Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2007-11-06 22:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поезд. Правдивая история.
Я уже устроилась на своей верхней полке, когда она вошла в купе и ласково сообщила: «Вообще-то это мое место».


«Ну и дурища, - подумала я, поднимая голову от подушки. – Является за пять минут до отправления да еще цифры в билете разглядеть не может». Но вслух сказала: «Это тридцатое, посмотрите внимательно». Женщина кивнула: «Да, тридцатое, шестой вагон. Питер-Москва». Хм. Все совпадает. Я даже села от такой новости. А когда претендентка на мое место добавила «Отправление в 22.30» - ласточкой спорхнула вниз. «Как это – 22.30? У меня написано, что 22.20» Все присутствующие сочувственно охнули. Женщина прижала руку к губам: «Бедная вы, бедная. Вон ваш поезд, отходит».

Я словно рухнула в пропасть, как герой мультика. Тот самый, который сначала недоуменно смотрит на зрителей, потом на бездну у себя под ногами, потом опять на зрителей – и шмяк! «Аааа! - я заметалась по купе, не зная что хватать: кроссовки, рюкзак или журнал Gloria. - Я его догоню?» Мужчина с нижней полки испуганно поджал ноги: «Только если вы бегунья из Кении». На шум заглянула проводница, и пришлось сосредоточиться на ней: «Как вы могли? Вас же русским языком спросили: «Это к вам?» А вы? Какое «Да, проходите»? Куда проходите?.. Что мне теперь делать?» Проводница отвела взгляд: «Покиньте транспортное средство. Немедленно».

Итак, я оказалась на перроне. В шортах и футболке под питерским снежком. «Ну погодите у меня! - погрозила вслед отчалившей в сторону столицы сотруднице российских железных дорог. – Я вам еще покажу!». И отправилась менять билет, получать свои жалкие проценты.

Я стойко выдержала все нравоучения кассирши – «Да, первый раз номер платформы объявили неправильно, но надо же было уточнить у проводника», выложила необходимую сумму – «У нас только дорогие места до Москвы остались» и долго терзала гражданина в форме: «Это точно ваш поезд? Вы уверены?» У попутчиков билеты тоже проверила. «Что вы так волнуетесь? – улыбнулся один. – Проводник вас бы сюда иначе не впустил». Ха-ха.

Я ни капли не удивилась, когда над моей головой не включилась лампочка для чтения. Даже ухом не повела, когда на просьбу «заткнуть Олега Газманова», был получен ответ: «Музыку выключает начальник состава только в полночь». Не обратила внимания на арктический холод в купе. Не расхохоталась прямо в лицо электрику, который явился менять мою лампочку с текстом: «Я просто так зашел. Все равно у меня нет запасных лампочек. У нас общая гарантия. Вот когда все электроприборы в вагоне выйдут из строя, тогда и будем думать». А услышав совет: «Зачем вам читать? Спать ложитесь» покорно ему последовала. Мне снился самый главный начальник РЖД. Он несся куда-то в ночь на дрезине и, не попадая в ноты, с чувством пел: «Я-а-аа рожден в Советском Союзе, сделан я в СССР».

Наталья Радулова, журнал Gloria


(Добавить комментарий)


[info]ushlaya_fish@lj
2007-11-06 16:13 (ссылка)
не сказать что с утра до ночи пользуюсь услугами жд, но участок москва-питер определенно болен чем-то. угораздило меня как-то взять билет на фирменный поезд, на платформе наблюдала дикую на мой взгляд сцену. женщина с маленьким ребенком и несколькими сумками изогнувшись-извернувшись подает билет проводнице, та проверяет, одобрительно кивает, как обычно. ребенок говорит, что боится зайти в вагон, слишком далеко надо шагнуть. мать просит проводницу подать ребенку руку, что на мой взгляд совершенно естественно. проводница делает зверскую рожу и натурально вталкивает малявку в вагон, та пугается и начинает рыдать. про засаленные юбки и грязные, давно уже не белые форменные рубашки я вообще молчу.
но, млин, у нас на урале, фирменный поезд это круто. это и спасибо, и пажалста, и чай, и улыбки, и забота о малявках.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

урал, говорите..
[info]ell_fi@lj
2007-11-07 08:37 (ссылка)
нУ-НУ...
в фирменном поезде Уфа-Мосвка в вагоне -ресторане жрать нечего вообще, входящих встречают словами "вам чего? у нас ничо нет", кондиционер включают на ночь, окна открывать запрещают- и это в купе повышенной комфортности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kseniadancer@lj
2007-11-07 15:38 (ссылка)
Тут речь о фирменном поезде "Южный Урал" Челябинск-Москва. Там действительно хорошо. Все работает, кондиционеры есть и не только в купейных вагонах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neko_nia@lj
2007-11-06 16:16 (ссылка)
Вот суки.

(Ответить)


[info]romashka_b@lj
2007-11-06 16:20 (ссылка)
Я в шоке.

