Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2007-03-28 22:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И снова о насилии

Как, однако, славяне на чемпионате мира по водным видам спорта в Мельбурне отличились. Заслуженный тренер России оттрепал и похватал за грудь девушку в гостинице. Украинский тренер отлупцевал в прямом эфире свою 16-летнюю дочь. Интересно, были бы эти мужики такими же смелыми, если бы обсуживающим персоналом в гостинице и зависимыми от них воспитанниками были, к примеру, валуевы или там кличко? И еще очень интересно, судили бы их, если бы это случилось не в Австралии?


(Добавить комментарий)


[info]poputchica@lj
2007-03-28 16:08 (ссылка)
девушка - это кузькина мать?

(Ответить)


[info]gafiyka@lj
2007-03-28 16:19 (ссылка)
На первый и второй вопросы - нет - не были бы смелыми, и не били бы воспитанников. Уроды оба. Можно сколько угодно медалей завоевывать, а все равно такое всегда вылезет.

(Ответить)


[info]nevidalj@lj
2007-03-28 16:29 (ссылка)
Там написано - 18-летнюю, но все равно сволочь.

(Ответить)


[info]comprachikos@lj
2007-03-28 16:31 (ссылка)
мужчины обычно не допускают таких глупостей, которые требуют физического воздействия. а женщины и дети - вполне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-03-28 16:37 (ссылка)
С какой планеты прилетели, товарищ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprachikos@lj
2007-03-28 16:48 (ссылка)
велкам ту риал уорлд, товарищ:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-03-28 17:05 (ссылка)
Ну вот не пройдете в четвертьфинал, я вам руку сломаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprachikos@lj
2007-03-28 17:11 (ссылка)
причем тут руки? что за двойные стандарты? похватать за хрудь - запросто.
в какой дисциплине будете тренировать?

(Ответить) (Уровень выше)

Брата - украинца
[info]lawer_pravnik@lj
2007-03-28 16:33 (ссылка)
будут судить завтра. По любому 8 лет невъездной в Австралию.

(Ответить)


[info]met0@lj
2007-03-28 17:05 (ссылка)
М-да. Вот ведь уродство. Ну что тут еще можно сказать? Поневоле станешь феминистом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udaf@lj
2007-03-29 02:20 (ссылка)
В таком случае, нижеприведенных ссылок Вам должно хватить, чтобы Вы поневоле станете антифеминистом.
Нельзя так легко убеждения менять.

http://www.gazeta.ru/education/2007/03/02_n_1430271.shtml
http://www.newsru.com/russia/06mar2007/school.html
http://www.srochno.mk.ru/article.asp?id=24474
http://palm.newsru.com/russia/06apr2006/teachers.html
http://www.newizv.ru/news/2006-12-12/59984/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tequila_girl@lj
2007-03-28 17:22 (ссылка)
Уроды :( По поводу тренера, побившего дочь: и что будет с этой девочкой? Все равно ведь вернется в Украину, а там решения австралийских судов недействительны :(

(Ответить)


