Да я тоже считаю , что как то у нас поняти сместились. Он несчастный человек, у которого не выдержали нервы, и он совершил непоправимое. Понять его могу. Но поднимать его на щит и чествовать как героя...

В той истории все довольно неоднозначно. Осуждать его могут разве что жена и дети убитого диспетчера. Больше никто.

Да что вы? Закон, как я понимаю, вообще нервно курит в сторонке?

Он отбыл свое наказание. Встречать его как героя - неправильно. Но и осуждать не стоит.

Да уж как-нибудь сами разберемся, как на адептов кровавой мести реагировать.

он не мстил

а что он делал? трамвая ждал?

завершал гештальт
а отомстил бы, если б убил жену и детей. вот это была бы месть.

если это была не месть, то что это было? невинная шалость?
месть - это не обязательно "око за око"...

Калоев в данном случае жертва, он утаскивал убийцу за собой в пропасть, в которую тот его столкнул.

а чего тогда только диспечера? а руководство, а второй диспечер? это бедолага швейцарец не специально же их всех грохнул (не говоря уж о выводах комиссии, кототрые, явно, вас не интересуют, Калоева тоже не заинтересовали), ошибка-то системная была. надо было тогда бомбу под головной офис подкладывать - вот тогда бы можно было бы говорить о настоящей мести....

а когда дети швейцарца подрастут, они будут иметь полное моральное право убить Калоева ....

могут и убить, думаю, он их не осудит.
но потерять отца - не то же самое, что детей.

это вы его детям скажите... и жене.

а насчет не осудит - боюсь вы ошибаетесь: осудит и еще как. он же теперь типа герой, интервью раздает....

его жена, как минимум, увидит своих внуков. а дети - своих детей, и мама у них жива.

насчет его реакции точно не знаем ни вы, ни я

отсидеть три года за умышленное убийство (еще и в камере, похожей на обустроенный гостинничный номер) -да это просто мечта всех убийц...

Нет, мечта всех убийц - угробить целый самолёт людей и остаться жить, прекрываясь "правосудием".

Не согласна. Для закона "своих" и "чужих" быть не должно. Там - были.
Если бы была возможность наказать диспетчера по закону - трагедии бы не было. Даже если бы банально по-человечески извинились перед семьями погибших и обещали расследовать ситуацию и наказать виновных. Но по законам гор вела себя швейцарская сторона. С самого начала.
Такое правосудие доведет кого угодно до чего угодно. Хоть у нас, хоть в Швейцарии.

Прежде чем умничать - изучите историю вопроса

Сорри, не дочитала комменты. Удаляйте!

он убил единственного свидетеля.
теперь руководство skyguide не достать.

Пиздец. Они в куртках движения "Наши" - для них эти курточки шились в огромном количестве под антифашистский проект.
Докатились, бляди.

Да, "Наши". Дебилы.

Вы это оценили?

Цитата с официального сайта движения "Наши": "Многие ли поняли, что если бы таких, как Калоев, было хотя бы немного больше, отношение к России было бы совсем другим"
http://nashi.su/news/22305

больные люди.....

Да, обстановка в стране напоминает ситуацию в Германии между первой и второй мировыми. Реваншистские настроения и все такое. Добром не кончится, боюсь.

Не даром кто-то сказал про связь штудирования истории и совершением ошибок. (Может, это был Черчиль? Не помню, историю плохо учил в школе :) )

А ведь они правы!!! "бы таких, как Калоев, было хотя бы немного больше, отношение к России было бы совсем другим" - СОГЛАСЕН! Скажу больше, даже при одном таком Калоеве и реакции "прогрессивной" молодежи на его поступок, отношение к России в мире изменится... В какую уж сторону - думайте сами...

Это если предположить, что сейчас отношение к России качественно иное, чем было бы, а не только количественно.

Ага. Шарахались бы как от чумных и запретили въезд во все цивилизованные страны. Тут они однозначно правы — отношение было бы другим.

+1. офигела, когда прочла

Ну совсем охренели! Этот убийца теперь еще и интервью давать будет: "На моем месте так поступил бы каждый". А потом про него фильм снимут.

Очень надеюсь, что сам Калоев все-таки героем себя не считает и интервью направо и налево давать не будет.

уже дает....

В аэропорту Владикавказа Виталия Калоев, который после досрочного освобождения из швейцарской тюрьмы вернулся на родину, встретили СОТНИ жителей Северной Осетии и около СТА журналистов. Глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров встретил Калоева НА ВЗЛЁТНОЙ ПОЛОСЕ.