(Ответить)


[info]gotli@lj
2007-11-06 16:24 (ссылка)
о да...
я недавно пытался сдать билеты. купленные по _КАРТОЧКЕ_ЬАНКОВСКОЙ_ мной для моей сестры. Сдать без ее паспорта. вообщем-целая эпопея...если интересно-у меня в журнале есть6)

(Ответить)


[info]mr_finder@lj
2007-11-06 16:27 (ссылка)
Да, я вот тоже от невнимательности страдаю. Пару раз надо обжечься.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-06 16:32 (ссылка)
Я не спала двое суток до этого. Но проводница виновата все равно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sym_ona@lj
2007-11-06 17:21 (ссылка)
Виновата по-любому проводница.
Сейчас уже поздно махать кулаками после драки, но вообще стоило пойти к начальнику поезда (он обычно в вагоне-ресторане дислоцируется). Объяснить ситуацию. К тому времени поезд бы уже стопро отправился бы. Так что доехали бы как минимум до следующей станции (Бологое), а это уже полпути. А там, возможно, догнали бы свой поезд. А выгоняла вас продавщица именно потому, что знала, что косяк ее. И что втык дадут именно ей. А ей таких проблем не надо - проще вас в шортах и футболке при минусовой температуре на перрон выгнать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-06 17:27 (ссылка)
Я вот как подумала про это - что надо будет еще куда-то идти, разбираться и т.п., то вообще хотела лечь на пол и умереть. Я ведь уже засыпала практически, измотанная была до усрачки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sym_ona@lj
2007-11-06 17:34 (ссылка)
Надо думать, что было очень тяжело. Тем более, что так неожиданно. Очень вам сочувствую.

ЫЫЫ, я смотрю, я в своем сообщении совершила описку практически по Фрейду. Продавщица-проводница. Просто так редко сталкиваешься с хорошими проводниками - не чаще, чем с хорошими продавцами. Чтобы без совковости, без быдлячества, без хамства базарного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natusenka@lj
2007-11-06 19:55 (ссылка)
а вот это, кстати, точно! Проводница просто "брала на понт": быстренько скинула с себя проблему, понадеявшись на то, что человек устал-испугался-оторопел, и у неё получилось. Реально-то не надо было "покидать транспортное средство", а устроить скандальчик на тему "никуда я не пойду, где у вас тут начальник поезда!!! Это вы во всем виноваты!" А там уж и поезд тронется, и правда отыщется, и справедливость восторжествует. Тем более, скорее всего, во всём поезде были и места свободные (желательно подороже, в качестве компенсации морального ущерба). На худой конец, в купе проводники пустили бы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]besisland@lj
2007-11-06 16:32 (ссылка)
Надо в суд подавать. По каждому из описанных случаев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-06 16:33 (ссылка)
Можно было. Но как всегда - единственное желание лечь и с мыслью "Да пошли они" заснуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besisland@lj
2007-11-06 16:37 (ссылка)
Вот-вот.

Оттого и все проблемы России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mumm@lj
2007-11-06 17:45 (ссылка)
в суд? на кого?...если только на себя..
ни в одной стране мира проводники не проверяют билеты до отхода поезда...
"-Кто разбил мою любимю чашку?
-Невестка!
-Так ее же дома нэма?!
-Ну и шо? зато пальто ее на вешалке висит"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besisland@lj
2007-11-06 17:47 (ссылка)
«Как вы могли? Вас же русским языком спросили: «Это к вам?» А вы? Какое «Да, проходите»? Куда проходите?.. Что мне теперь делать?»

Должностное лицо РЖД, находясь при исполнении служебных обязанностей, выдало пассажиру справку, содержащую ложную информацию, что послужило причиной множественных материальных и моральных лишений последнего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumm@lj
2007-11-06 17:54 (ссылка)
это со слов пассажира...
а если послушать то должностное лицо ржд, то версия будет иная...
или в России суд "джентельмену верят наслово?" ...тогда да...можно и посудиться..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besisland@lj
2007-11-06 17:57 (ссылка)
Это уже другая проблема. Разумеется, нужно заручиться доказательствами. Разумеется, это может быть сложно и даже невыполнимо. К сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumm@lj
2007-11-06 18:03 (ссылка)
вот (наверное) именно поэтому в других странах пассажир ответственный за то, в какой поезд он влез... а проводник проверяет у пассажиров билеты уже в пути, а не до отправления...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besisland@lj
2007-11-06 18:11 (ссылка)
То есть Вы хотите сказать, что если в Бельгии громко объявят неправильную платформу, и в результате я пропущу свой поезд, то я не смогу опустить их на несколько (десятков) тысяч евро?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumm@lj
2007-11-06 18:25 (ссылка)
в Бельгии на каждой платформе висят каждые 10 метров большие табло, на которых нарисована вся информация о стояшем на этой платформе поезде..
но даже если табло не будет, а услышите объяву и пойдете на др. платформу и уедете в др. направлении, то об "опустить их на несколько (десятков) тысяч евро" можно только мечтать... в лучшем случае компенсируют стоимость билета ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besisland@lj
2007-11-06 18:29 (ссылка)
А если на табло будет неверная информация?