[info]che_shir_sky@lj
2007-03-28 17:24 (ссылка)
В новостях это показывали - девочка так в ответ двинула папаше, что он отлетел на пару метров. Есть женщины в русских (украинских) селеньях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-03-29 01:08 (ссылка)
Я специально дала ссылку на видео, чтобы было видно, как она "двигала". Сидя и опустив голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaspermuakov@lj
2007-03-29 02:09 (ссылка)
пардон ссылки не видел...
про избиения скажу только, что этот один из миллиона случаев.
ежеднево в соседней квартире бьют маленького ребенка,
у нас во дворе, в детстве, считалось нормальным, что родители когото бьют шлангом от стиральной машины или шнуром от пылесоса, до синеков и кровоподтеков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mad_akella@lj
2007-03-28 17:37 (ссылка)
там еще кто кого побил - девушка неслабо папаше в овтет засветила. молодец)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-03-29 01:09 (ссылка)
Девушка сбила ему очки, защищаясь. И убегала от него постоянно. И судят почему-то не ее, а того, кто напал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sanya7207@lj
2007-03-28 19:06 (ссылка)
Моя знакомая, которая во времена оны тренировалась у Жука (великого, между прочим, тренера), рассказывала, что лупил он их редко, но метко. Причем за что? - девчонка ногу за месяц до соревнований сломала. Через две недели ее на лед выперли. Представляете, лангет с щиколотки снимают, ногу в ботинок, поролоном обкладывают, и - вперед, на сломанной на ноге. А после тренировки, значит, снова гипс одевают. И она, болезная, заплакать решила. Тут он ей и звезданул - девочке 15 лет, 35 килограммов веса. Так что это зверство в большом спорте, видимо, неистребимо. Пловчиха-то, конечно, в ответ действительно засветить может, там девушки кровь с молоком. А фигуристки? А гимнастки? Кстати, никогда не слышал, чтобы женщины-тренеры дрались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-03-29 01:10 (ссылка)
Про мужчин-тренеров даже в новостях полно ссылок. Причем, обычно наши отличаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaf@lj
2007-03-29 02:40 (ссылка)
Про женщин-учительниц тоже ссылок дофига, и что теперь? Женщин тоже клеймить позором будем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guest_o@lj
2007-03-29 03:22 (ссылка)
Не, вот как раз женщин позором клеймить никто не будет :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radulova@lj
2007-03-29 04:59 (ссылка)
За детей - да. Просто речь идет уже о взрослых, работающих и выступающих на чемпионате мира людях. Этих побить может только сильнейший. И это, как правило, мужчина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaf@lj
2007-03-29 05:24 (ссылка)
Вы меня, надеюсь, извините, если я Вам открою маленькую тайну.
Во всех случаях насилие совершается сильными над слабыми. Есть единичные исключения, но они лишь подкрепляют это правило. Бывает, что жена, будучи физически более слабой, таки поколачивает мужа, который либо от безумной любви, либо по почти ушедшим в историю романтическим принципам не может ответить и смиренно терпит. Но в подавляющем большинстве случаев проявления насилия сильный бьёт слабого. Начиная с детского садика и заканчивая гробовой доской. Именно поэтому в историях школьного насилия, где в заглавной партии выступает женщина учительница, объектавми её гнева служат мальчики младших или в крайнем случае средних классов, иногда девочки самых разных возрастов, но почти никогда парни старшеклассники.
Понимаете? Это не из-за какого-либо различия в морально-этических установках и прочей белеберды, а исключительно по причине большей или меньшей разницы в физической силе. Грубо говоря, взрослые тётки намного реже избивают взрослых же мужиков не потому, что тётки не такие скоты как мужики, а лишь потому, что не могут физически этого сделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udaf@lj
2007-03-29 02:06 (ссылка)
Тренера своих подопечных временами побивают. Это не секрет. Впрочем, вряд ли можно сказать, что воспитанникам спортшкол достаётся от тренеров гораздо чаще, чем обычным домашним деткам от их родителей. Собственно, особо удивляться тут нечему. У нас практически везде человек может огрести звездюлей в процессе воспитания. Дома от родителей, в детсаду от воспитатльницы, в школе от училки, в армии от офицеров или сослуживцев, в спортшколах от тренеров.

Вы именно эти конкретные случаи как-то особенно выделили только потому, что там мужики лупили тёток, или из-за того, что это на весь мир прогремело? А то тут недавно в газетах и в энторнете немало новестей проскакивало на тему побоев и издевательств в российских школах. Да, Вы угадали, в подавляющем большинстве случаев тётки-училки лупили пацанов.

Я это не к тому, что в упомянутых Вами случаях тренера - молодцы. Просто они всего лишь двое из огромной армии тех, кто делал и продолжает делать то же самое, просто не попадаются в объективы видеокамер.

Ну и ответы на Ваши вопросы:
1) Нет, конечно, оба Клички, Валуев и прочие звёзды бокса и других единоборств, особенно в супертяжелых весах, вряд ли рискуют испытать на себе физические посягательства со стороны тренеров. Но пока они ещё не звёзды, а лишь юные воспитанники спортшкол, то таковой риск очень существенен.
2) А почему бы и нет? Училок, издевавшихся над детьми ведь судят, почему бы не судить и тренера?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-03-29 05:00 (ссылка)
Дык переживший в детстве насилие чаще всего насильником сам и становится. Это к вопросу об училках-садистках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaf@lj
2007-03-29 05:31 (ссылка)
Ну дык замкнутый круг же получается.
С тем же успехам можно задаться вопросом откуда берутся садисты мужики. Их ведь с самого детства почти сплошь тётки воспитывают. Дома мамы бабушки, в детсадике воспиталки и нянечки, в школе училки... Ну, вот и.