Ну а что в этом удивительного? Да, на Кавказе вообще, и в Осетии в частности, есть и всё ещё сильны традиции кровной мести. Не то, чтобы их следовало поддерживать, но признавать факт надо. ДА, люди, в соответствии с их культурой и традициями, ИМЕЮТ ПРАВО СЧИТАТЬ КАЛОЕВА ГЕРОЕМ. Не надо делать из него героя общенационального, то, что развернули "Наши" - некорректно. Но то, что его соплеменники встречают как героя, это нормально.

То - кровная месть. А диспетчер, как показало расследование, был абсолютно не виноват.

Да нет, виноват. Хотя и наш экипаж тоже, безусловно, виноват. Помимо допущения сближения самолётов, он ещё неправильно передал экипажам информацию об их взаимном расположении, из-за чего те до последних секунд не видели друг друга визуально.

Они видели друг друга задолго, но ночью трудно визуально определить расстояние. Диспетчер действительно на последних секундах дал неправильный вектор (2 часа вместо 10), из за которого они могли подумать, что есть третий самолет, которого они не видят, хотя самолет на 2 часа (50 град от курса впереди-вправо) не увидеть невозможно.

Диспетчер был один и следил за 15 самолетами на двух мониторах, находящихся в метре друг от друга. В чем-то по вине менеджмента, в чем-то - напарника.

Боинг зашел в его зону за 40 сек до аварии. Пилоты не сообщили ему о срабатывании автоматики, выдавшей команду, которую они обязаны были выполнить (и Боинг выполнил)...

В подробном отчете германской комиссии говорится о плохой работе АТС как одной из причин аварии, но не этого конкретного диспетчера, который оказался здесь стрелочником ...

А расследование "показало" так, как надо было швейцарцам.

Ну т.е. как.

Есть факты (кто кому когда что говорил, кто что должен был говорить, где допущены ошибки, какие есть инструкции, и т.п.). Они все опубликованы. И есть выводы расследования.

Я считаю, что, определяя своё личное отношение к вине диспетчера, мы имеем право пользоваться не выводами расследования, а построить собственный вывод на основании тех же фактов.

Комиссия была германская, не зависимая от швейцарцев. В отчете написано, что его цель - не выявление виновных, а выявление обстоятельств и причин аварии, чтобы предотвратить повторение. А вину определяет суд.

во вчерашнем интервью МК, на вопрос "сожалеет ли он о содеяном?" он ответил твердо "нет"..
это сколько же надо было отстегнуть (пригрозить) швейцарцам, чтобы они убийцу выпустили через 3 года...

А для чего им (швейцарцам) содержать его больше, чем 3 года? Опасности для их общества он более не представляет. Подержали сколько минимально могли по закону, и отослали. С глаз долой - из сердца вон.

ему и так дали 8 лет - по минимуму...
а выпустили через три... так что без вмешательства извне не обошлось...
а опасности для общества не представляют 90% убийц, но их же не выпускают...

А у нас вообще много национальных героев с психиатрическими диагнозами. ...Задумаешься поневоле...

Алексндр Пичужкин - массовый кумир!!!!!! :-))))

Вот козлы! просто слов нет! Хотя, в россии нашли пристанище многие убийцы. Калоев не первый и, уверен, далеко не последний.

Радулова, а что бы сделали если бы конкретный человек убил всю вашу семью? Маму, папу, брата.....

А если бы убитый был оператором Аэрофлота, а не швейцарской компании?

Тем более бы убила. Какая разница, из-за кого - нашего ли, швейцарца. Человек, который обрек Калоева на чудовищные муки, должен при жизни испытать такие же. Око за око.

да ? и что же сделали Калоеву жела и дети швейцарца? какие муки они ему причинили? за что расплачиваются?

Я - не Радулова, которой был задан вопрос. Тем не менее, отвечу: я бы - убила. Про маму-папу не знаю, я их не очень помню. А за бабушку, любимого и детей - реально бы убила. Не шучу. Не раздумывая бы пришила.

А то интересно получается: у Калоева убита жизнь, ему каждый день жить и испытывать чудовищную, не притупляющуюся боль. А убийце-диспетчеру смотреть на своих деток и радоваться? Собачку за ушком чесать? С женой миловаться? Да с какой это стати человек, лишивший Калоева ВСЕГО, доставивший ему неимоверную боль будет жировать? Если бы диспетчера осудили на вечную каторгу, и он, как и Калоев, тоже бы не видел своих детей и жену, тогда другое дело...

Если бы все люди мыслили как вы, то никто бы не шел в диспетчеры (велик риск быть убитым из-за собственной ошибки). И никто не смог бы летать на самолетах. Получился бы первобытно-общинный строй.