Мечтать - не мечтать... Надо проверить при случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenishna@lj
2007-11-06 19:06 (ссылка)
Перед посадкой в вагон проводник всегда проверяет билет у пассажира. ТО есть вы должны показать ему билет, чтобы он убедился, что вам сюда, проходите в поезд, а потом проводник ходит и проверяет билеты, чё-то там отрывает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumm@lj
2007-11-06 19:13 (ссылка)
это где такое ??
скажу на примере Германии: проводников один-два на весь поезд... они и ходят по вагонам и проверяют билеты...иногда можно час проехать, прежде чем они дойдут твоего вагона....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neko_nia@lj
2007-11-07 04:17 (ссылка)
Это в России такое))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenishna@lj
2007-11-07 10:21 (ссылка)
Совершенно верно. В России. Прежде чем войти с чумаданами в вагон, вы обязаны предъявить билет. А потом, уже в пути проводник проверяет билет и ваш паспот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mumm@lj
2007-11-06 19:15 (ссылка)
если честно, насчет как в Бельгии не знаю, но не думаю, что сильно отличается от того, как в соседней Германии, в которой нет понятия "моральный ущерб" и где дадут фигу, а не тысячи евро...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besisland@lj
2007-11-06 19:17 (ссылка)
Ну, это уже юридические тонкости. Наверняка какая-то компенсация возможна, называй её хоть за моральный ущерб, хоть за потерянное время, хоть как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumm@lj
2007-11-07 09:28 (ссылка)
сейчас машинисты поездов чуть ли не каждую неделю бастуют - и даже в этом случае вся компенсация сводится только к "возврат денег за билет" или "поменяют билет на другое число"... и это все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]besisland@lj
2007-11-07 09:47 (ссылка)
Забастовка - конституционное право любого трудящегося.

Сообщение клиентам заведомо ложной информации - нет.

(Ответить) (Уровень выше)

ни в одной стране мира
[info]hanka@lj
2007-11-06 19:47 (ссылка)
ни фига. И в Германии, и во Франции, если это поезд дальнего следования, ночной, проводник смотрит мой билет прежде чем меня впустить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anni_manninen@lj
2007-11-06 16:50 (ссылка)
Свекр со свекровью ехали в поезде Киев-Москва. Конец октября. Окно открыто и сломано - не закрывается.
Холод жуткий, все мерзнут. Дует ужасно.
Свекровь моя просит проводницу-хохлушку что-нибудь предпринять. В ответ звучит:
- А вы одеялком с головой накройтесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mai_san@lj
2007-11-07 03:55 (ссылка)
а уточнение "хохлушка" к чему было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butor@lj
2007-11-07 05:29 (ссылка)
А вы, наверное, хохлушка? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mai_san@lj
2007-11-07 06:24 (ссылка)
а вы, наверно, Петросян :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butor@lj
2007-11-07 09:41 (ссылка)
Насчет проводницы-хохлушки вспоминается анекдот:

На российско-украинской границе в вагон заходит пограничник с пулеметом:
- Громадяне! Скажiть будь-ласка котра година?
Все молчат.
- Ну громадяне, котра година?
Тут подымается негр:
- Вiсiм годин, шiсть хвилин.
- Та сиди, синку, сам бачу, що не москаль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furmanyuk@lj
2007-11-07 05:26 (ссылка)
Проводница-кацапка вам ответила бы точно так же, так как вставить новое стекло она бы не смогла в любом случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butor@lj
2007-11-07 09:43 (ссылка)
То есть, избирательной неприязни к пассажирам-кацапам в природе не существует? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaschirka@lj
2007-11-07 09:51 (ссылка)
Ну почему же, существует. Вот ехал я как-то в поезде Москва-Киев, а со мной в одном вагоне ехали молодые граждане России, пили и громко рассказывали друг другу о своей ненависто к "хохлам", густо перемежая свой (и без того не слишком высокоинтеллектуальный) разговор матами. Так вот я, будучи украинцем, испытывал сильную избирательную неприязнь к этим гражданам. Так что да, неприязнь существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butor@lj
2007-11-07 17:53 (ссылка)
Ненависти на бытовом уровне достаточно со всех сторон.
Только почему-то некоторые должностные лица самостийного государства не считают нужным скрывать ее, находясь при исполнении служебных обязанностей. И инциденты с украинскими хамоватыми проводницами и пограничниками - тому пример, ездили, знаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_apc@lj
2007-11-11 16:46 (ссылка)
"Ищите, и обрящете"
Так, кажется было.

Как-нибудь, попробуйте проехаться с убеждением, что российские (узбекские, немецкие, ещё какие-нибудь) пограничники (чиновники, милиционеры, проводники, таксисты, сантехники, ещё кто-нибудь) - хамоватые.
Найдите себе мишень для ненависти и удивитесь, как много в мире уродови какой Вы на их фоне хороший ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butor@lj
2007-11-11 18:50 (ссылка)
Обычно я езжу, оставляя какие-либо стереотипы и убеждения дома.
Убеждения возникают в результате столкновений с фактами - например, после высаживания из рейсового автобуса на украинской таможне всех пассажиров (в 03:00) и их тотального шмона с собаками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_apc@lj
2007-11-11 19:26 (ссылка)
Сочвствую :(
Однако, учитывая, что это не происходит каждый день, можно предположить, что были на это основания. Искали кого-то, например. Может, с Вами в этом автобусе террорист ехал? Или контрабанду везли? Судя по Вашей реакции того, кого (или чего) искали, не нашли. А могли бы и найти. И тогда бы Вы уже рассказывали не об очередной дорожной неприятности, а о, возможно и небольшом, дорожном приключении.

А вежливость и уровень культуры, как известно, штука индивидуальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]butor@lj
2007-11-12 03:59 (ссылка)
Нет, к сожалению, это обычная практика, появившаяся сразу на нескольких украинских КПП примерно с 2006 года. Когда я столкнулся с ночным шмоном первый раз, я был уверен, что пограничники ищут преступника или наркоту (иначе зачем выводить из рейсового автобуса безобидных отдыхающих, выстраивая их в ряд?). После третьей поездки через ту же таможню выяснилось, что это обычная практика.