(Ответить) (Уровень выше)

Так и есть :(
[info]zigblins@lj
2007-03-29 14:21 (ссылка)
Дети, подростки глумящиеся над такими же как они или младше, чаще всего сами ранее были жертвами. Был у меня в практике жуткий случай. В пионерском лагере группа 8-10 летних пацанят вытворяла жткие вещи с 7-летним. При расследовании оказалось, что главный заводатор сам точно так пострадал в своё время... Зато в зале суда толпа возмущенных родителей клеймила позором мать ребенка (мою клиентку) которая типа отправила его "такого маленького" в лагерь, неправильно воспитала, а сама то, а сама то вся накрашенная и типа чуть не блядь... Но это уже отдельная тема - о бревне в глазу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sanya7207@lj
2007-03-29 08:39 (ссылка)
Я, безусловно, далек от мысли, что родители имеют право колотить детей в свое удовольствие. Мой сын, увы, растет не со мной. Так что когда я его вижу, у меня не то, что мысли не возникает шлепнуть его, а наоборот - на месте бы любого убил, кто глянет на него косо. К счастью, ему с мамой повезло, она - женщина бесконечного терпения. Но большинство моих детных знакомых сознается, что хотя бы пару раз, да отшлепали отпрыска. Стыдно потом многим, мучаются. И люди вроде вменяемые, а поди ж ты... Мне кажется, это от отношения к ребенку, как к собственности. К материалу. "Я лучше знаю, каким тебе быть. И право на то имею". И у чужих дядей-тренеров то же самое: спортсмен - материал. Конечно, большое значение имеет, звезданет тебя материал в ответ, или нет. Родители, кстати, тоже с определенного возраста руку поднимать опасаются, особенно на мальчиков. Судить? Тут вопрос только в том, истребимо ли это в принципе. Разумеется, я говорю о тех случаях, когда именно отшлепали или там однократно без последствий ударили. С более серьезными случаями, мне кажется, дело должно обстоять однозначно: конечно, судить. Не только тренеров, учительниц, но и родителей. Но вот мелкое бытовое насилие... Если это - свойство человеческой природы, не отправится ли за решетку половина человечества? Хочу еще раз подчеркнуть - я ни в коем разе насилие не оправдываю. Но вот поймал себя на мысли: а что б я сделал, если бы при мне били ребенка? Правильно, засветил бы тому, кто бьет.

(Ответить) (Уровень выше)

лупцевать - и выставлять на всеобщее оборЗение!!!
[info]re3@lj
2007-03-29 03:19 (ссылка)
к сожалению, лупцевать в эфире становится модно. или как говорить молодежь "это типа круто". не только в телеэфире - картинки можно еще размещать в интернете. Побить кого-нибудь, или даже "замочить", заснять на мобильник - и запостить в ютьюб или видеомейл. и прославиться. так сейчас делают подростки! юные "потрошители" даже не пытаются скрывать свои деяния, а напротив - выставляют на всеобщее обозрение в интернет. Виноваты ли видеоблоги в жутком росте подростковой агрессивности? мы обсуждали это в "Новых известиях" и в эфире радио Сити-ФМ... мнения публики разделились. Некоторые обвиняют интернет в разжигании агрессии и совращении малолетних... некоторые считают, что он ни при чем. Мое личное мнение приведено http://re3.livejournal.com/17656.html А что Вы думаете?Image (http://top.mail.ru/jump?from=610489)

(Ответить)

Как всегда всё переврали. %)))
[info]mckey@lj
2007-03-29 03:35 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как всегда всё переврали. %)))
[info]radulova@lj
2007-03-29 05:01 (ссылка)
Где переврали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как всегда всё переврали. %)))
[info]mckey@lj
2007-03-29 05:10 (ссылка)
Посмотрев это видео без каких-либо комментариев складывается впечатление, что у этой 16-ти летней дурочки истерика и отец пытается её успокоить.

(Ответить) (Уровень выше)

Хм
[info]zigblins@lj
2007-03-29 14:11 (ссылка)
На самом деле, нам выложили лишь несколько секунд. Если бы ТОЛЬКО ТАК всё происходило, никто бы никого не судил. На экране потасовка, достаточно мягкая, IMHO. Как иам было на самом деле? Хотя наши взгляды со взглядами ТОЙ цивилизации рознятся. Там вполне можно схлопотать серьезный иск и за шлепки и за "хватание". Тоже "перегибы на метах" :)

А что касается тренеров и проч. педа-гогов, то прямые трансляции с чемпионатов и олимпиад о многом говорят. Например, как "заслуженный" Карполь не-благим матом орал на девушек, уши заворачивались. Вне трансляций тоже бывает много они себе позволяют. А подчиненные, зависимые и просто слабейшие молчат и терпят.

А резюме все-таки вот - пусть лучше у нас будет больше надуманных исков в судах о "приставании" и "хватании", чем будет тот беспредел отдельных наставников, начальников и прочих.

(Ответить)

Посмотрев ролик пятнадцать раз
[info]llarik@lj
2007-03-29 15:14 (ссылка)
Нет, убейте меня, но я не вижу со стороны папахена никакого насилия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Посмотрев ролик пятнадцать раз
[info]exa_exa@lj
2007-03-29 15:50 (ссылка)
согласна. никогда не видели как бьют, что ли?
трясет он ее только не особо интенсивно

(Ответить) (Уровень выше)