Да нет. Ошибки у диспетчеров достаточно редки. На всю историю воздушного флота две-три катастрофы из-за ошибки диспетчера. Если диспетчер не нарушает правила, то и ошибок не случается. А тут второй херц учесал невесть почему яйца чесать в соседню ю комнату. Расследование практически не ведется. Виновников никто не наказывает. Вот и пришлось самосудом. Первобытно-общинный строй возникает, когда суд пассует.

Легко рассуждать так, вообще, про дискурс, общественный строй, риски профессии. А есть конкретика: заживо погребенный человек, дитятки и жена пропавшие ни за грош, ни за понюшку из-за разпиздяя. Просто из-за распиздяйства. И есть ожиревшие бюргеры, которым 45 загубленных дестких душ по херу. Которые и не думают чесаться и наказывать, а в наглую прикрывают своих, по принципу - распиздяй и подлец, но наш, свой подлец.

Если бы эти диспетчера каялись, страна бы каялась, как Германия, осознавшая свои ошибки пошлых лет, другое дело. А тут сдушегубили людей, и как с гуся вода, понимаешь. Я бы на месте других родстенников погибшей из-за распиздяя и скота -- сына министра Сергея Иванова - тоже бы нашла этого гада и пришила, раз на него суда нет.

Израильтянина, всю жизнь ловившего нацистких преступников, ведь никто не обзывает убийцей. Почему-то все называют его героем. Вроде как изловить и отравить или пристрелить бывшего нациста, убийцу множества человек, это геройство. А чем Калоев хуже?

=Израильтянина, всю жизнь ловившего нацистких преступников, ведь никто не обзывает убийцей=
Ага. Потому что вой поднимется до небес.
=изловить и отравить или пристрелить бывшего нациста, убийцу множества человек, это геройство=
Это варварство и наглость несусветная.
Конечно, трудно винить Калоева за то, что он сделал, но и делать его национальным героем - идиотизм.

> Я бы на месте других родстенников погибшей из-за распиздяя и скота -- сына министра Сергея Иванова - тоже бы нашла этого гада и пришила, раз на него суда нет.
А представьте, что вы тоже кому-то не нравитесь и кто-то тоже испытывает сильнейшие муки от одного факта вашего существования. Ему тоже нужно придти и того?..

Все-таки суды, какие бы они не были, хоть как-то сдерживают истеричек-калоевых, чтоб благодаря их псевдоморали и псевдоблагородству мир не скатился в истерики и безбашенность.

И никто не считает моих сородичей, без суда и следствия отстреливающих людей, которых они считают преступниками, героями. За это Израилю уже высказывали.

Я могу кому-то не нравится, но я пока что никого не убивала и из-за моих ошибок никто не лишен жизни близкого. А сын СИ лишил матери и бабушки семью. Превысил и на переходе сбил женщину. Разницу улавливаете?

Бесчеловечная израильская военщина творит бессудную расправу над мирными террористами, вся вина которых - взорванные из-за трагической ошибки дети.

а почему вы считаете убийцей того, кто остался на посту, а не того, кто "учесал невесть почему яйца чесать в соседню ю комнату"?

Оба хороши. Один ушел, второй его не позвал.

А за сожженных огнеметами школьников в Беслане кого убивать?

Диспетчер, как показало расследование, был абсолютно не виноват.

интереные у вас рассуждения.
моя мама попала в аварию. виноват был мужик, который был за рулем этой машины.
Суд и все такое, его приговорили по убийству по неосторожности. Штраф и три года "химии".
Как оказалось, у него ничего нет. И денег мы не получили так до сих пор, а уже 15 лет прошло.
Мы все считали приговор несправедливым.
Мне что, тоже надо было ножик в руки и пришить его?
И потом за этого мудака сидеть?

конечно, каждый для себя решает сам, но лично для себя на ваш вопрос "Мне что, тоже надо было ножик в руки и пришить его?" я однозначно ответил ДА.

Вы знаете, на мой взгляд, любой убийца достоен порицания.

я думаю, каждый поступок должен нести за собой расплату... и Калоева и диспетчера (ну если он виноват, я не помню детали истории)...
я уважаю Калоева за его поступок, но одновременно считаю его убийцей...

Ну, на химиии поверьте мне, не сладко. Это пролонгированная смерть от онкологии на 90 процентов. И на остальные 10 - подорванное здоровье и вечные мучения.

Если мужик раскаивается, и ему больно также, как и вам - это дело одно. Если живет припеваючи, вам решать, что с ним делать. Я бы убить-то может его и не убила, но личико кислотой сильно попортила бы. Или нашла бы другой способ отравить ему жизнь. На химии чтобы опустили зк, договорилась бы. В отсутствии гос.суда - мы сами высший суд.