Что интересно: автобус с чешскими номерами тогда же прошел таможню без сучка-без задоринки. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dekameron77@lj
2007-11-06 16:58 (ссылка)
хаха)
воистину,
"наши поезда - самые поездатые поезда в мире!" (с)

хотя, вам ещё повезло.
хорошо, что вы ехали в купе,
а не в плацкарте.
или того хуже - в общем вагоне))))))))

мне вообще интрересно,
где-нибудь на нашей планете есть ещё такие условия на ж.д.,
как у нас?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ushlaya_fish@lj
2007-11-06 17:00 (ссылка)
в Индии гораздо хуже :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dekameron77@lj
2007-11-06 17:03 (ссылка)
хаха)))
то есть, нам есть чем гордиться))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ushlaya_fish@lj
2007-11-06 17:13 (ссылка)
со всей ответственностью заявляю, у нас есть отличные поезда и просто замечательные бригады проводников. ездила, знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dekameron77@lj
2007-11-06 17:30 (ссылка)
хм...
в силу специфики работы
пользуюсь услугами российских железных дорог
как минимум дважды в неделю -
причём приходится ездить и электричками,
и пассажирскими поездами,
и скорыми, и фирменными.

со всей ответственностью заявляю: может, у нас и есть отличные поезда
и замечательные бригады проводников,
но от большинства обывателей их, судя по всему,
усиленно прячут и скрывают.

я не знаю, как там в питере и москве,
но в основном периферии на ж.д. такой бардак,
что мама дорогая.
может быть, и есть редкие исключения.
но, откровенно говоря, и фирменный поезд "урал" оставляет желать лучшего.

так что, в любом случае, российскому железнодорожному сообщению
есть куда стремиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ushlaya_fish@lj
2007-11-06 17:36 (ссылка)
урал это ебуржский? я собссно 13/14 хвалила
бардак у нас везде, куда не глянь. РЖД в силу глобальности структуры, представляет собой глобальный бардак. надо продавливать свои права, требовать качественных услуг. иначе никак :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dekameron77@lj
2007-11-06 17:45 (ссылка)
точно.
солидарен на все сто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liu_liu@lj
2007-11-07 03:13 (ссылка)
да и так никак. монополистов продавить невозможно, а они монополисты.
про цены вы не задумывались, какие они на ржд? сейчас они уже дешевые самолетные рейсы догоняют, а порой и перегоняют, потому что авиакомпаний - куча, а они монополисты... плюс авиалинии не развиты между переферийными городами, только поэтому у ржд все еще не переводятся клиенты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mai_san@lj
2007-11-07 03:58 (ссылка)
Дык там нередко и контингент ездит соответствующий. Как только трогается поезд - на стол вынимаются водочка, огурчики и карты. ИнтеллиХентные проводники оттуда убегут :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radulova@lj
2007-11-06 17:31 (ссылка)
А в Индии билет на это расстояние тоже стоит 80 баксов? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ushlaya_fish@lj
2007-11-06 17:40 (ссылка)
не в курсе цен :)) не исключено что за 80 баксов всю Индию можно будет проехать туда-обратно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-06 17:44 (ссылка)
Если бы наш билет стоил 10 рублей, как в Индии, то я, может, не так бы обиделась ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ushlaya_fish@lj
2007-11-06 17:51 (ссылка)
дело же не только в рублях. есть еще нервы, время, здоровье, настроение.по мне так не нравится работать за маленькую зряплату (чем часто мотивируют свое пренебрежение обязанностями разнообразные уборщицы, проводницы, продавцы и тыпы), не работай. если работаешь, изволь стараться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nola_8@lj
2007-11-06 18:27 (ссылка)
А не такие уж и маленькие у них зарплаты! Средняя зарпалта по отрасли касательно проводников- 18000 рублей. Плюс премии и весь соцпакет. Вполне себе не кисло!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dekameron77@lj
2007-11-06 18:02 (ссылка)
если б всё происходило в индии,
скорее всего, и холода в купе не было бы)))

а вообще, цена вопроса -
наверно, не такой уж и принципиальный фактор:
назвался перевозчиком - да ещё и с таким пафосом -
так перевози.

и ещё одно.
с самолётами, вероятно, почему проще и качественнее стало:
если клиент недоволен окажется -
скорее всего, в следующий раз он закажет билеты другой авиакомпании.
а ржд же - монополисты.
хочешь, не хочешь - ешь, что дают.
другого нету.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dekameron77@lj
2007-11-06 17:44 (ссылка)
хахаха!!!!!
отлично!

а, кстати, сколько у вас там от москвы до питера ехать?

однажды, не так давно,
мне с группой нужно было добраться из екатеринбурга в сургут.
время в пути - где-то около суток.
как оказалось, в составе поезда один (!!!) вагон с купе,
два - плацкартных, остальные - общие (!!!!), и такое бывает.

преодолев суточный переезд в общем вагоне,
я испытываю острую неприязнь к ЖД,
а также идиосинкразию к РЖД в частности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ushlaya_fish@lj
2007-11-06 17:53 (ссылка)
4 часа в скоростном, и 8 в обычном вроде

(Ответить) (Уровень выше)


[info]talitakum@lj
2007-11-06 18:23 (ссылка)
Скока-скока?
Москва-Питер??!
Он там шо, охуели?

(У нас доехать с Киева в Москву стоит в долларах 67,5 (фирменный) или 51 (скорый). Это купе.
с Киева во Львов - 17 (фирменный) или 14,5 (скорый). Тоже купе.)

