался, и теми и другими, а сейчас повеселел, и образ кота, жующего мышь, помог не в последнюю очередь:)

(Ответить)


[info]literatka@lj
2008-12-08 13:32 (ссылка)
Да, довелось испробовать. Гадко.

(Ответить)

да
[info]nagly_gnom@lj
2008-12-08 13:38 (ссылка)
Хомячки супротив хомячков
FFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUuuuuuuuu

Расово богомерзкое зрелище, воистину

(Ответить)


[info]victor_akhterov@lj
2008-12-08 13:41 (ссылка)
Просто для инфо - когда умер Папа Римский Иоанн Павел II все, что было на экранах в Штатах в течение трех дней - это Папа. Я сам протестант, но меня это, честно, не напрягало. Понятно - в стране миллионы католиков, для них это важно.

Запомнилось два момента - скромный с виду гроб Папы (себе такой тоже хочу лет через 60!) и выступление дочери Билли Грэма - "Папа был хороший, и он сейчас со Христом, но важно лично принять Христа и доверить свою жизнь Ему..." и дальше в том же духе поверх речи интервьюера :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asaham@lj
2008-12-08 19:18 (ссылка)
Скромный с виду гроб.
Скромный с виду гроб.

Это гениально, я считаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shapoklak2008@lj
2008-12-09 04:04 (ссылка)
а почему Папа именно со Христом а не с Буддой или Мохамедом?
А может он вообще ни с кем и загробного мира не существует?

когда с телевизора говорят что-то про Б-гов - это неправильно
пусть показывают это по отдельному каналу для верующих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_akhterov@lj
2008-12-10 13:15 (ссылка)
Действительно... ведь такое вполне вероятно - всю жизнь служишь Христу, живешь с Ним, Ему отдаешь свою жизнь, а перешел в мир иной и вдруг - с Буддой. Как я сам не додумался???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]joy_bambooka@lj
2008-12-08 14:11 (ссылка)
Мышку жалко:(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]otseola@lj
2008-12-11 12:23 (ссылка)
Вот именно. Наверняка эта бедная мышка была более нравственным созданием, чем все попы вместе взятые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]popovvlad@lj
2008-12-08 14:14 (ссылка)
Я тоже спокоен, как удав. Потому что не юзер. И Конституция у меня своя собственная http://rusrepublic.ru/konst.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shapoklak2008@lj
2008-12-09 04:05 (ссылка)
все мы тут юзеры

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supershurik@lj
2008-12-08 14:14 (ссылка)
Предлагаю ввести траур по убитой мышке!

(Ответить)


[info]sevinzh@lj
2008-12-08 14:28 (ссылка)
я тоже против трауров и перекрытия движения.

(Ответить)

Если бы Алексий II не получал награды от КГБ, то
[info]bloggersha_ru@lj
2008-12-08 14:32 (ссылка)
Алексий II:

1. Работал на КГБ
2. Получал награды от КГБ
3. Пытался прикрыть свое разоблачение в начале 1990-х

Если бы он этого не делал, то страстей вокруг его смерти было бы гораздо меньше.

Примечание: Работа на КГБ была "грехом" так как КГБ боролась с собственным народом, сажаю в тюрьми писателей типа Синявского и репрессируя за анекдоты.

Источники:

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/ortodox/Krotov_Arhipastor.php
http://kuraev.org/wordpress/1998/10/13/drozdov
http://archiman.livejournal.com/61266.html
http://lyzakov-pavel.livejournal.com/27813.html
http://panchul.livejournal.com/60445.html


http://www.amazon.com/Sword-Shield-Mitrokhin-Archive-History/dp/0465003125/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1228547180&sr=8-1


Image
(http://www.amazon.com/Sword-Shield-Mitrokhin-Archive-History/dp/0465003125/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1228547180&sr=8-1)

The Sword and the Shield: The Mitrokhin Archive and the Secret History of the KGB
by Christopher Andrew, Vasili Mitrokhin

Страницы 486-507. Это солидный источник, в нем много ссылок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-08 14:46 (ссылка)
Не думаю. И после того много мерзкого было.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если бы Алексий II не получал награды от КГБ, то
[info]interina@lj
2008-12-08 17:22 (ссылка)
то что?