Простите, но чем Вы в таком случае лучше убийцы? Только тем, что калечите жизнь в виде мести? Но это не может быть оправданием. И тогда, если следовать вашей логике, дети убийцы тоже должны Вам отомстить? А потом ваши близкие отомстят им? Ведь цепочка "око за око" не имеет конца.

Для начала, следует внимательно изучить предмет. А уже после этого, необходимо принимать меры.

В таком случае, было бы логично, если б Калоев порешил жену-детей диспетчера, зуб за зуб, ага((

+1. а так для диспетчера все закончилось. а мучаются его жена и дети.

Божена, вы же умный человек
Это же подмена понятий
импульсивная месть, из за невозможности смириться с неизбежным
И осознанное возвеличивание убийцы, спекуляция
Подростков науськивают с определённой целью
Это же так всё понятно
На самых базовых чувствах играют

Возвеличивать, конечно, скотство. Я не считаю его героем. Но на его месте сделала б все тоже самое. И подростки с плакатами мне противны. И вся эта встреча. И не потому, что Калоев не прав. Прав. Просто пиар на трагедии это снимать пенки с говна. Сто тысяч раз презрнное занятье.

Но на его месте сделала б все тоже самое.

языком...

Фишка в том, что убийца детей - пилот Ту - лёг в ту же землю, что и дети.
http://www.razgovor.org/politcorr/article75/

Всё это правильно. Если тока отбросить тот факт, что диспетчер -- всего лишь подставленный стрелочник в данном вопросе. А сажать надо было совсем других лиц, рангом зело повыше простого диспетчера.

Божена, слава богу, что вы этого не знаете. У моей знакомой убили единственного сына, она то вены резала, то ходила караулила подозреваемых, а потом начала жить. Непривычно, потому что 25 лет она это делала во имя.
Я её спросила, "а что бы Вы предпочли: быть матерью убитого или убийцы?". Она сказала, что быть на месте матери убийцы та же жесть. Она не сумашедшая. Она даже в бога не верит...

я что- то сомневаюсь, что несчастный диспетчер жил как ни в чем не бывало после этой трагедии.

Какой некорректный вопрос и правильно, что Наталья на него не дала ответа. Такие вопросы вправе ставить сама жизнь. Мне жалко Калоева - я не вижу его жизни дальше и не только потому что у него погибла вся семья, у него с душой беда.

http://www.upravda.ru/archive/178.html

Действительно, очень странно.

пиздец
еще и со цветами...
он что, вернул жену и детей своим поступком? дебил вернулся в свою дебильную страну...

Осуждать Калоева тяжело,но нужно. Без этого не может быть никакого государства и никакой жизни. Тем более он христианин. А вот провозглашать его героем могут только больные на голову андроиды. Это, кстати позволяет оценить другие их инициативы, "За Путина ", в том числе.

Наша нация, безусловно, тяжело больна, если чествует Калоева по телевизору, как героя.
Отвратительно.
Он не герой. Это просто раздавленный обстоятельствами человек. И убийца.

А у меня претензии к тем, кто на щит поднимает. И, пожалуй, к нему самому. Почему бы не сказать: ребята, не надо этого делать, не геройство это человека убить. А получается, что свою проблему он правильно решил. И так считает не только Калоев, но и общество, раз с такими плакатами люди выходят, а СМИ с восторгом об этом рассказывают. Дикость какая-то.

И действительно, убийцу. Но не мразь.

...кремлядь чествует убийц, вершивших самосуд над немецкими военнослужащими.

идиот

Очень приятно, Стас.

ещё у нас считаются героями смершевцы и нквдшники... эти уничтожили своих немногим меньше, чем немцы. обидно, что эти твари спокойно себе сдохнут, хоть и старые...

Наши, конечно -ОВЦЫ !
Но процентов 70 Россиян,
Швейцарца бы тоже убили.

и о чем это говорит?
толко лишь о том, что 70% россиян - дикие нецивиллизованные люди....
плакать надо от такой статистики..

Плакать надо о 30%
Ты из них походу.

...человечек из какашек, поклоняющийся мумии сифилитика, родине этой самой мумии предпочитает ФРГ, а потому относиться к 30 процентам россиян, как и вообще к россиянам, не может никак.