Откуда берутся ТАКИЕ цены при таком сервисе??? Начинаю понимать, почему в России так популярны авиа-перелёты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sergey@lj
2007-11-07 08:49 (ссылка)
Москва-Нижний Новгород 1100 - 1300 рублей. Купейный вагон. Расстояние по ж/д 426 км.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]travelin_thru@lj
2007-11-07 09:23 (ссылка)
Отож! самолетом иногда действительно выгоднее )

пару месяцев назад реально попала в ситуацию, когда неожиданно сдвинулся срок отъезда из СПБ в Мск, билеты на поезд на нужный день - минимум 100 евро. Хвала Аллаху, улетела за 55 ) и вообще, стараюсь не ездить, а летать, когда позволяет график.

Москва-Питер есть билеты и по 40-45 баксов купе, только их надо покупать сильно заранее, так как расхватывают моментально ))

(Ответить) (Уровень выше)

В Украине, конечно, полный порядок!
[info]natuhes@lj
2007-11-07 10:28 (ссылка)
Да шо вы хаварИте?
Неделю назад ехала "на вашем" Москва-Сумы, правда, только до Брянска, т.е. "всего-то" 6 часов. Купейный вагон не отапливался, света в нашем купе не было (только боковые светильники работали, а ехали мы с 18.00 и до полуночи), самовар (титан) не работал, и радио (ура) тоже не работало. Вагон был старый, ободранный, грязный и вонючий. Билет стоил рублей где-то 700 примерно, или чуть больше. Красота, в общем.

Но я, конечно, соглашусь с Вами, если вы скажете, что как только после Брянска была "переехана" граница России и Украины, то и вагон, и в особенности покинутое мною купе немедленно волшебным образом преобразились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Самое по теме: на входе в вагон не было проводников
[info]natuhes@lj
2007-11-07 10:34 (ссылка)
То есть в принципе любой гражданин с платформы мог заходить и занимать любое место, видимо.
Проводница появилась только когда поезд уже ехал за МКАД.

Это поезд Москва-Сумы, номер 117, отправляется с Киевского (бывшего Брянского, если что) вокзала в 18.01 по московскому времени.
Я ехала 02.11.07 в вагоне 11.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskrinka_mn@lj
2007-11-06 17:14 (ссылка)
Я 3-го сажала дочь в поезд Москва-Тольятти. Проводница проверила билеты, документ, зашли в 4 вагон, смотрим - на нашем 5-м месте уже женщина лежит. Ну ладно, думаем, займем 7-е, раз она перепутала, нам не жалко. Потом, за 5 мин. до отправления приходит человек и говорит, что у него 7-е место - стали сверять билеты, а у нас 5 вагон. Ошиблись. Ну а куда проводница-то смотрела? Такое ощущение, что они просто для мебели стоят у вагонов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sym_ona@lj
2007-11-06 17:29 (ссылка)
О, с нами такая же ситуация была буквально третьего дня. Ездили в Самару с мужем. По билетам у нас вагон 15й. Идем вдоль поезда, ищем наш вагон - номера написаны дай бог, если на каждом третьем. Видим 13й вагон, через один от него садимся - по логике, это нужный нам 15й. Даем билеты проводнику, он все сверяет, все нормально, все пучком, идем устраиваться. Сели, расположились, распихали вещи, выложили еду на столик, даже переодеться в дорожные шорты/футболки успели. Сидим, все хорошо - и тут проводник приходит с парой пассажиров с билетами на те же самые места. Оказывается, в поезде нет 14го вагона, и мы находимся не в 15м, а в 16м. Зачем, спрашивается, проводник проверяет на входе билеты - непонятно. Мы долго и нудно собирали все свои разложенные для долгой поездки вещи, чтобы ничего не забыть/не потерять, а та другая пара недовольно стояла над душой. Неприятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_gurova@lj
2007-11-06 17:25 (ссылка)
О, мы тут впервые в жизни проехались на "Красной стреле". Понты невероятные: белоснежные вагоны, проводница в ливрее, плазменный телик в купе. Сидим, ждем ужин (красная икра и прочее шампанское) - не несут! Потом приперлась проводница и сказала, что ужина не будет - по этому конкретному билету не положено. Где такое было, чтобы не кормили в СВ?! Так и легли спать злые и голодные.

(Ответить)


[info]gidrogena@lj
2007-11-06 17:31 (ссылка)
ну хорошо ещё, что не уехала.. Я в свое время в Таллин уехала вместо Вильнюса из Риги.. только на автобусе. Тоже платформы, водитель проверил, а на автобусе было написано Вильнюс-Рига-Таллин-Рига-Вильнюс..

Только на таможне поняла, что вряд ли Эстии- это Литва :) доехала до Таллина, купила билет Таллин-Рига-Вильнюс, погуляла по Таллину 8 часов и обратно.. У меня конференция важная была.

Но я потом жалобу написала, описав всё, что произошло. Месяца через три позвонили и деньги вернули, за билет Таллин-Вильнюс :)

(Ответить)


[info]monochromica@lj
2007-11-06 17:52 (ссылка)
а мы как-то опоздали на поезд Москва-Кострома на одну минуту :) бежали за поездом, могли бы запрыгнуть в последний вагон, если бы проводница открыла дверь, пока поезд еще не тронулся. не открыла :(

(Ответить)


[info]buryi_vovka@lj
2007-11-06 17:52 (ссылка)
Самое-то обидно и неприятное, что шестой вагон поезда, который отправляется в 22:30... Плацкартный....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mumm@lj
2007-11-06 18:05 (ссылка)
тссссссс.... не так громко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-06 18:06 (ссылка)
Да ладно. Я и в общем как-то ездила по молодости. Ноги во сне на какого-то сидящего мужчинку все время закидывала. Подруга рассказывала, что он очень стеснялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumm@lj
2007-11-06 18:13 (ссылка)
в общем я тоже один раз катался - Москва-Горький ...на сборы от военно кафедры...
если бы не хорошая компания - никакого удовольствия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-06 18:16 (ссылка)
Когда спать хочется - это ужас. А мы еще в три часа ночи выходить должны были. В глухую морозную степь, в которой, как выяснилось, отменили все автобусы. Вот где ужас-то был. А Питер так, цветочки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumm@lj
2007-11-06 18:32 (ссылка)
зато есть что вспомнить :)...