у человека-поразительная судьба: из кгбэшников в патриархи

вот если наоборот: из патриархов в кгбэшники, то я была бы против траура,одназначно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anastassia_jm@lj
2008-12-08 14:39 (ссылка)
Хороший котик. Мышей ловит.За это можно и нужно похвалить.Потому как мышки любят поселяться в диванах,в газовых плитах (полёвки) и харчеваться запасами.Да и семьи у них большие и увеличиваются в какой то прогрессии.

(Ответить)


[info]gramofoni@lj
2008-12-08 14:45 (ссылка)
А мне вся эта чехарда нравится. Это показатель неоднозначности отношения общества к РПЦ и ее лидерам. А интернет это зеркало общества. С телеящика льется елей и как общество переживает уход патриарха, а в интернете я сильных переживаний не заметил - так, на уровне нормы христианского меньшинства. Реальная жизнь в тырнете все рано более объективна, чем официоз. Пусть РПЦ видит такое отношение к ним и к патриарху,значит у них не все впорядке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anastassia_jm@lj
2008-12-08 15:05 (ссылка)
Ну дык в интернете как с информацией, куды-то вышел и читаешь наградил Патрушева. Сначала не понимаешь кто такой, потом вспоминаются события за которые его как минимум должны были уволить, ан нет. Может хорошо попросил чтоб его Алексий наградил, а не то мол ...А в телевизоре этого нет. Хотя вроде б показывали. Какой то междусобойчик. Но это их дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boris_klin@lj
2008-12-08 15:33 (ссылка)
А интернет -- это не репрезентативно. За МКАДом его уже просто нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matwienkonik@lj
2008-12-08 15:01 (ссылка)
Наташа.
Тема вечная.
Котята, мыши, сыр, вероисповедание.
Когда умирают котята - плачет кошка.
Когда мыши - все радуются.
Когда патриарх - всех раздирает до одури. Все хотят словесным поносом самовыразиться.
Кто бы не умирал - это личное дело каждого.
Не надо из этого устраивать спектакль.
Ни церкви, ни юзерам, ни атеистам.
Читайте историю. От Цезаря до Сталина - похороны это спектакль. И никто его не в силах отменить.
Умирайте достойно. Без спектаклей.
Ворчун Николай Матвиенко.

(Ответить)


[info]air_magic@lj
2008-12-08 15:06 (ссылка)
Я надеялся, что хоть Радулова, последняя отдушина, окажется в стороне от этого мракобесия. Нет же... Надо было написать. :0(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tatolsh@lj
2008-12-09 08:36 (ссылка)
Абсолютно с Вами согласна. Не надо было эту тему вообще трогать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shkilet_sam@lj
2008-12-08 15:37 (ссылка)
любой из этих «возмущающихся» сам бы с удовольствием стал КГБшным стукачом..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2008-12-08 15:41 (ссылка)
Не оскудеет земля идиотами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

почему идиотами?
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-08 15:57 (ссылка)
лучше в мерседесе, чем в трамвае
лучше помолиться, чем пахать
и стучать в Москве, а не в Китае
надо только вовремя лизать..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

потому что
[info]gem_in_i@lj
2008-12-08 16:04 (ссылка)
потому что не нужно мерить всех собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не надо считать себя «лучше других»
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-08 20:37 (ссылка)
никто не хочет жить в одной комнате коммунальной квартиры и делить кухню с несколькими соседями

никто не хочет иметь один-единственный костюм, одно пальто и считать каждую копейку от получки до получки

Алексий был избавлен от необходимости потеть за хлеб насущный, ему жилось получше любого генерала!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почему, если действительно лучше?
[info]gem_in_i@lj
2008-12-08 22:56 (ссылка)
Да, никто не хочет. Но далеко не все собираются ради этого обманывать, делать гадости и продавать доверившихся людей. Алексий этим занимался. Другие - нет.