Наталья, здравствуйте! Меня зовут Макс Нарышкин. Мы с Вами практически в один день выложили на своих блогах мнение о встрече "национального героя". То, что происходит, немыслимо. Нереально. Монструозно. В России провозглашена смертная казнь. Канал "Россия" принял в этом самое активное участие. Что касается "Наших" - это сброд и шваль. Эту безмозглую пехоту кормят, поят, и заставляют зубрить кричалки. Нас уже 35 тысяч, нас уже 45 тысяч... Вот это и ужасно. Скоро их будет очень много. Я полагаю, что в том же ключе действует и Н. Михалков, подписавший от имени 65000 "творческих интеллеигентов" просьбу Путину нарушить Конституцию страны. Всё это (ну, или похожее на то, - смысл тот же, при желании казнили без этих наворотов) раньше называлось, кажется, "призывами к свержению конституционного строя". Убийце Калоеву - ура! Да здравствует смертная казнь" Путин, нарушь Конституцию! - ну, хотя бы ради народа..
И, знаете, что самое ужасное? И Калоеву "ура" будет, и Путин нарушит.
Их скоро будет очень, очень много.
Я только что закончил роман "Метро-2008", он выйдет весной. Если прочтете, вспомним этот разговор. Как раз и выборы пройдут...

Какого мужчину вы предпочтёте: который за вас убьёт или который за вас простит?

Твои предпочтения понятны-Полизать ботинки Убийце твоей семьи.Я ПРАВ?

Цвет твоей одежды указывает на твою ориентацию. Я ЛЕВ?

Я сам ЛЕВ.
Твоя ориентация-"ЛЮБОВЬ"к ЖИВОТНЫМ?

Если ты лев, значит я прав.

Животных люблю без кавычек и платонически.

Выебать-бы тебя в Очко
жаль сифилитиков не ебу.

Карабкался педель на сенбернара. Очко с большой буквы - твоё всё.

Ряху -то нажрал на чем?
Пиздятину лижешь у наводворской?
Хуило деревенское!

Белокрестьянин поводов для зависти голубому корольку не видит и своим бытием нисколько не тяготится.

Королёк - твоя жена .или она сиповка?
или у тебя жена правая рука?
тебе больше подходит-черноговнянин!
хули тебе тяготиться-мозгов-то НЕТ!
ты не ответил насчет пиздятинки наводворской
она тебе правду нравится
поймать бы тебя суку и глаза выдавить.
пиши -отщепенец .

Карабкался педель на сенбернара.

Это приходит с возрастом и сменой жизненных ценностей. Я за того, кто простит.

Вопрос ваш прекрасный. Спасибо.

Очень правильный вопрос. Конечно первого.

Спасибо. Спасибо, что спросили. Правильный вопрос. Не современный.

Того, кто простит. Только сильные умеют прощать.

Стас, не ругайтесь Вы с этим...:( Не надо.
Отвечая на Ваш вопрос:того, который простит.

Я не ругаюсь - я издеваюсь :)

Я Прямо вижу как ты орешь
Своему мужчине-УБЕЙ этого гада
Который не дай бог порвет все твоей внучке или дочке
А тут-ВСЯ СЕМЬЯ.НЕ надо казаться лучше чем ты есть!

то есть вы не разделяете действия маньяков и умышленное убийство человека, который совершил неосторожность. Его вину даже не признали немцы.

Немцы для тебя Кумиры?
Классная НЕОСТОРОЖНОСТЬ-
-Убить 70 человек и радоваться
Жизни потом?Эту СУКУ надо было
на куски разрубить.

А с чего Вы взяли, что
1) это его вина, если она непризнанная
2) умереть хуже, чем с этим жить
3) жить и !радоваться!

Вы (исходя из Ваших слов), наверное радовались бы на месте авиадиспетчера, что избежали правосудия, а я бы на его месте, не дай бог....

А немцы, татары, чукчи - какая разница?

На мой взгляд, самая умная и взвешенная статья по этому поводу - у Юлии Калининой. http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/11/16/society/323964/.
А всем кто вопит о том, что надо прощать, я, простите, не верю.

...от елки... да в системе его жизненных понятий, У НЕГО НЕ БЫЛО ВЫБОРА (вот как у пушкина - стреляться или не стреляться - было поняние чести, и все тут)... и не наше дело его осуждать или одобрять, ибо это его личная голгофа.

приветствую честной народ!

правы те, кто порицает и называет убийцей.

кровная месть допускается только в случае УМЫШЛЕННОГО убийства!
а в данном случае речь может идти только о денежной компенсации.

и Калоева этого, по т.н. «законам гор (http://www.teptar.com/2007/10/23/chechen_vendetta.html)» самого завалить можно.

Когда СССР воевал в Афганистане, девочка попала под танк, и дело удалось замять с помощью мешка картошки. Сколько за своих родственников взяли бы Вы?