"Пусть все будет!... Но пусть чего-то не хватает!" (с)Аркадий Райкин

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sergey@lj
2007-11-07 08:50 (ссылка)
Буревестник - общий вагон. Поезд идет 4.5 часа. Москва Нижний Новгород

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumm@lj
2007-11-07 09:32 (ссылка)
название не запомнил.... дело было 20 лет назад

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radulova@lj
2007-11-06 18:05 (ссылка)
:)
Это был купейный. Со жратвой еще. Слава богу, нас в командировки в плацкартном еще не придумали отправлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buryi_vovka@lj
2007-11-06 18:22 (ссылка)
А был ли мальчик? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-07 02:55 (ссылка)
Зачем мне врать? А номер вагона был изменен на всякий случай (например, судебный). Незачем мне это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julyl@lj
2007-11-06 20:06 (ссылка)
эт давно было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-07 02:56 (ссылка)
Когда я делала репортаж про поселок Ромашки Ленинградской области.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julyl@lj
2007-11-07 05:32 (ссылка)
у меня сразу закрылось подозренье что тогда(( Ужас какой, не зря мне как-то за тебя отчего-то было переживательно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sled_ltd@lj
2007-11-07 06:22 (ссылка)
у нас первый снежок позавчера вроде выпал)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mumm@lj
2007-11-06 18:10 (ссылка)
кстати, не в курсе: сейчас что, постельное белье уже сразу на месте, а не как когда-то - проводник выдает ?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-06 18:13 (ссылка)
Все застелено. Во всяком случае - на верхних полках. А так как в командировку билет покупается в самый последний момент, то верхние полки - судьба журналиста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumm@lj
2007-11-06 18:18 (ссылка)
вот это, я понимаю, прогресс ....
а то я помню еще те времена, когда белье (если те тряпки с дырками можно было так назвать) получалось у проводника в обмен рубль...
ну а о жрачке как инклюзив можно было даже и не мечтать...(правда и билет до Питера стоил тогда не 80$, а рублей 7 )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fun_sympa@lj
2007-11-07 05:50 (ссылка)
есть специальная возможность - доплатить за белье. чтоб проводник расстелил
если не платишь - покупаешь у проводника
кстати, белье стоит рублей 70, а они его продают за 150
(ну в зависимости от поезда)
из этих денег складывается большая часть их зп

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nola_8@lj
2007-11-06 18:23 (ссылка)
Наталья! Ваш коллега- господин который Быков, работает иногда по-немногу в газете "Гудок", корпоративнй газете ОАО "РЖД". Поделитесь с ним...а он подскажет, как и чего. Это на тот случай, если хочется мести:) Ну, или чтоб другим неповадно было. Проводницам- хамлюгам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-07 02:56 (ссылка)
Вы так наивны )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolsanova@lj
2007-11-06 18:31 (ссылка)
По поводу Газманова: над окном обычно есть вертушечка такая. Уровень громкости регулирует.
Правда, для спокойного сна надо уговорить сделать потише и соседей тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natusenka@lj
2007-11-06 19:45 (ссылка)
хрена-с два эта вертушечка у них работает :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-07 02:57 (ссылка)
уровень громкости регулирует начальнег
мы специально узнавали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sergey@lj
2007-11-07 08:51 (ссылка)
Я лично этой вертушечкой регулировал громкость. Видно вертушечки разные

(Ответить) (Уровень выше)

эээ, не все так просто )))
[info]travelin_thru@lj
2007-11-07 09:40 (ссылка)
есть пытоШный поезд, то ли Смена, то ли Юность, я их путаю. Из Питера отправляется в 11 вечера, в Москву прибывает в 7 утра. В 6 утра на полную дурь врубается музыка. По хорошему, спать и спать бы ещё минут 40, а вот хрена лысого.
Надо охреневше ползти к проводнику и просить заглушить этот адский мюзик - потому что в этом поезде вертушечек нет! Она одна, централизованная у начальника поезда. А он билять тот еще нереализовавшийся диджей...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meduzanegorgona@lj
2007-11-06 18:37 (ссылка)
У меня, помнится, поезд "Москва-Чебоксары" оставил ощущение какого-то разухабистого разгуляя. Там проводница на вопрос: "На сколько опаздываем" отвечает: "Девушка, да что вы переживаете, часа на два, не больше!"

(Ответить)


[info]natusenka@lj
2007-11-06 19:49 (ссылка)
эх, Наталья...Разбудили Вы во мне воспоминания о поездке на юг (толи двое суток, толи двое с половиной) в вагоне, в котором до нас ехали дембеля... Я молчу о незакрывающихся дверях и окнах, но очень плохо было то, что не было титана.