Если Вы тоже чувствуете себя в силах сделать гадость за квартиру - тем хуже для Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

чем это «хуже» для того, кто живёт лучше?
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-09 01:01 (ссылка)
потерять друзей, которые ничем тебе помочь не могут?
которые сами живут в собачьих условиях? не смешно..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тем, что он мерзавец
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 01:52 (ссылка)
А понятие "мерзавец" объяснить невозможно. Либо человек это понимает, либо нет. Во втором случае его следует обходить стороной, и не подавать ему руки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

a кому нужно рукопожатие неудачника?
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-09 02:25 (ссылка)
врождённый инфантилизм или задержанное развитие? не пора ли вырасти?
сказки в духе «Граф Монте-Кристо» бывают только в книжках..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Рукопожатие честных людей многим нужно
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 03:31 (ссылка)
Врожденный сволочизм не лечится. У него есть осложнение - дефект зрения. Все вокруг тоже кажутся сволочами. А на самом деле все нормальные люди уже давно отвернулись. И действительно остались вокруг одни сволочи. Приятной компании сволочей Вам :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Рукопожатие честных людей многим нужно
[info]llueve@lj
2008-12-09 08:32 (ссылка)
присоединяюсь. Лицемеры и предатели вокруг видят только лицемеров и предеталей. И считают что все такие же как они. Об этом кстати довольно неплохо написано в детской книге "Старшая Сестра" и ее продолжение "Личное счастье". Когда девочке Зине и ее друзьям доказывали что самому съесть конфету приятнее чем поделиться ей с кем-то. Таким людям действительно не понять и не объяснить слов "честь, достоинство, гордость, героизм". Им не понять как можно идти на смерть за идеал, за Родину, чтобы остался жить не ты, а кто-то еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

честь, достоинство, гордость, героизм?
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-09 11:44 (ссылка)
эти понятия меняются в зависимости от ситуации..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: честь, достоинство, гордость, героизм?
[info]llueve@lj
2008-12-09 11:51 (ссылка)
эти понятия меняются в зависимости от ситуации..
================================================
У предателей конечно.
Закладывать своих за квартиру и прочие блага, поменяешь тут все что можно. "Честь героизм, достоинство, гордость - недорого, оптом и в розницу". Грустно
Мне например такое в голову не приходит. Даже на уровне работы. Хотя есть возможность повышать личное благосостояние за счет фирмы. Только вот совесть не позволяет.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

объясняю популярно
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-09 15:33 (ссылка)
религиозные авторитеты (не только в России) во всех странах являются помощниками власти, благодаря им уменьшается количество преступлений.. за верную службу правители их награждают!

«закладывать своих за квартиру» звучит красиво, но чересчур упрощённо.. такого нет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: объясняю популярно
[info]llueve@lj
2008-12-10 08:59 (ссылка)
религиозные авторитеты (не только в России) во всех странах являются помощниками власти, благодаря им уменьшается количество преступлений..
===========================
За последние годы кол-во преступлений выросло в разы, а наказание за них почему то стало мягче, особенно за педофилию. Хороша "помощь"!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shkilet_sam@lj
2008-12-10 14:52 (ссылка)
в этих преступлениях есть несколько факторов:

народ обычно проходит мимо, мол «это меня не касается»

у милиции куча дел, с которыми они не успевают справляться.. наверно, поэтому она и продажна!

в западных странах церковь не отменяли на 70 лет.. поэтому отношение к ней не такое циничное, как у бывших коммунистов!

за последние 20 лет в бывшем СССР (и особенно в России) произошли большие изменения.. нужно время, чтобы всё устаканилось!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]llueve@lj
2008-12-11 10:09 (ссылка)
в западных странах церковь не отменяли на 70 лет.. поэтому отношение к ней не такое циничное, как у бывших коммунистов!
=================================
отношение к ней чиничное потому что церковь не для людей а для себя самой. Реальный случай: друг сломал ногу, поскользнувшись на льду возле храма, оттуда выходил поп, попросили его помочь - друга в больницу отвезти. Попо послал всех и уехал на своем лексусе. Какое после этого должно быть отношение? Такие случаи далеко не единичны.

за последние 20 лет в бывшем СССР (и особенно в России) произошли большие изменения.. нужно время, чтобы всё устаканилось!
===================================================
1000 лет? Пока видно что все не то что не устаканивается, а наоборот все больше дистабилизируется. Это предсмертная агония, а не выздоровление. Я думаю что власть ворует и в других странах, но там на нее есть управа, там хоть что-то делается для людей. У нас же все последение законы не для а ПРОТИВ нас.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

случай с попом ужасен, слов нет..
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-11 12:49 (ссылка)
я живу в США уже 30 лет и здесь люди совершенно другие!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Рукопожатие честных людей многим нужно
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 12:29 (ссылка)
Похоже, если в детстве не заложили базовые понятия, то ничего объяснить не получится. Так и будет жить студнем.

(Ответить) (Уровень выше)

а я считаю «сволочью» Вас
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-09 11:41 (ссылка)
хамят и выпендриваются своей «принципиальностью» (всегда) самые низкие подонки, которым есть что скрывать..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пытаетесь оправдаться? не выйдет
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 12:26 (ссылка)
Да, часто так кажется сволочам. Им очень не хочется признавать, что можно сволочью и не быть.

А что касается успешности, то связывают успех со сволочизмом мелкие сошки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

оправдываться перед дерьмом?
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-09 15:23 (ссылка)
слишком много чести..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)))))))))))
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 15:25 (ссылка)
Вас ткнули в дерьмо, и Вы теперь с ним разговариваете? Дерьмо-то Ваше, неужто не узнали? :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ты хамло поганое
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-09 15:39 (ссылка)
разговор окончен..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что, задела за живое?
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 16:36 (ссылка)
А ты похож на мелкого страхового агента, который все пытается наколоть клиентов, но все давно разбежались :))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почему, если действительно лучше?
[info]boris_klin@lj
2008-12-09 02:25 (ссылка)
Скажите, в в Вашей Америке привлекают людей за оскорбление чести и достоинства покойников? Или право на безнаказанную клевету -- неотъемлимый признак американской демократии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 03:29 (ссылка)
В нашей Америке есть свобода слова. А в Вашей России?

Кстати, что именно Вы посчитали клеветой? Про торговлю табачными и алкогольными изделиями? Это официальная информация. Может быть, слова про сбитую машиной "святейшего" девушку? Все было в СМИ. А, Вы наверно имеете в виду работу на КГБ? За эти дни я видела ссылок пять на документы по этому поводу.

Вы мне напоминаете анекдот советских времен, когда на БАМ собираются приехать иностранные журналисты, и начальство срочно ищет хоть какое-нибудь место с более-менее приличными условиями жизни. Выясняется, что такого места нет. И начальство махнуло рукой: "Ладно, пускай клевещут"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]boris_klin@lj
2008-12-09 03:46 (ссылка)
Я так и думал, что право на клевету -- нетъемлемая часть американской свободы слова. Что за чушь Вы несете, какая "официальная информация"? Вы еще русский язык помните, или уже мало-мало понимай? Официальный по словарю Ушакова, а также Брокгауза и Ефрона -- "правительственный, исходящий из правительства". Т.е. официальная информация -- это сведения оглашенные правительством для опубликования в СМИ. Так это понимают даже американские журналисты. Теперь скажите: какое правительство и когда публично объявляло о том, что Патриарх занимался торговлей табаком и алкоголем, о его сотрудничестве с КГБ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:))))
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 04:00 (ссылка)
:))))) Какая прелесть :))) Это таки типичный совок - все, что не совпадает с его мнением, обзывать клеветой :)))))

Вы еще словарь Даля вспомните. Слова меняют значение, особенно в условиях, когда кроме правительства появляются другие источники информации.