(Ответить)


[info]liu_liu@lj
2007-11-07 03:17 (ссылка)
мою сестру в екб однажды не сажали в поезд, потому что одна буква в фамилии, то ли одна цифра номера паспорта не совпадала с билетом. мч, который провожал, дал проводнику взятку 200 руб, а подруга, которая с ними была, была против давания взятки, но точно не помнила правила... потом оказалось, что по правилам в билете может быть до 3 ошибок в имени и номере паспорта и должны усадить.... видите, когда дело пахнет взяткой, они все проверяют(((

(Ответить)


[info]half_back@lj
2007-11-07 03:44 (ссылка)
Владимир Иванович Якунин - наше всё!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]travelin_thru@lj
2007-11-07 09:43 (ссылка)
ходили как-то слухи что это он - преемник. Нидайбох!!!!

(Ответить) (Уровень выше)

аконкуренцииже нет на жд, вот сервис и остается ненавя
[info]kuzmaholodcoff@lj
2007-11-07 04:33 (ссылка)
а будет конкуренция на жд? хоть когда нибудь?

(Ответить)


[info]prettymoonlight@lj
2007-11-07 04:50 (ссылка)
вот дура...

(Ответить)


[info]coder_ak@lj
2007-11-07 05:03 (ссылка)
Захожу в купе в Киеве, а там человек на моём месте, посмотрел в его билет и выяснилось, ему продали два билета Одесса-Киев, вместо туда и обратно. До отхода поезда оставалось минут 10...

(Ответить)


[info]fun_sympa@lj
2007-11-07 05:44 (ссылка)
мы ездили в Сочи. туда на машине
обратно билеты были только через Украину
на границе все как надо - погранцы, досмотр, долгая стоянка. На стоянках в Украине выпускали строго по билетам - кому выходить
покурить, поесть - фига
т.е. если у тя место назначения Питер - хрен тя выпустят
а суть в том, что я в 20 лет не поменяла паспорт
хотела как раз после возвращения из отпуска заняться
в Абхазию в другое государство меня пустили
билет до Питера продали
а перед Украиной ссадили с поезда.
(потом держали на вокзале, чтоб поезд ушел и мой билет обесценился (отдали 400 р)
какая ж падла в кассе билет продала!

(Ответить)

случай...
[info]sled_ltd@lj
2007-11-07 06:36 (ссылка)
Возвращались из отпуска - 21 октября были в Москве, после ночного перелёта (с часовой задержкой в аэропорту) предстояло сидячее же путешествие в "Юности" до Питера. Ехали на вокзал с мечтой поменять билеты на любой поезд со спальными местами. Приехали, а там поездов совсем никаких нет. Накануне, как известно, случился пожар в поезде Питер-Адлер(?), поэтому вся ОЖД встала, поезда опоздывали почти на сутки. Ближайшим, и первым из Москвы (вообще) был как раз наш поезд Юность. Но...вместо сидячих вагонов, подали сборный поезд из плацкартных и купейных вагонов, который для нас стал чистым избавлением, где мы проспали до самого Питера ("...несчастье помогло"). Но...что интересно, в сидячем вагоне вроде бы больше чем 54 места, лично нам подали плацкартный вагон, и мы попали со своими билетами на боковые места. А если у тебя место больше чем 54? куда их отправляли интересно? В купейный вагон))) Кстати, Юность, дороже, чем плацкарт, на что нам РЖД, в лице начальника поезда милостиво разрешило не платить за постель (+50)...

(Ответить)


[info]agent501@lj
2007-11-07 08:04 (ссылка)
5!
Просто и коротко о главном.

(Ответить)


[info]zamotkin@lj
2007-11-07 08:34 (ссылка)
План Путина

(Ответить)


[info]steissd@lj
2007-11-07 10:04 (ссылка)
Странно. Летом 2006 года я съездил из города-героя М. в город-герой Л. и обратно с зазором в 3 дня на поезде "Красная стрела". Поездом очень доволен, чистое бельё, приличный сервис, чистые сортиры, все лампочки работали исправно и т.п. Вагон — обычный купейный, не СВ.

(Ответить)


[info]natuhes@lj
2007-11-07 10:50 (ссылка)
Зато они разделили пассажиров по половому признаку. Зачем-то.
Лучше бы разделили вагоны на "курящие" и "не курящие". Потому что мужики сами по себе мне в дороге не особо мешают (так и быть, пусть едут), а вот вонючки-курильщики - очень, ОЧЕНЬ мешают. Особенно, если достается билет ближе к туалету и курильщицкому тамбуру: это ж наказание какое, и голова всю дорогу болит.

(Ответить)