Но про табак и алкоголь официальную информацию вполне найти можно, поскольку дело это заверенное государством. И о сотрудничестве с КГБ тоже есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ документы. Как делать запросы - знаете, все найдете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :))))
[info]boris_klin@lj
2008-12-09 04:33 (ссылка)
"Слова меняют значение, особенно в условиях, когда кроме правительства появляются другие источники информации". Вы сами поняли что написали? Другие источники информации -- это не правительственные, а другие. То есть НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ. Вы демонстрируете типичный американский подход -- распространять клевету будучи абсолютно уверенными в безнаказанности. Ваше поганое правительство официально клеветали на правительство Ирака в отношении оружия массового поражения, развязали войну, потому что уверены -- Нюрнберг им не грозит. Куда Колин Пауэл дел пробирки которыми тряс в ООН.
Вот и Вы льете клевету на Патриарха, потому что уверены -- в суд на вас не подадут, к уголовной ответственности не привлекут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :))))
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 04:43 (ссылка)
Понимаете ли... Вот, если БМВ, к примеру, вылает релиз о новой машине, это называется официальной информацией.

Выпейте валерьянки. А потом поищите в Интернете, найдете все - и про КГБ, и про табак с алкоголем.

Потом можете лечь спать и мечтать о несбыточном - цензуре, запрете на свободу слова и проч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :))))
[info]boris_klin@lj
2008-12-09 05:31 (ссылка)
Ну так покажите релиз КГБ о сотрудничестве с Патриархом. Или Минфина или Минторга -- о торговле алкоголем и табаком.
Я мечтаю не о цензуре, а об уголовном наказании клеветников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :))))
[info]vina_peccatura@lj
2008-12-09 10:29 (ссылка)
У РПЦ как минимум было право беспошлинной торговли табаком и алкоголем. Не знаю, как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: :))))
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 14:57 (ссылка)
Ну подайте в суд :)))) Вам принесут документы :))

Посмотрите, какие мне линки кинули:

http://www.bank-peresvet.ru/article2/16
Аффилированные лица:
Епископ МАРК
(ГоловковСергей Анатольевич)
основание аффилированности - член Совета директоров Банка
дата наступления основания - 25.06.2002
место жительства - Россия, Москва

что там было о ростовщичестве и церкви? не подскажете? имеет ли право церковь делать деньги на ссудах?

И статью еще проштудируйте: http://www.finansmag.ru/85374/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :))))
[info]boris_klin@lj
2008-12-09 15:07 (ссылка)
В России честь и достоинство -- личное неимущественное право, и защищать его может только то, чье право ущемлено. Закон такой. Так что, Вы можете клеветать на покойного Патриарха безнаказанно.
Френкель, признанный судом присяжных организатором убийства (и вердикт этот не вызывает сомнения у таких демократически настроенных СМИ, как "новая газета" и "Эхо Москвы") -- серьезный источник информации -- гы-гы-гы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :))))
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 15:10 (ссылка)
Кроме криков про клевету что-нибудь есть? Что Вы можете сказать про церковный банк?

Каким образом эта информация может помешать тексту статьи быть правдивым?

С логикой у Вас, как и у остальных православнутых - кранты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :))))
[info]boris_klin@lj
2008-12-09 16:08 (ссылка)
Френкель признан присяжными убийцей первого заместителя пред.центробанка, а свои разоблачения делал пытаясь доказать свою невиновность. Понятно, как это может помешать тексту статьи быть правдивым? Источник скомпрометирован.
Насчет клеветы -- вы ведь собирались предоставить официальную информацию о сотрудничестве патриарха с КГБ, а теперь толкуете мне про какие-то банки-шманки. При чем тут КГБ.
И насчет "православнутых". Вы про разжигание религиозной розни слыхали? Или американская свобода разрешает подобные оскорбления?
В общем, все с вами ясно. Ваш диагноз -- русофобия в неоперабельной стадии. Это не лечится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

еще смешнее
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 16:42 (ссылка)
Источник был бы скомпроментирован, если бы его поймали на вранье. Его поймали на вранье в статьях?

Ок, как встречу линк еще раз, покажу. А про банки - это еще один из пунктов против этого вашего "святейшества". Есть что сказать по поводу?

Религиозной розни? против православных ничего не имею. Только против православнутых, а это к религии отношения не имеет. Религия тут - просто один из поводов двинуться крышей.

Да, умение критически относиться к событиям - не лечится. А Вы продолжайте петь осанну ворюге.

(Ответить) (Уровень выше)

про банк имени Христа Спасителя не в курсе?
[info]bednaja_berta@lj
2008-12-09 05:21 (ссылка)
так вот, почитайте:

ЗАО «Международный Банк Храма Христа Спасителя» (МБХХС) — это небольшой по размеру активов банк. По данным совместного рэнкинга «Интерфакс-ЦЭА» и «Банки.ру», на 1 января 2008 года он занимал 444-е место по размеру чистых активов (2,2 млрд рублей). Создан в 1991 году Московской Патриархией и рядом других церковных организаций Русской Православной церкви. Не так давно начал специализироваться на предоставлении услуг private banking и сейчас представляет собой, по словам его руководителей, банковский бутик, «где клиента будут знать лично, а он будет иметь возможность по всем вопросам обращаться к личному менеджеру».

потом его, правда, переименовали - после возникшей шумихи в прессе. http://www.banki.ru/news/topnews/?ID=521534

(Ответить) (Уровень выше)

«В нашей Америке»
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-09 15:36 (ссылка)
понаехало советского дерьма..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага, в нашей. Уж никак не в Вашей :))
[info]gem_in_i@lj
2008-12-09 16:37 (ссылка)
А ты считаешь себя американским дерьмом? Давно перековался?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]air_magic@lj
2008-12-08 20:16 (ссылка)
Аминь! что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chutchtonetak1@lj
2008-12-08 19:20 (ссылка)
не обобщайте, да не обобщаемы будете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

конечно, не все на такое пойдут
[info]shkilet_sam@lj
2008-12-08 20:21 (ссылка)
но многие, которые «возмущаются»

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinasokolova@lj
2008-12-08 15:59 (ссылка)
а че кто то помер чтоли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-12-08 16:07 (ссылка)
Мышь - уж точно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]interina@lj
2008-12-08 17:13 (ссылка)
а я,вообще,по понедельникам не развлекаюсь...
понедельник день тяжелый, что с трауром,что без

(Ответить)


[info]ankaa26@lj
2008-12-08 17:31 (ссылка)
мне пох. по человечески жаль, как и всех людей. а по общественно-политически (можно так сказать? :) ) ащепох, как говорится. умер этот патриарх, будет другой, потом пятый-десятый. ну а про траур... хреново, что вам там всю Москву перекроют, да и что визга по этому поводу (трауру) так много..

(Ответить)


[info]bednaja_berta@lj
2008-12-09 03:51 (ссылка)
в нашей стране кто не умри - власти один хрен устроят всенародный аттракцион

(Ответить)