[info]new_iskra@lj
2007-11-07 16:04 (ссылка)
А я б не вышла из вагона. Я б орала и била башкой в двери с разбега. :)
Уверяю: скандал - это самое действенное средство для проводников.
Проверено на собственном опыте неоднократно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2007-11-07 16:37 (ссылка)
А что дальше? Доехать до ближайшей станции и там всю ночь мерзнуть на перроне? Причем до этой станции стоять придется в коридоре вагона. То еще развлечение для человека, который не спал двое суток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]new_iskra@lj
2007-11-07 16:53 (ссылка)
Из уважения лично к Вам расскажу, хоть и лень писать. :)
Я летом в Киев ездила. На их поезде хохляцком. Причём поезд фирменный, билет в купе, стоит две с чем-то тысячи.
Захожу, проводник - румяный гарный хлопец, улыбается. В купе моём, кроме меня, дама и мужчина. Чую - жарко. А я вообще жару с трудом переношу. И в поезде её, конечно, терпеть тоже не намерена. За свои-то деньги! :) Я - шасть к проводнику, мол, когда ж законный ветерок-то будет, дядя? А он мне: "А в нашем вагоне кондиционер не работает. Мы его в Киеве чинить будем."
Ну меня, знаете, перспектива починки их кондишена в Киеве как-то не обрадовала. А я личность скандальная, профессия наложила отпечаток. :) Я теперь говорю своим сокупейникам - давайте билет ему не отдавать и требовать пересадки в другой вагон! Те сначала мялись, но, почуяв во мне скандалистку со стажем, обрадовались и спрятались за мою требующую справедливости спину. :) Я устроила небольшой скандальчик проводнику, билет ему не отдала. И мои пассажиры тоже не отдали. Он сначала пытался меня обмануть, мол,давайте билет сначала, а я потом вас пересажу. Но меня на мякине не проведёшь, я говорю - неееееет, дядя, вы меня сначала пересадите в другой вагон и только на нижнюю полку, и соседей моих заодно, а потом я вам билет отдам, а где вы возьмёте другую нижнюю полку - то ваши проблему, уважаемый, договаривайтесь с пассажирами, как хотите. Не знаю уж, какие чудеса они там предприняли, но всё моё купе развели по хорошим вагонам. Мне выделили нижнюю полку, каким-то образом убедив го-то перелечь на верхнюю.
А месяц назад я из Армении летела (мне везёт с историями в бывших союзных республиках:)).
Так мне там вообще выдали место, которого нет в салоне. Притом что я пришла раньше всех и специально забила хорошие места. Но я попросту села в самолёте на чужие места и истошно орала, что не встану. Вызвали какого-то представителя, но он не стал со мной связываться. И я так и полетела на чужом хорошем месте. :)
А Вы, если б не вышли и закатили проводнице и начальнику поезда скандал, что по вине проводницы и благодаря её халатному отношению к проверке билетов, опоздали на свой поезд, никто бы Вас не ссадил, точно говорю. И место б нашли. У них в штабном вагоне имеются свободные всегда. Они б испугались ответственности.В общем, знайте в другой раз. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belkajurist@lj
2007-11-08 09:30 (ссылка)
У меня преподаватель по уголовно-процессуальному праву как то опаздал на поезд, побежал за ним, запрыгнул в вагон, а тут его проводница взяла и вытолкнула... он на рельсы упал... потом пол года лежал в больнице с переломами и с сотресением мозга

(Ответить)


[info]yulala@lj
2007-11-10 17:22 (ссылка)
Я бы не вышла, никуда не делись бы, распределили бы в какой-нибудь купе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cubarussia@lj
2007-11-12 16:05 (ссылка)
за деньги с унижением в придачу. 100%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulala@lj
2007-11-13 00:20 (ссылка)
И без денег с унижением. Предложила бы вызвать милицию, пусть зафиксируют, что меня из поезда удаляют принудительно и с этим протоколом в суд. Если начальник поезда не совсем идиот- довез бы, если идиот- подала бы в суд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cubarussia@lj
2007-11-13 04:57 (ссылка)
какой суд)

вы на каком основании в поезде находились? без билета

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulala@lj
2007-11-13 12:38 (ссылка)
Она с билетом, ее пропустили, неправильно объявили место подачи поезда (ну тут конечно надо постараться упросить людей дать свои координаты и быть свидетелями).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cubarussia@lj
2007-11-13 12:44 (ссылка)
билет не того поезда, потрудитесь объяснить какого..вы вообще залезли именно в этот?
так что выметайтесь. а то на вас саму в суд подадут что вы тут нарушаете общественное спокойствие и вообще.
проводница сама вас выталкает и ещё скажет что не знает как вы к ней в вагон попали.

хотя на самом деле, если их не злить, не говорить про суд. а просто поговорить и дать денег - повезут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulala@lj
2007-11-13 12:50 (ссылка)
У них наверняка есть должностная инструкция, что пропускают в поезд только по билетам. На самом деле, я бы взялась за дело, они допустили халатность, и как факт человек не попал в свой поезд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cubarussia@lj
2007-11-13 13:06 (ссылка)
я вас умоляю. кто подтвердит, что проводница смотрела билет и вас пропускала. может вы наглым образом типа под провожающюю закосили - и вообще всё подстроили. и билет у вас не настоящий. думаете чего-то бы добились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulala@lj
2007-11-13 13:12 (ссылка)
Так она же спала уже. Как раз подтверджать этогго не нужно, если я закосила под провожающую, она должна была выставить из поезда, а если наго пролезла- почему милицю не вызвали, мож я террористка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cubarussia@lj
2007-11-13 13:15 (ссылка)
так десять раз русским языко прокричала: "провожающие выйти из вагона!" а вы сами не знаете, что без билета нельзя находится в вагоне? вот сейчас и вызовем милицию. если будете сопротивляться. )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cubarussia@lj
2007-11-12 16:04 (ссылка)
я уже почти второй год каждый месяц наверное езжу из питера в москву. разное бывает) и на поезд опаздывала секунд на 15;) (так более жалко, чем на 5 минут), но чтобы не в тот сесть - это вообще наизнанку вывернуться) сочувствую. каждый раз так думаешь.. - только самой всё проверять - никто ведь не проверит и не сможет помочь. как-то так. деньги брать (чтобы если что попросить пересесть в другое купе (на случай "удачных" соседей) и выходить с запасом..

(Ответить)