[info]oliiifa@lj
2008-12-09 04:33 (ссылка)
просветите глупую: какими личностными качествами должен обладать человек, чтобы сделать блестящую карьеру в РПЦ? а так же прочих религ. институтах? я-то че... я ниче... просто вот думаю-думаю... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gramofoni@lj
2008-12-09 07:57 (ссылка)
Это качество очень простое - умение подсиживать ближнего, угождать вышестоящим, умение доносить и так далее и тому подобное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]llueve@lj
2008-12-09 09:02 (ссылка)
Вы прямо мой вопрос озвучили. И мне также интересны качества кто выжил и процветал при Брежневе, Ельцине, Пупкине и Медведе. Это ж каким лицемером надо быть чтоб сначала целоваться с коммунистами (которые гон церквей и попов устраивали) потом с беней, который всю страну продал ну и далее по списку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doycha@lj
2008-12-09 04:42 (ссылка)
Только бы ходынки на похоронах не было. Туда же куча народу пойдет да еще и с детьми. Мне как-то боязно.

(Ответить)


[info]dirizabl@lj
2008-12-09 07:18 (ссылка)
свобода? не слишком ли часто мы стали прикрывать свободой отсутствие культуры? пусть у нас государство светское и принимает многие религии, но наши предки (сразу предупрежу гневные вопли - к язычникам отсылать не надо, так и до обезьян скатимся) и большинство соотечественников были православными. даже если вы не веруете, уважайте мнение сотен тысяч, которым этот человек был дорог.
пережить день без дома-2 - в этом проблема? ах, в принципе? тогда, простите, почему вы не кричите о свободе выбора, когда вам навязывают откровенно лживые или пустые передачи?
траур объявляют не только по поводу смерти представителей РЦП, видные политические деятели и писатели тоже удостаиваются дня молчания.

(Ответить)


[info]dirizabl@lj
2008-12-09 07:20 (ссылка)
я не пинаю исподтишка атеисто-евреев и не встаю на сторону верующих. грызу свою мышь и просто не смотрю телевизор (может, потому мне истерики эти и не понятны?)

(Ответить)


[info]tatolsh@lj
2008-12-09 08:45 (ссылка)
Просто противно все это читать! Бедненькие, Москву им перекрыли, по телеку рекламу не покажут и дебильных комедий! Вот горе-то! И ведь обсуждают подсиживание и доносы в КГБ как способ карьеры в РПЦ! Духовные какие! А как же про всем известную заповедь - об умерших или ничего, или хорошо? А как же уважение к тем согражданам, которые простояли многие часы перед Храмом? Просто уважение к чужому горю, даже не надо разделять религиозных взглядов...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]llueve@lj
2008-12-09 10:14 (ссылка)
А как же про всем известную заповедь
================================
Покажите мне страницу в библии, где вы нашли эту заповедь! А после поговорим.

А как же уважение к тем согражданам, которые простояли многие часы
============================================================
А как же уважение к тем согражданам которые по работе должны ездить на машине и в итоге теряют время стоя в многокилометровых пробках и теряя по 3-5 часов рабочего времени. Как же уважение к людям, которые добирались в переполненом метро из за притока тех кто до этого добирался личным транспортом. Как же те коренные москвичи, живущие в центре, которым отменили множество автобусов, трамваев и сократили маршруты остальных???!!!
В Москве проживает 20 миллионов, скорбят дай бог тысяч 100 из них. Большинство страдает из-за кучки религиозных фанатиков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pair_a_dice_ali@lj
2008-12-09 10:20 (ссылка)
каков поп, таков и приход.

(Ответить)


[info]vla_da@lj
2008-12-09 10:28 (ссылка)
Алексий был, в сущности, очень неплохим мужиком.
Как музыкальный редактор радиостанции скажу - траур прибавил мне работы, замена плей-листов как никак. Но не скажу, что меня это сильно обременило.
Человек я верующий, но на мероприятия траурные не пошла бы - не люблю столпотворений.

(Ответить)


[info]tatocka@lj
2008-12-09 17:07 (ссылка)
нет. вы плохо ознакомлены с правилами. предстанет на 40 -й день

(Ответить)


[info]ne_gena@lj
2008-12-11 20:46 (ссылка)
Предлагаю заменить в анекдотах "блондинка" на "Радулова". И рейтинг будет высокий и в тему.

(Ответить)